Whirpool - Wie macht man es richtig?
- Scarabeo
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Whirpool - Wie macht man es richtig?
Moin,
Fragen von einem Frischling.
Gestern haben wir ein Altes Helles gebraut. Nach dem Hopfenkochen haben wir den Sudkessel ausgeschaltet und gewartet bis die Hitze soweit runter war das der Sud nicht mehr gewallt hat. Dann haben wir der Sud kräftig in Drehung versetzt um eine Trubkegel zu erzeugen. Das hat auch soweit geklappt aber dann haben wir gesehen das immer wieder Wolken vom Trub aufgestiegen sind. Wir haben noch eine Weile gewartet und haben dann abgelassen. Der erste Liter war trüb, dann wurde es klar. So weit so gut. Den Rest im Sudkessel, war ca 1/3 der Gesamtmenge, haben wir versucht noch einmal aufzurühren und noch einmal zum kreiseln zu bringen. Dabei haben wir den Trub sauber in der Restmenge verteilt. Um zu retten was zu retten ist haben wir den Rest über ein Läutertuch abgelassen.
Nun unsere Frage: Macht es evtl. mehr Sinn den gesamten Sud nach dem kochen gleich in den Thermopott umzufüllen und da den Whrilpool zu machen? Oder ist es normal das Trubwolken aufsteigen und wir die ingnoriren können?
Fragen von einem Frischling.
Gestern haben wir ein Altes Helles gebraut. Nach dem Hopfenkochen haben wir den Sudkessel ausgeschaltet und gewartet bis die Hitze soweit runter war das der Sud nicht mehr gewallt hat. Dann haben wir der Sud kräftig in Drehung versetzt um eine Trubkegel zu erzeugen. Das hat auch soweit geklappt aber dann haben wir gesehen das immer wieder Wolken vom Trub aufgestiegen sind. Wir haben noch eine Weile gewartet und haben dann abgelassen. Der erste Liter war trüb, dann wurde es klar. So weit so gut. Den Rest im Sudkessel, war ca 1/3 der Gesamtmenge, haben wir versucht noch einmal aufzurühren und noch einmal zum kreiseln zu bringen. Dabei haben wir den Trub sauber in der Restmenge verteilt. Um zu retten was zu retten ist haben wir den Rest über ein Läutertuch abgelassen.
Nun unsere Frage: Macht es evtl. mehr Sinn den gesamten Sud nach dem kochen gleich in den Thermopott umzufüllen und da den Whrilpool zu machen? Oder ist es normal das Trubwolken aufsteigen und wir die ingnoriren können?
Scarabeo
der im wahren Leben Norbert gerufen wird.
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Re: Whirpool - Wie macht man es richtig?
Wenn "Trubwolken" aufsteigen, hat sich wahrscheinlich die Konvektion in der Sudpfanne noch nicht weit genug gelegt.
Einfach noch etwas länger warten bis sich in der Pfanne nix mehr tut, und dann erst den Whirlpool andrehen.
Die Wartezeit ist je nach Equipment unterschiedlich. Kann leicht, wie bei mir, mal eine dreiviertel Stunde sein.
Einfach noch etwas länger warten bis sich in der Pfanne nix mehr tut, und dann erst den Whirlpool andrehen.
Die Wartezeit ist je nach Equipment unterschiedlich. Kann leicht, wie bei mir, mal eine dreiviertel Stunde sein.
- Scarabeo
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Re: Whirpool - Wie macht man es richtig?
Uiii,
Eine dreiviertel Stunde, so lange haben wir natürlich nicht gewartet. Ich glaube wir müßen noch viel ruhiger werden. Haben immer Angst das sich was unerwünschtes im Sud einnistet.
Also wird im Sudkessel gedreht und wir können auch viel entspannter sein das sich die falschen Bakterien in den Sud geraten?
Eine dreiviertel Stunde, so lange haben wir natürlich nicht gewartet. Ich glaube wir müßen noch viel ruhiger werden. Haben immer Angst das sich was unerwünschtes im Sud einnistet.
Also wird im Sudkessel gedreht und wir können auch viel entspannter sein das sich die falschen Bakterien in den Sud geraten?
Scarabeo
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Re: Whirpool - Wie macht man es richtig?
Mit Sandwichboden und Gas muss ich überhaupt nicht warten. Beim Einkocher braucht man extrem viel Geduld.
In einen anderen Behälter umfüllen ist sicher keine dumme Idee, ist halt ein Gepansche mit heißer Würze.
