Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
- Tibor
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Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Im altem Forum gab es folgenden Beitrag:
http://hobbybrauer.de/modules.php?name= ... =21912#pid
Nun ist bei "Shut up about Barclay Perkins" die Mengenangaben für Malz und Hopfen aufgetaucht.
Leider ohne Rasten und Zeitpunkt der Hopfung.
http://barclayperkins.blogspot.de/2014/ ... e-alt.html
Eventuell kann jemand was damit anfangen.
Gruss
Tibor
http://hobbybrauer.de/modules.php?name= ... =21912#pid
Nun ist bei "Shut up about Barclay Perkins" die Mengenangaben für Malz und Hopfen aufgetaucht.
Leider ohne Rasten und Zeitpunkt der Hopfung.
http://barclayperkins.blogspot.de/2014/ ... e-alt.html
Eventuell kann jemand was damit anfangen.
Gruss
Tibor
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Re: Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Super, danke. Ein Uerige-Style hab ich auch auf dem Schirm.
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"Viele Biere werden am Etikettierer gemacht"
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Re: Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Vor einigen Jahren hat der Braumeister von Uerige übrigens das Uerige-Rezept in US-amerikanischen Magazin "New Brewer" beschrieben: http://hbd.org/discus/messages/40327/42 ... 1188251692
Ich hab das mal kurz durchgerechnet, und die Schüttungsanteile stimmen ziemlich genau mit der Barclay-Perkins-Schüttung überein, auch der Hopfen passt so ungefähr, bzw. die Unterschiede da ließen sich z.B. durch unterschiedliche Alphasäureanteile erklären. Zu den Rasten gibt es Temperaturen (52°C, 62°C, 70°C, 76°C Abmaischtemperatur), aber leider keine Zeiten. Auch zu den Hopfenkochzeiten findet sich was.
Aber auf jeden Fall sehr gut zu wissen, dass die internen Uerige-Aufzeichnungen ziemlich exakt zu "offiziellen" Publikationen des Braumeister passen.
Ich hab das mal kurz durchgerechnet, und die Schüttungsanteile stimmen ziemlich genau mit der Barclay-Perkins-Schüttung überein, auch der Hopfen passt so ungefähr, bzw. die Unterschiede da ließen sich z.B. durch unterschiedliche Alphasäureanteile erklären. Zu den Rasten gibt es Temperaturen (52°C, 62°C, 70°C, 76°C Abmaischtemperatur), aber leider keine Zeiten. Auch zu den Hopfenkochzeiten findet sich was.
Aber auf jeden Fall sehr gut zu wissen, dass die internen Uerige-Aufzeichnungen ziemlich exakt zu "offiziellen" Publikationen des Braumeister passen.
- Tibor
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Re: Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Beim Uerige werden Hopfendolden verwendet, das Kühlschiff und der Berieselungskühler werden auch zum Geschmack beitragen.
Gruss
Tibor
Gruss
Tibor
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Re: Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Hallo,
ich würde bald gerne das Uerige Alt nachbrauen.
Es gibt dazu ja auch schon einen Eintrag bei MMuM, der die im Netz zu findenden Rezept-Infos widerspiegelt.
Im letzten Kommentar bei MMuM steht noch was zur Wasseraufbereitung. Wie ist das Düsseldorfer Wasser? Gibt es zu diesem Rezept noch weitere Tipps oder Erfahrungsberichte?
Grüße
Raimund
ich würde bald gerne das Uerige Alt nachbrauen.
Es gibt dazu ja auch schon einen Eintrag bei MMuM, der die im Netz zu findenden Rezept-Infos widerspiegelt.
Im letzten Kommentar bei MMuM steht noch was zur Wasseraufbereitung. Wie ist das Düsseldorfer Wasser? Gibt es zu diesem Rezept noch weitere Tipps oder Erfahrungsberichte?
Grüße
Raimund
Re: Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Hallo,
Infos zum Düsseldorfer Wasser findest du auf die schnelle hier: https://www.swd-ag.de/privatkunden/trin ... eranalyse/
Uerige braut auf jeden Fall mit Leitungswasser, inwieweit das in der Brauerei aufbereitet wird weiß ich allerdings nicht.
Gruß
M to da K
Infos zum Düsseldorfer Wasser findest du auf die schnelle hier: https://www.swd-ag.de/privatkunden/trin ... eranalyse/
Uerige braut auf jeden Fall mit Leitungswasser, inwieweit das in der Brauerei aufbereitet wird weiß ich allerdings nicht.
