Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Es geht also ums Wasser!
Lt. eurer Meinung hier ist meines aus der Leitung nicht optimal oder sogar schlimmer!
Hier die Werte: http://www.maischemalzundmehr.de/index. ... alz&mm3=75
Im Braumagazin wird das Verfahren Split Treatment mit Kalkmilch beschrieben. Verstehe ich soweit auch. Nur wieviel vom Magnesium ausfällt finde ich nicht heraus.
Somit ist ja die Berechnung der Restalkalität wieder schwierig, oder? Beim Rechner von MMuM bleibt trotz CaO Behandlung das Magnesium gleich hoch. - Gibt es einen Rechner der auch das Ausfallen von Magnesiumhydroxid berücksichtigt?
http://braumagazin.de/article/irgendwie ... zu-lieben/
Vielleicht bald auf dem Weg zur Apotheke ...
Danke,
Mathias
Lt. eurer Meinung hier ist meines aus der Leitung nicht optimal oder sogar schlimmer!
Hier die Werte: http://www.maischemalzundmehr.de/index. ... alz&mm3=75
Im Braumagazin wird das Verfahren Split Treatment mit Kalkmilch beschrieben. Verstehe ich soweit auch. Nur wieviel vom Magnesium ausfällt finde ich nicht heraus.
Somit ist ja die Berechnung der Restalkalität wieder schwierig, oder? Beim Rechner von MMuM bleibt trotz CaO Behandlung das Magnesium gleich hoch. - Gibt es einen Rechner der auch das Ausfallen von Magnesiumhydroxid berücksichtigt?
http://braumagazin.de/article/irgendwie ... zu-lieben/
Vielleicht bald auf dem Weg zur Apotheke ...
Danke,
Mathias
38l Maischetopf + Mattmill Rührwerk, 50l Pfanne, Hendi
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Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Guten Morgen Mathias,
Gib doch mal in Deinen Wasserrechner 20 Liter detailliertes Wasser als Zusatzwasser ein, also keine Salze vorhanden.
Und dann reduziere den Sauermalzanteil auf 400 gr. oder noch mehr D-Wasser und noch weniger Sauermalz...
Vielleicht schmeckst Du sonst doch noch den sauren Anteil des Malzes heraus.....
Ich bin allerdings auch noch absoluter Anfänger im Gebiet Wasseraufbereitung.
Gruß
Stephen
Gib doch mal in Deinen Wasserrechner 20 Liter detailliertes Wasser als Zusatzwasser ein, also keine Salze vorhanden.
Und dann reduziere den Sauermalzanteil auf 400 gr. oder noch mehr D-Wasser und noch weniger Sauermalz...
Vielleicht schmeckst Du sonst doch noch den sauren Anteil des Malzes heraus.....
Ich bin allerdings auch noch absoluter Anfänger im Gebiet Wasseraufbereitung.
Gruß
Stephen
Or kindly when his credit's out
Surprise him with a pint of Stout
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Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Wie viel Magnesium da rausgeht kann Dir so keiner sagen.
Ich hab damals den Megnesiumgehalt im Atomabsorbtionsspektrometer bestimmen lassen und die Ergebnisse waren sehr bescheiden und nicht reproduzierbar.
Split Treatment ist nicht einfach. Man muss genau wissen wie ativ die Kalkmilch ist und ohne einen gewissen analytischen Aufwand wird das ein Blindflug.
Ich habe mir letztendlich für 70 Euro eine Osmoseanlage gekauft und hätte das schon viel früher machen sollen. Jetzt hab ich nicht nur das Magnesium los, sondern auch noch das viele Nitrat.
Man muss dann halt noch aufsalzen bzw verschneiden.
Stefan
Ich hab damals den Megnesiumgehalt im Atomabsorbtionsspektrometer bestimmen lassen und die Ergebnisse waren sehr bescheiden und nicht reproduzierbar.
Split Treatment ist nicht einfach. Man muss genau wissen wie ativ die Kalkmilch ist und ohne einen gewissen analytischen Aufwand wird das ein Blindflug.
Ich habe mir letztendlich für 70 Euro eine Osmoseanlage gekauft und hätte das schon viel früher machen sollen. Jetzt hab ich nicht nur das Magnesium los, sondern auch noch das viele Nitrat.
Man muss dann halt noch aufsalzen bzw verschneiden.
Stefan
Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Okay, an Wasser einer Umkehrosmoseanlage könnte ich auch kommen ohne gleich eine zu installieren.
Wie muss ich dieses aufsalzen bzw. verschneiden? Kann man das so einfach beantworten?
Komplexe Geschichte!
Mathias
Wie muss ich dieses aufsalzen bzw. verschneiden? Kann man das so einfach beantworten?