Stefan
In einen anderen Behälter umfüllen ist sicher keine dumme Idee, ist halt ein Gepansche mit heißer Würze.
Stefan
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Re: Whirpool - Wie macht man es richtig?
Es hilf auch, nachdem ihr den Whirlpool angedreht habt, den Deckel aufzulegen. Dadurch reduziert sich die Konvektion drastisch und euer Trubkegel liegt ziemlich stabil.
In dem Moment, in dem der Trubkegel deutlich aus der Würze hervorkommt, lege ich einen verstellbaren Tortenring in die Pfanne. So kommt fast nicht vom Hopfen-Eiweiß-Schmodder mit in den Filterbeutel vor dem Gärbehälter.
Gruß, Jan
In dem Moment, in dem der Trubkegel deutlich aus der Würze hervorkommt, lege ich einen verstellbaren Tortenring in die Pfanne. So kommt fast nicht vom Hopfen-Eiweiß-Schmodder mit in den Filterbeutel vor dem Gärbehälter.
Gruß, Jan
- Scarabeo
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Re: Whirpool - Wie macht man es richtig?
Moin,
die Tortenringvariante gefällt mir gut. Danke!
Natürlich auch an alle anderen meinen Dank.
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Scarabeo
der im wahren Leben Norbert gerufen wird.
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Re: Whirpool - Wie macht man es richtig?
Ich warte bei meinem Einkocher ca. 20 Minuten, drehe dann den Whirpool an, lege den Deckel auf und lasse das ganze dann noch mal 20 Minuten stehen.
Danach schlauche ich durch einen Hopfenfilter direkt in den Gäreimer. Bis auf die letzten Tropfen geht das ganze ohne Einweißtrub durch den Filter.
Du musst durch experimentieren die optimale Zeit für Deine Gerätschaften finden ;-)
Danach schlauche ich durch einen Hopfenfilter direkt in den Gäreimer. Bis auf die letzten Tropfen geht das ganze ohne Einweißtrub durch den Filter.
Du musst durch experimentieren die optimale Zeit für Deine Gerätschaften finden ;-)
Bierbrauen ist ein perfektes Hobby um etwas wichtiges zu lernen: Geduld!
Re: Whirpool - Wie macht man es richtig?
Ohne Deckel geht das wirklich nicht!
Stefan
Stefan
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Re: Whirpool - Wie macht man es richtig?
Danke!
Also muß ich noch ruhiger werden. Wieder was gelernt.
Also muß ich noch ruhiger werden. Wieder was gelernt.
Scarabeo
der im wahren Leben Norbert gerufen wird.
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Re: Whirpool - Wie macht man es richtig?
Man kann ja auch die heiße Würze kurz mittels Eintauchkühler oder gefrorenen PET-Flaschen sofort nach Kochende etwas (ca. 80°) runter kühlen, um die Konvektion zu dämpfen - Geht dann deutlich schneller.
Besten Gruß
Hagen
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Taumelkäfer=Bräu - Honi soit qui mal y pense!
Hagen
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Re: Whirpool - Wie macht man es richtig?
Ich hoffe es ist Ironie, denn ich lese immer wieder das mit dem Deckel was bringt das rein Physikalisch für den Whirlpool?Boludo hat geschrieben:Ohne Deckel geht das wirklich nicht!
Stefan
Und bitte nicht immer der Hinweis mit gefrorenen PET Flaschen, sowas würde ich meiner Würze nicht zumuten. Bis wieder mal einer die verkeimten Flaschen in kalten Würze legt....
Ruhiger werden ja aber wenn der Schritt länger als 1h dauert, läuft was falsch, so hab ichs zu mindest in der Brauereitechnologie gelernt und die haben da größere Mengen
Gruß
Lukas
Re: Whirpool - Wie macht man es richtig?
Nein das ist überhaupt keine Ironie sondern Ernst.
Dadurch kühlt die Würze oben nicht so schnell aus und dies verhindert zusätzliche Konvektionströmungen.
Bei mir hat der Whirlpool erst geklappt, seit ich den Deckel drauf hab.
Bei mehreren Hektolitern ist der Effekt irgendwann natürlich nicht mehr so groß, da das Verhältnis Oberfläche zu Volumen viel kleiner wird.
Stefan
Dadurch kühlt die Würze oben nicht so schnell aus und dies verhindert zusätzliche Konvektionströmungen.
Bei mir hat der Whirlpool erst geklappt, seit ich den Deckel drauf hab.
Bei mehreren Hektolitern ist der Effekt irgendwann natürlich nicht mehr so groß, da das Verhältnis Oberfläche zu Volumen viel kleiner wird.
