Hi Leute
Gestern konnte ich endlich den ersten Versuch mit der Kühlleistung bei 100 Liter Gärinhalt durchführen. Den Heilea HC-300 habe ich dazu fix auf 4°C gestellt. Die Regelung schaltet die Pumpe und den Durchlaufkühler ein und aus. Das sah dann so aus:
Die nachfolgende Grafik zeigt den Temperaturverlauf [°C] pro Zeit [Sekunden]:
[1] Gärmedium Gärtankzentrum unten
[2] Raumtemperatur
[3] Gärmedium Gärtankzentrum oben
[4] Pumpe und Kühler (Ein/Aus)
Fazit:
1. Die Regelung funktioniert soweit gut
2. Bei einer Umgebungstemperatur von ca. 20°C konnten 100L 26° warmes Wasser binnen 5 Stunden auf 10°C gebracht werden
3. Bei gleicher Umgebungstemperatur war dann für 5 Stunden keine Kühlleistung mehr gefordert um auf ca. 10°C zu bleiben
4. Wie Jens, beobachte auch ich eine unregelmässige Temperaturverteilung. Oben im Tank wurden nach Erreichen der Zieltemperatur (10°C) im Schnitt ca. 5° wärmere Temperaturen gemessen
Werde mir überlegen ob ich vielleicht nicht besser doch oben mit dem kalten Wasser in den Kühlkreislauf gehe.
Gruss, Mark
120 Liter Gärtank kühlen mit Aquariumkühler
- markrickenbacher
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Re: 120 Liter Gärtank kühlen mit Aquariumkühler
Warte mal ab. Sobald da eine Gärung läuft, mischt sich das Jungbier von alleine.
Der Porter, den man in London gemeiniglich Bier zu nennen pflegt, ist unter den Malz-Getränken das vollkommenste.
http://sammlungen.ulb.uni-muenster.de/h ... ew/1817246
Im alten Forum als 'rattenfurz' bekannt gewesen.
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- DerDerDasBierBraut
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Re: 120 Liter Gärtank kühlen mit Aquariumkühler
Problematisch wird es am Ende, wenn sich die Hefe auf andere Nährstoffe umstellt. Da gibt es kaum gärungsbedingte Konvektion. UG Hefe liegt "faul" am Boden, also da, wo es im schlimmsten Fall so kalt sein kann wie das Kühlmedium (4°C bei dem Hailea Kühler). Mit Pech wacht die Hefe nach Umstellung vor Kälte nicht mehr auf. Irgendwann während der Diacetylrast legt sie unerwartet wieder los oder die NG wird stärker wie geplant.
"Da braut sich was zusammen ... "
"Oh, Bier ;-) !"
"Nein! Was Böses!"
"Alkoholfreies Bier??? ..."
-----------
Viele Grüße
Jens
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Jens
- markrickenbacher
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Re: 120 Liter Gärtank kühlen mit Aquariumkühler
Hi Jens und Philipp
Ich bleibe da noch locker und hoffe auf die Konvektion, wenn die Gärung anspringt. Etwas ängstlich bin ich betreffen der Tatsache, dass oben im Fass mit ca. 15° die UG Hefe längere Zeit relativ warmen Temperaturen ausgesetzt ist und in der Lag-Phase ggf. Fehlaromen (jung Bouquetstoffe) produzieren könnte. Oder entstehen diese erst in der Log-Phase der Gärung?
Gruss, Mark
Ich bleibe da noch locker und hoffe auf die Konvektion, wenn die Gärung anspringt. Etwas ängstlich bin ich betreffen der Tatsache, dass oben im Fass mit ca. 15° die UG Hefe längere Zeit relativ warmen Temperaturen ausgesetzt ist und in der Lag-Phase ggf. Fehlaromen (jung Bouquetstoffe) produzieren könnte. Oder entstehen diese erst in der Log-Phase der Gärung?
Gruss, Mark
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Re: 120 Liter Gärtank kühlen mit Aquariumkühler
Hallo in die Runde,
habe gerade mit sehr viel Interesse diesen Thread gelesen. Da ich aber nicht aus einem technischen Beruf komme, fällt es schon schwer, all das nachzuvollziehen.
Ich habe einen 500-l-Gärtank mit Mantelkühlung und 8 cm Isolierung. Da der Raum, in dem der Gärtank steht, auch im Winter mal richtig kalt werden kann, war ich auf der Suche nach einem Aquarienkühler mit Kühl-/Heizfunktion. Nach längerem Suchen bin auf diese gestoßen:
http://de.tecoonline.eu/product/TK1000/
Diese TK-Reihe gibt es als 500er, 1000er und 2000er. Hier die vielleicht wichtigsten Werte:
Hinzu kommen Werte hinsichtlich der Kühlleistung, die ich der amerikanischen Seite tecous.com entnommen habe:
TK 500: 450 W
TK1000: 630 W
TK2000: 870 W
Spannend ist, wie gesagt, die Möglichkeit der Heizung. Regelungstechnisch möchte ich das Ganze zunächst sehr einfach gestalten: eine Pumpe mit entsprechender Durchflussmenge, die permanent läuft, einen Ausgleichsbehälter wie bereits beschrieben. Es soll die Möglichkeit des UG- als auch des OG-Brauens sowohl im Winter als auch im Sommer gewährleistet sein. Vielleicht werde ich mich später einmal an die hier beschriebenen Ideen der weiteren Steuerung heranbegeben, aber zunächst einmal, wie gesagt, einfach starten wollen.