Komplexe Geschichte!
Mathias
38l Maischetopf + Mattmill Rührwerk, 50l Pfanne, Hendi
Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Dürfte auch in dem Artikel außen dem Braumagazin zu finden sein ...und du musst halt den Rechner von MMm benutzen.
Grüße Flo
Grüße Flo
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- markrickenbacher
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Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Hi Flo
Hier wurde das Thema von mir auch schon behandelt
viewtopic.php?f=4&t=8909&view=unread#p134068
Gruss, Mark
Hier wurde das Thema von mir auch schon behandelt
viewtopic.php?f=4&t=8909&view=unread#p134068
Gruss, Mark
Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Danke!markrickenbacher hat geschrieben:Hi Flo
Hier wurde das Thema von mir auch schon behandelt
Wasseraufbereitung nach hinten geschoben..
38l Maischetopf + Mattmill Rührwerk, 50l Pfanne, Hendi
Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Warum das denn?respect hat geschrieben: Wasseraufbereitung nach hinten geschoben..
Stefan
Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Naja, wie's ausschaut ist Split-Treatment nicht so einfach berechenbar / machbar.
Ich könnte freilich in die Apotheke gehen & mir CaO besorgen & einfach versuchen. Weil auch eine unbestimmte MG ausfallen wird & von diesem ja recht reichlich in meinem Wasser ist.
Hat aber irgendwie doch was unberechenbares. Ich meine dass dafür zumindest ein pH-Meter sinnvoll wäre?!
Hier noch einmal der recht theoretische Versuch eines 'MG-Blindflugs' beim Rechner:
http://www.maischemalzundmehr.de/index. ... r&mm1=7000
Mathias
Ich könnte freilich in die Apotheke gehen & mir CaO besorgen & einfach versuchen. Weil auch eine unbestimmte MG ausfallen wird & von diesem ja recht reichlich in meinem Wasser ist.
Hat aber irgendwie doch was unberechenbares. Ich meine dass dafür zumindest ein pH-Meter sinnvoll wäre?!
Hier noch einmal der recht theoretische Versuch eines 'MG-Blindflugs' beim Rechner:
http://www.maischemalzundmehr.de/index. ... r&mm1=7000
Mathias
38l Maischetopf + Mattmill Rührwerk, 50l Pfanne, Hendi
Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Warum möchtest du denn ums verrecken Split Treatment machen? Ich habe das nur zweimal oder so gemacht, und irgendwie wusste ich nie was dabei rauskam. (Vor allem mit Hobbymesswerkzeugen!) Selbst Stefan (der das wohl schon relativ gut beherrscht) macht es nicht mehr.
Eine Osmoseanlage kostet wie schon geschrieben 70€. Dazu brauchst du noch ein Wasserfass (und eine Wasserzeitschaltuhr gegen die Vergesslichkeit :) ), und schon bekommst du 6-8l pro Stunde Wassergrundlage zum aufsalzen und/oder verschneiden. Und das aufsalzen zu berechnen ist mit den vorhandenen Möglichkeiten nicht schwierig. CaCL2 und CaSO4 reichen da auch. Mehr brauchst du wirklich nicht. (OK, ne Messerspitze Hefenahrung pro 20l macht eventuell Sinn.)
Hunderprozentig musst du da auch nicht arbeiten, ein wirklich exaktes Ergebnis kannst du meiner Meinung nach sowieso vergessen. Schon allein wegen unserer Kellermessmethoden und -geräte bekommst du Schwankungen.
Das ist nun kein Hexenwerk.
Eine Osmoseanlage kostet wie schon geschrieben 70€. Dazu brauchst du noch ein Wasserfass (und eine Wasserzeitschaltuhr gegen die Vergesslichkeit :) ), und schon bekommst du 6-8l pro Stunde Wassergrundlage zum aufsalzen und/oder verschneiden. Und das aufsalzen zu berechnen ist mit den vorhandenen Möglichkeiten nicht schwierig. CaCL2 und CaSO4 reichen da auch. Mehr brauchst du wirklich nicht. (OK, ne Messerspitze Hefenahrung pro 20l macht eventuell Sinn.)
Hunderprozentig musst du da auch nicht arbeiten, ein wirklich exaktes Ergebnis kannst du meiner Meinung nach sowieso vergessen. Schon allein wegen unserer Kellermessmethoden und -geräte bekommst du Schwankungen.
Das ist nun kein Hexenwerk.
"Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem."
(Karl Valentin)
(Karl Valentin)
Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Okay.
Osmosewasser ist auch durchaus für mich eine Option.
Ich meine auch irgendwie eines bekommen zu können ohne gleich eine Anlage zu installieren.
Ich probiere..