Stefan
Re: Whirpool - Wie macht man es richtig?
Same here - mit Deckel gehts deutlich besser.
Brauen ist zu 50% Kunst und zu 50% Handwerk. Dazu kommen noch mal 100% Erfahrung.
- schloemi
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Re: Whirpool - Wie macht man es richtig?
Deckel drauf funktieniert definitiv besser. Aber wenn ich mich mal in das Thema ergänzend einklingen darf:
Ich habe nun schon mehrfach probiert den Trick mit der Tortenring durchzuziehen, vermutlich stelle ich mich zu doof an und bitte um Rat von Erfahrenen. Meine Versuche:
1) Kuchenring reinlegen und andrehen. Funktioniert natürlich gar nicht, da dieser den WP bremst und sich selber unkontroliiert mitdreht
2) Erst Whirlpool und dann Tortenring rein. Dies hat auch zu unangenehmen Verwirbelungen geführt, so dass der Trubkegel dann auch nicht mehr da war
3) Mein nächster Versuch sehe nun so aus: WP andrehen, Würze ablassen und erst wenn dann der Trubkegel sichtbar und an den Seiten abzufallen droht, dann den Tortenring rein
Ich habe nun schon mehrfach probiert den Trick mit der Tortenring durchzuziehen, vermutlich stelle ich mich zu doof an und bitte um Rat von Erfahrenen. Meine Versuche:
1) Kuchenring reinlegen und andrehen. Funktioniert natürlich gar nicht, da dieser den WP bremst und sich selber unkontroliiert mitdreht
2) Erst Whirlpool und dann Tortenring rein. Dies hat auch zu unangenehmen Verwirbelungen geführt, so dass der Trubkegel dann auch nicht mehr da war
3) Mein nächster Versuch sehe nun so aus: WP andrehen, Würze ablassen und erst wenn dann der Trubkegel sichtbar und an den Seiten abzufallen droht, dann den Tortenring rein
2006 Hobbybrauer
2016 Biersommelier (Doemens)
Re: Whirpool - Wie macht man es richtig?
Ok. Danke für die Antwort Stefan. Habe es mal so und mal so gemacht...
Tortenring finde ich eine tolle Idee, aber nichts für ungut schloemi, was anderes als 3) wäre mir nicht in den Sinn gekommen ;)
Wird bestimmt klappen beim nächsten Mal.
Gruß
Luaks
Tortenring finde ich eine tolle Idee, aber nichts für ungut schloemi, was anderes als 3) wäre mir nicht in den Sinn gekommen ;)
Wird bestimmt klappen beim nächsten Mal.
Gruß
Luaks
Re: Whirpool - Wie macht man es richtig?
Moin,
der Vollständigkeit halber setze ich mal meine Beschreibung des Whirlpools für die Einkocherklasse, die ich mal für einen Anfänger verfasst habe, auch noch mit dazu.
1. Nach dem Hopfenkochen den Topf mit geschlossenem Deckel etwa 15-20 min stehen lassen, damit sich in der Würze eine gleichmäßige Temperatur einstellt und Konvektionsströme unterbunden werden. Nach etwa 20 min hat die Würze im Einkocher dann übrigens etwa 80°C, was für eine Hopfengabe in den Whirlpool ohne wesentliche zusätzliche Bittere ideal ist.
2. Die Würze mit dem Braupaddel oder einem großen Löffel in eine kräftige kreisende Bewegung versetzen.
3. Deckel wieder drauf und wieder etwa 15 min warten, bis die kreisende Bewegung vollständig aufgehört hat.
4. Im Ergebnis sollten sich jetzt die Trubstoffe in einem Kegel in der Mitte des Topfbodens abgesetzt haben. Das kann man durch die Würze hindurch natürlich zunächst nicht sehen.
5. Am Rand des Topfes die Würze vorsichtig ohne die Trubstoffe abziehen. Dazu kann man einen sogenannten Schwanenhals oder auch einem Silikonschlauch nutzen. Auch das Ablassen über den Hahn, wenn der Topf einen hat, funktioniert, wenn man den Hahn nur leicht öffnet.
6. Am Ende des Abziehens läuft der Trubkegel meist ein wenig auseinander. Das kann durch das Einlegen eines Tortenrings aus Edelstahl verhindert werden.
7. Ob man schließlich das Ganze beim Abziehen auch noch durch den Filter laufen lässt, ist Geschmackssache. Bei gutem Whirlpool hält der Filter praktisch nichts zurück. Bei sehr schlechtem Whirlpool ist der Filter ruck zuck zugesetzt und lässt keine Würze mehr durch.