Grüße
Michael
habe gerade mit sehr viel Interesse diesen Thread gelesen. Da ich aber nicht aus einem technischen Beruf komme, fällt es schon schwer, all das nachzuvollziehen.
Ich habe einen 500-l-Gärtank mit Mantelkühlung und 8 cm Isolierung. Da der Raum, in dem der Gärtank steht, auch im Winter mal richtig kalt werden kann, war ich auf der Suche nach einem Aquarienkühler mit Kühl-/Heizfunktion. Nach längerem Suchen bin auf diese gestoßen:
http://de.tecoonline.eu/product/TK1000/
Diese TK-Reihe gibt es als 500er, 1000er und 2000er. Hier die vielleicht wichtigsten Werte:
Hinzu kommen Werte hinsichtlich der Kühlleistung, die ich der amerikanischen Seite tecous.com entnommen habe:
TK 500: 450 W
TK1000: 630 W
TK2000: 870 W
Spannend ist, wie gesagt, die Möglichkeit der Heizung. Regelungstechnisch möchte ich das Ganze zunächst sehr einfach gestalten: eine Pumpe mit entsprechender Durchflussmenge, die permanent läuft, einen Ausgleichsbehälter wie bereits beschrieben. Es soll die Möglichkeit des UG- als auch des OG-Brauens sowohl im Winter als auch im Sommer gewährleistet sein. Vielleicht werde ich mich später einmal an die hier beschriebenen Ideen der weiteren Steuerung heranbegeben, aber zunächst einmal, wie gesagt, einfach starten wollen.
Grüße
Michael
Re: 120 Liter Gärtank kühlen mit Aquariumkühler
Hallo Mark,markrickenbacher hat geschrieben: ↑Dienstag 11. April 2017, 16:43 Hi Leute
Gestern konnte ich endlich den ersten Versuch mit der Kühlleistung bei 100 Liter Gärinhalt durchführen. Den Heilea HC-300 habe ich dazu fix auf 4°C gestellt. Die Regelung schaltet die Pumpe und den Durchlaufkühler ein und aus. Das sah dann so aus:
...
Werde mir überlegen ob ich vielleicht nicht besser doch oben mit dem kalten Wasser in den Kühlkreislauf gehe.
Gruss, Mark
ich habe deinen Post aus 2017 gefunden. Kannst du mir sagen wie deine Erfahrungen langfristig aussehen?
Ich hab auch noch eine Frage zu der Pumpe die man auf dem Foto sieht: Ich plane auch einen 100L ZKG mit einem Hailea Titan 300 zu kühlen. Der recht übersichtliche Aufbau mit der Grundfos Pumpe direkt am ZKG gefällt mir sehr gut:
https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic. ... 50#p207791
Der Hailea 300 braucht einen Wasserdurchlauf von 600 - 2.200 L pro Stunde. Welche Pumpe nutzt du für den Aufbau und passt die von der Förderleistung gut zum Kühler?
Viele Grüße
Brutus
- markrickenbacher
- Posting Senior
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- Registriert: Samstag 6. Juni 2015, 21:37
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Re: 120 Liter Gärtank kühlen mit Aquariumkühler
Hallo Brutus
Der Aufbau läuft bis heute absolut problemlos. Ich vergäre ca. 12 Sude a 100L pro Jahr und hatte nie Probleme mit der Pumpe oder dem Heilea Titan 300. Ich verwende die Grundfoss Alpha 2 Pumpe ungedrosselt mit ca. 4000L pro Stunde Leistung. Allerdings habe ich nie Messungen bezüglich der Förderleistung gemacht.
Am oberen Anschluss habe ich als Expansionsgefäss eine doppelsandige Thermosflasche angebracht. Funktioniert auch sehr gut.
Gruss, Mark
Der Aufbau läuft bis heute absolut problemlos. Ich vergäre ca. 12 Sude a 100L pro Jahr und hatte nie Probleme mit der Pumpe oder dem Heilea Titan 300. Ich verwende die Grundfoss Alpha 2 Pumpe ungedrosselt mit ca. 4000L pro Stunde Leistung. Allerdings habe ich nie Messungen bezüglich der Förderleistung gemacht.
Am oberen Anschluss habe ich als Expansionsgefäss eine doppelsandige Thermosflasche angebracht. Funktioniert auch sehr gut.
Gruss, Mark