Gruß
M to da K
Re: Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Die werden den pH-Wert sicher anpassen. Ansonsten würde ich mich mal am Düsseldorfer Wasser anlehnen. Ich habe die Hopfengaben im MMuM-Rezept schon etwas erhöht. Die Schüttung ist ohne Zweifel passend.
Re: Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Ohne die richtige Dosis Oxidation (Kühlschiff & Berieselungskühler) wirst du sicherlich nur
annähernd rankommen. Also ruhig etwas rumplempern beim brauen.
Hier wird nicht viel am Wasser gemacht, soweit ich das weiß. Evt. etwas Sauermalz.
annähernd rankommen. Also ruhig etwas rumplempern beim brauen.
Hier wird nicht viel am Wasser gemacht, soweit ich das weiß. Evt. etwas Sauermalz.
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- christianf
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Re: Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Das würde mich auch wundern. Alt ist das traditionelle düsseldorfer Bier, das immer schon mit dem relativ harten düsseldorfer Wasser gebraut wurde. Warum sollte man das also ansäuern?Alt-Phex hat geschrieben:Hier wird nicht viel am Wasser gemacht, soweit ich das weiß.
Frankenheim Alt schmeckt übrigens definiv anders, seitdem es nicht mehr in Düsseldorf gebraut wird ...
Re: Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Das war schon ein Unterschied als das Sudhaus in Neuss war. Da wurde dann versucht das Düsseldorfer Wasserchristianf hat geschrieben: Frankenheim Alt schmeckt übrigens definiv anders, seitdem es nicht mehr in Düsseldorf gebraut wird ...
irgendwie nachzubilden. Hat auch nicht wirklich gut geklappt, lag aber sicherlich auch an der neuen Anlage.
Das 100 Jahre alte Sudwerk auf der Wielandstraße hat halt zum "Geschmack" beigetragen.
Seit das aus Warstein kommt hat das so gar nichts mehr von dem was es mal war.
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Re: Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Kuehlschiff und Berieselungskuehler haben neben Oxidation auch einen anderen Effekt. Sie tragen noch ganz gehoerig zur Verdunstung bei. Das heisst die Wuerze beim Kochen ist noch "duenner", selbst die Ausschlagwuerze hat eben noch nicht die Extraktkonzentration der Anstellwuerze. Dadurch ergibt sich beim Hopfenkochen eine ganz andere Kinetik (bessere Ausnutzung). Auch das "Ausstinken" von DMS etc. klappt bei der grossen Oberflaeche des Kuehlschiffs besser.Tibor hat geschrieben:Beim Uerige werden Hopfendolden verwendet, das Kühlschiff und der Berieselungskühler werden auch zum Geschmack beitragen.
Gruss
Tibor
Jan
„porro bibitur!“
Die Seite zum Buch "Bier brauen" https://www.jan-bruecklmeier.com/
Die Seite zur HBCon https://heimbrauconvention.de/
https://headlessbrewer.wordpress.com/
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Die Seite zur HBCon https://heimbrauconvention.de/
https://headlessbrewer.wordpress.com/
Re: Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Damit der PH Wert beim Maischen trotz hartem Wasser in den optimalen Bereich rutscht?christianf hat geschrieben:Das würde mich auch wundern. Alt ist das traditionelle düsseldorfer Bier, das immer schon mit dem relativ harten düsseldorfer Wasser gebraut wurde. Warum sollte man das also ansäuern?
Brauen ist zu 50% Kunst und zu 50% Handwerk. Dazu kommen noch mal 100% Erfahrung.
Re: Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Gerade wenn ich Altbier braue mache ich gar nichts mit meinem Wasser. Auch bei den meisten anderenBlancblue hat geschrieben:Damit der PH Wert beim Maischen trotz hartem Wasser in den optimalen Bereich rutscht?christianf hat geschrieben:Das würde mich auch wundern. Alt ist das traditionelle düsseldorfer Bier, das immer schon mit dem relativ harten düsseldorfer Wasser gebraut wurde. Warum sollte man das also ansäuern?
Bieren nicht. Gelegentlich senke die RA um etwa die hälfte mit etwas Sauermalz. Sonst nichts.
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Re: Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Ich komme ja aus Essen. Hier ist das Wasser sehr weich. Ist es sinnvoller zu versuchen das Essener Wasser anzugleichen, oder lieber direkt bei Freunden in Düsseldorf das Brauwasser aus der Leitung zapfen? Habe mich mit dem Thema Wasser bislang noch nicht allzu viel beschäftigt. Aber die Menge Wasser aus Düsseldorf zu organisieren wäre sicherlich möglich...