Gruß
Stefan
der Vollständigkeit halber setze ich mal meine Beschreibung des Whirlpools für die Einkocherklasse, die ich mal für einen Anfänger verfasst habe, auch noch mit dazu.
1. Nach dem Hopfenkochen den Topf mit geschlossenem Deckel etwa 15-20 min stehen lassen, damit sich in der Würze eine gleichmäßige Temperatur einstellt und Konvektionsströme unterbunden werden. Nach etwa 20 min hat die Würze im Einkocher dann übrigens etwa 80°C, was für eine Hopfengabe in den Whirlpool ohne wesentliche zusätzliche Bittere ideal ist.
2. Die Würze mit dem Braupaddel oder einem großen Löffel in eine kräftige kreisende Bewegung versetzen.
3. Deckel wieder drauf und wieder etwa 15 min warten, bis die kreisende Bewegung vollständig aufgehört hat.
4. Im Ergebnis sollten sich jetzt die Trubstoffe in einem Kegel in der Mitte des Topfbodens abgesetzt haben. Das kann man durch die Würze hindurch natürlich zunächst nicht sehen.
5. Am Rand des Topfes die Würze vorsichtig ohne die Trubstoffe abziehen. Dazu kann man einen sogenannten Schwanenhals oder auch einem Silikonschlauch nutzen. Auch das Ablassen über den Hahn, wenn der Topf einen hat, funktioniert, wenn man den Hahn nur leicht öffnet.
6. Am Ende des Abziehens läuft der Trubkegel meist ein wenig auseinander. Das kann durch das Einlegen eines Tortenrings aus Edelstahl verhindert werden.
7. Ob man schließlich das Ganze beim Abziehen auch noch durch den Filter laufen lässt, ist Geschmackssache. Bei gutem Whirlpool hält der Filter praktisch nichts zurück. Bei sehr schlechtem Whirlpool ist der Filter ruck zuck zugesetzt und lässt keine Würze mehr durch.
Gruß
Stefan
- schloemi
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- Registriert: Donnerstag 7. August 2014, 07:30
- Wohnort: 16348 Marienwerder
Re: Whirpool - Wie macht man es richtig?
Ziemlich perfekt, Stefan!
Danke, dem ist wohl kaum was hinzuzufügen.
Danke, dem ist wohl kaum was hinzuzufügen.
2006 Hobbybrauer
2016 Biersommelier (Doemens)
Re: Whirpool - Wie macht man es richtig?
Beim Ablassen über den Hahn sollte der Deckel ein wenig offen sein, sonst könnte sich der Deckel luftdicht festsaugen und der Unterdruck verhindert ein weiteres Ablaufen.
(Handschuhe bei Temp. > 60 Grad sind auch von Vorteil.)
(Handschuhe bei Temp. > 60 Grad sind auch von Vorteil.)
Bierolo startet in der 20L Einkocher-Liga.
- afri
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- Registriert: Donnerstag 17. Januar 2013, 21:19
- Wohnort: 31840 Hessisch Oldendorf
Re: Whirpool - Wie macht man es richtig?
Halten wir also fest: den Tortenring zweckmäßigerweise erst einlegen, wenn der Trubkegel nach erfolgreichem WP bereits vorliegt und sichtbar wird. So jedenfalls tue ich und das ist gut so [tm].
Achim
Achim
Bier ist ein Stück Lebenskraft!
- Bielsteinbraeu
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Re: Whirpool - Wie macht man es richtig?
Hallo !
Verstellbare Edelstahltortenringe 16 - 30 cm gibt es zur Zeit bei Aldi Nord für 2,99 Euro. Die Gelegenheit.
Alllzeit Gut Sud
Mit besten Grüßen
Jürgen
Verstellbare Edelstahltortenringe 16 - 30 cm gibt es zur Zeit bei Aldi Nord für 2,99 Euro. Die Gelegenheit.
Alllzeit Gut Sud
Mit besten Grüßen
Jürgen
Laß den Alltag hinter Dir
entspann Dich bei einem selbstgebrauten Bier --- RHG - Nein danke
entspann Dich bei einem selbstgebrauten Bier --- RHG - Nein danke
Re: Whirpool - Wie macht man es richtig?
Geht auch ohne Tortenring, den Rest erledigt der Panzerschlauch, funktioniert trotz Bedenken einzelner Mitglieder des Forums GENIAL!