Osmosewasser ist auch durchaus für mich eine Option.
Ich meine auch irgendwie eines bekommen zu können ohne gleich eine Anlage zu installieren.
Ich probiere..
38l Maischetopf + Mattmill Rührwerk, 50l Pfanne, Hendi
Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Also installieren muss man da nicht viel. Meine hängt mit Kabelbindern unter dem Waschbecken am Siphon.
Das Faß stell ich in die Badewanne, dann kann es auch überlaufen, ohne dass was passiert.
Ein billiges Konduktometer ist kein Fehler, damit kann man ganz einfach überprüfen, wie gut die Anlage arbeitet. Kostet knapp 20 Euro. Der Leitwert sinkt meistens mit der Zeit weiter runter als zu Beginn.
Stefan
Das Faß stell ich in die Badewanne, dann kann es auch überlaufen, ohne dass was passiert.
Ein billiges Konduktometer ist kein Fehler, damit kann man ganz einfach überprüfen, wie gut die Anlage arbeitet. Kostet knapp 20 Euro. Der Leitwert sinkt meistens mit der Zeit weiter runter als zu Beginn.
Stefan
- beercan
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Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Moin,
welche Osmoseanlage ist denn ausreichend? Reicht hier eine 3-stufige?
welche Osmoseanlage ist denn ausreichend? Reicht hier eine 3-stufige?
Gruß Robert
Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Das kann man nicht beantworten ohne zu wissen, wie viel Bier Du machst.beercan hat geschrieben:Moin,
welche Osmoseanlage ist denn ausreichend? Reicht hier eine 3-stufige?
In der Einkocherklasse reicht die da vollkommen:
http://www.zoomalia.de/tierhandlung/osm ... G0g#l64573
Vor allem das Spülen der Membrane ist gut.
Ich werf die Abends nach der Arbeit an und mach die aus wenn ich in´s Bett geh. Dann hab ich ca 20 Liter. Das selbe nochmal und man hat genug Wasser für 25 Liter Bier. Wenn man verschneidet sogar noch mehr.
Wie viel da rauskommt hängt vom Wasserdruck und der Temperatur ab. Das kann durchaus variieren.
Stefan
- beercan
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Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Besten Dank Stefan genau die hatte ich mir schon rausgesucht
Gruß Robert
Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Kurze Frage zur Berechnung der Wasserwerte (z.B. beim Wasserrechner von MMuM) beim Verschnitt mit Osmosewasser: Gebt ihr das Osmosewasser analog zu destilliertem Wasser ein, d.h. ionenfrei?
Danke und Grüsse,
Sebastian
Danke und Grüsse,
Sebastian
Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Ja.
Das was da noch an Rest drin ist kann man vernachlässigen, bzw. kann man es meiner Meinung nach auch nicht im Verhältnis der Leitwertänderung runterrechnen.
Das was da noch an Rest drin ist kann man vernachlässigen, bzw. kann man es meiner Meinung nach auch nicht im Verhältnis der Leitwertänderung runterrechnen.
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- Tozzi
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Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Die Unterschiede sind minimal, aber z.B. Bru'nWater differenziert da.
Etwas Natrium bleibt wohl drin, z.B., aber sicherlich vernachlässigbar.
Etwas Natrium bleibt wohl drin, z.B., aber sicherlich vernachlässigbar.
Viele Grüße aus Fasano
Stephan
Stephan
- Barney Gumble
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- Wohnort: Minga
Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Hallo StefanBoludo hat geschrieben:Wie viel Magnesium da rausgeht kann Dir so keiner sagen.
Ich hab damals den Megnesiumgehalt im Atomabsorbtionsspektrometer bestimmen lassen und die Ergebnisse waren sehr bescheiden und nicht reproduzierbar.
Split Treatment ist nicht einfach. Man muss genau wissen wie ativ die Kalkmilch ist und ohne einen gewissen analytischen Aufwand wird das ein Blindflug.
Ich habe mir letztendlich für 70 Euro eine Osmoseanlage gekauft und hätte das schon viel früher machen sollen. Jetzt hab ich nicht nur das Magnesium los, sondern auch noch das viele Nitrat.
Man muss dann halt noch aufsalzen bzw verschneiden.
Stefan
lag es ("nicht reproduzierbar") am Gerät oder an den Werten also, dass einfach die Magnesiumfällung tatsächlich nicht gleich abläuft?
-Versuche mich mittlerweile auch ernsthafter mit der Wassersache zu beschäftigen-
Als ich von den schlimmen Folgen des Trinkens las, gab ich es sofort auf - das Lesen! (frei nach Henry Youngman)
Wenn ich nicht gleich antworte, liege ich unterm Zapfhahn
Wenn ich nicht gleich antworte, liege ich unterm Zapfhahn
Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Bin mir sehr sicher, dass das nicht an der Messung lag.