Re: Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Der dunkle Malzanteil eines Alts wirkt einer hohen RA ja entgegen, wenn der ausreicht für einen optimalen PH ist ja alles schick. Wenn nicht, ist Sauermalz oder Milchsäure eben eine Möglichkeit.
Brauen ist zu 50% Kunst und zu 50% Handwerk. Dazu kommen noch mal 100% Erfahrung.
Re: Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Hab die Werte mal kurz durch den neuen Wasserrechner auf MMuM gejagt: Ohne Wasseraufbereitung kommt man mit dem Düsseldorfer Wasser auf einen Maische-pH von 5.8, was knapp ok ist. Ohne Cara- und Röstmalz landet man bei 5.9 - nicht optimal. Ich würde und werde da mit Milchsäure nachhelfen.
Re: Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Hallo Kurt,
ich würde mir dann Wasser aus Düsseldorf holen...
Wie hoch sollte die Michsäure- oder Sauermalz-Zugabe sein?
Raimund
ich würde mir dann Wasser aus Düsseldorf holen...
Wie hoch sollte die Michsäure- oder Sauermalz-Zugabe sein?
Raimund
Re: Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Da musst Du selbst mal den Wasserrechner anschmeißen. Etwa 1-2ml 80%-ige Milchsäure auf 10L Brauwasser. Hauptguss und Nachguss behandeln.
Re: Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Das ist dahingehend interessant, dass ich als ich noch beruflich in Düsseldort war, mich mit Altbier als Rezeptur viel beschäftigt habe und mir dachte mein Rezept mit 95%PiMa, 4% CaraAmber und 1% Röstmalz das ich mehrfach gebraut habe, schmeckt ja verdammt ähnlich dem Uerigen. Die Wasserwerte habe ich nicht verglichen, aber wir haben auch relativ hartes Wasser. Nur mit den 60 IBUs ware das Altbier ungenießbar. Leider wird das ohne behandeltes Wasser hier eine Katastrophe.
Re: Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Ok, habe mal den MMuM-Rechner angeworfen. Waren etwa 2ml Milchsäure, oder 80g Sauermalz bei ca. 10L Hauptguss, wenn ich mich recht erinnere.
Korrigiert man gewöhnlicherweise beim Zusatz von Sauermalz die anderen Malzmengen? Oder ignoriert man das einfach?
Korrigiert man gewöhnlicherweise beim Zusatz von Sauermalz die anderen Malzmengen? Oder ignoriert man das einfach?
Re: Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Das bissl Sauermalz macht nichts aus, da muss man nichts bei den anderen Malzen verändern.
Brauen ist zu 50% Kunst und zu 50% Handwerk. Dazu kommen noch mal 100% Erfahrung.
Re: Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Hallo zusammen,
ich habe vor drei Tagen das Uerige nach dem MMuM-Rezept gebraut. Das Gärfass steht nun bei 16°C im Gär-Kühlschrank. Kurt hat im Rezept geschrieben: "Nach der Hauptgärung Abkühlen auf 10°C". Was ist damit wohl gemeint? Nach der stürmischen Phase der Gärung die Temperatur senken, um die Gärung zu verlangsamen?
Grüße
Raimund
ich habe vor drei Tagen das Uerige nach dem MMuM-Rezept gebraut. Das Gärfass steht nun bei 16°C im Gär-Kühlschrank. Kurt hat im Rezept geschrieben: "Nach der Hauptgärung Abkühlen auf 10°C". Was ist damit wohl gemeint? Nach der stürmischen Phase der Gärung die Temperatur senken, um die Gärung zu verlangsamen?
Grüße
Raimund
Re: Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Die Info kommt von Uerige (ich habe damals *fast* alle Onlinequellen durchforstet). Gemeint ist damit wohl eine Nachgärung bei 10°C, die Hefe packt das jedenfalls.
Re: Rezeptentwicklung Altbier ähnlich Uerige
Danke. Mein Keller hat grad 12°C. Da wird die Nachgärung dann stattfinden. Grüße!Kurt hat geschrieben:Die Info kommt von Uerige (ich habe damals *fast* alle Onlinequellen durchforstet). Gemeint ist damit wohl eine Nachgärung bei 10°C, die Hefe packt das jedenfalls.