Mittlerweile bin ich wirklich so weit, dass ich jedem, der nicht über die entsprechenden Messmethoden verfügt (Titration, verlässliche pH Messung) rate, eine Umkehrosmoseanlage zu kaufen.
Alles andere ist Blindflug, dann kann man es auch bleiben lassen.
Stefan
Mittlerweile bin ich wirklich so weit, dass ich jedem, der nicht über die entsprechenden Messmethoden verfügt (Titration, verlässliche pH Messung) rate, eine Umkehrosmoseanlage zu kaufen.
Alles andere ist Blindflug, dann kann man es auch bleiben lassen.
Stefan
Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Hallo Stefan,Boludo hat geschrieben: Mittlerweile bin ich wirklich so weit, dass ich jedem, der nicht über die entsprechenden Messmethoden verfügt (Titration, verlässliche pH Messung) rate, eine Umkehrosmoseanlage zu kaufen.
hoffe die Frage ist nicht allzu off-topic.
Wie wartungsintensiv ist denn so eine Umkehrosmoseanlage? Oder anders gefragt, wie oft bzw. nach welcher Liter-Leistung muss man die Osmose-Membran und/oder die Vorfilter austauschen?
Danke und viele Grüsse,
Sebastian
Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Kommt sicher drauf an, wie viel man damit macht, wie oft man die Membran spült und was man da für Wasser durchdrückt.
Laut Kundenbewerung bei amazon hält die jahrelang, wenn man regelmäßig spült. Verkeimung sollte man auf jeden Fall vermeiden.
Mit einem Konduktometer für <20 Euro kann man aber ganz easy messen, ob die Membran noch taugt.
Stefan
Laut Kundenbewerung bei amazon hält die jahrelang, wenn man regelmäßig spült. Verkeimung sollte man auf jeden Fall vermeiden.
Mit einem Konduktometer für <20 Euro kann man aber ganz easy messen, ob die Membran noch taugt.
Stefan
Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Hallo Stefan,
bei der Dennerle 190 kostet die Ersatzmembran genau so viel wie das ganze Gerät. Rein ökonomisch gesehen ist es daher Unsinn die zu tauschen.
Weisst du evt. wie oft (bzw. nach welcher Liter-Leistung) der Kohle-Filter und der Fein-Filter getauscht werden sollte?
Danke und Grüsse,
Sebastian
bei der Dennerle 190 kostet die Ersatzmembran genau so viel wie das ganze Gerät. Rein ökonomisch gesehen ist es daher Unsinn die zu tauschen.
Weisst du evt. wie oft (bzw. nach welcher Liter-Leistung) der Kohle-Filter und der Fein-Filter getauscht werden sollte?
Danke und Grüsse,
Sebastian
Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Laut der meisten Anbieter alle 6 Monate.Weisst du evt. wie oft (bzw. nach welcher Liter-Leistung) der Kohle-Filter und der Fein-Filter getauscht werden sollte?
VG, Markus
>>Impfung rettet Leben und Kultur!<<
"Durst ist schlimmer als Heimweh"
Insofern dieser Beitrag nicht durch MOD MODE ON gekennzeichnet ist, enthält er lediglich die Meinung eines gewöhnlichen Benutzers
"Durst ist schlimmer als Heimweh"
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Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Kennt diese Anlage jemand?
http://www.osmose-shop.com/product_info ... small.html
Ist im gleichen Preisbereich, aber die Ersatzfilter scheinen günstiger zu sein.
Vielleicht gibt's doch bald ein Pils!
http://www.osmose-shop.com/product_info ... small.html
Ist im gleichen Preisbereich, aber die Ersatzfilter scheinen günstiger zu sein.
Vielleicht gibt's doch bald ein Pils!
38l Maischetopf + Mattmill Rührwerk, 50l Pfanne, Hendi
Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Die habe ich und bin sehr zufrieden.
VG, Markus
VG, Markus
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"Durst ist schlimmer als Heimweh"
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Re: Wasseraufbereitung - Split Treatment - Verständnisfrage
Ich hab weder den Kohlefilter noch den Feinfilter gewechselt.
Aktivkohle ist eigentlich nur bei Chlor im Wasser interessant und der Feinfilter schont halt die Membran, falls mal was festes mit aus dem Hahn kommt.
Solange der Leitwert passt, mach ich da nichts.
Stefan
Aktivkohle ist eigentlich nur bei Chlor im Wasser interessant und der Feinfilter schont halt die Membran, falls mal was festes mit aus dem Hahn kommt.
Solange der Leitwert passt, mach ich da nichts.
Stefan