Speisemenge berechnen

[Anton84]

Hallo liebe Brauergemeinde,
Kann mir jemand helfen. Ich möchte die Speisemenge berechnen und habe diese Seite gefunden, verstehe aber ein paar Parameter nicht : http://www.fabier.de/biercalcs.htm
- Jungbiertemperatur ist denke ich die Temperatur, die das Bier bei umgebungstemperatur hat, also ca 20C
- CO2 Gehalt : Keine Ahnung aber ich denke 5.5 passt
- Stammwürze in Plato Messe ich mit der Bierspindel (die Skala geht von 0-20 ich gehe davon aus das ist in Plato)
- Restextrakt in Plato: Wie kann ich den Wert ermitteln?

Danke euren tipp

[cyme]

- Restextrakt in Plato: Wie kann ich den Wert ermitteln?

Indem du nach der Gärung misst. Und das ist das Dilemma mit der Speise, du musst entweder mehr entnehmen als du voraussichtlich brauchst, oder mittels hellseherischer Fähigkeiten bereits beim Anstellen des Sudes den Restextrakt zum Abfülltag wissen.

Nachdem dies dein erstes Posting ist, vermute ich mal ins blaue hinein, dass du noch am Anfang deiner Braukarriere liegst und möchte dir ans Herz legen: Nimm Haushaltszucker, nicht Speise. Für den Anfang hast du schon genug um die Ohren, da vereinfacht dir Zucker die Arbeit etwas.

[Boludo]

Erst mal ein großes Lob, dass Du die Menge berechnen willst und keine Faustformel benutzt.
Du brauchst bei Speise zwei genaue Messwerte. Den Spindelwert vor und den nach der Gärung.
Da du den nach der Gärung nicht kennst befürchte ich, dass Du blind abfüllst.
Bist Du Dir ganz sicher, dass das Bier fertig vergoren ist?
Der häufigste Anfängerfehler ist zu frühes Abfüllen.
Ansonsten les das mal durch:
viewtopic.php?f=7&t=212&view=unread#unread
Du kannst jetzt auch die Speise dazugeben und nochmal alles vollends vergären lassen und dann mit Zucker abfüllen. Ist Deine Entscheidung.
Und herzlich willkommen

Stefan

[Scarabeo]

Moin,
warum Speise? Das ist für mich immer eine Aktion mit der Glaskugel. Ich hab mir 1 kg Haushaltszucker in soviel Wasser aufgelöst das ich am Ende genau 2 ltr. Zuckerlösung hatte. Das heißt als 0,5 gr Zucker pro ml Lösung. Damit kann ich nach Fabier meinen CO-Gehalt super einfach einstellen. Ich gebe auf 20 ltr. ausgegorenen Sud 200 - 250 ml Zuckerlösung und bin bisher immer gut damit gefahren.

[herbie01]

Lass Dich nicht verunsichern. Wenn Du Speise benutzen willst und es mit den vorliegenden Informationen schaffst (die entsprechenden Messwerte hast), dann geht das prima. Ich habe vom ersten Sud an mit Speise gearbeitet. Anfang des Jahres habe ich mal Zucker genommen, bin aber wieder zurück zur Speise. Das mit dem Zucker fand ich einfach nur doof.
Auch wenn Dir jeder SEINE Sichtweise als das einzig Wahre verkaufen will: mach das, was Du für richtig hältst.

Christian

[Alt-Phex]

Ich hab schon so lange nicht mehr auf dieses nette Gadget hingewiesen.
http://www.hobbybrauerversand.de/Dosier ... uer-Zucker

Braucht man nicht mal mehr rechnen, nur noch schaufeln. Mit nem kleinen
Trichter geht das Ratzfatz und macht auch nicht mehr Arbeit als irgendwelche
Zuckerlösungen herzustellen.

[Alt-Phex]

Das mit dem Zucker fand ich einfach nur doof.

Und was genau war daran jetzt "doof" ?

[Anton84]

Hi danke für eure Tipps. Ja ich habe zwar schon ein paar Chargen gebraut aber stehe noch am Anfang. Also Zucker nehme ich definitiv nicht.
Bisher habe ich immer pauschal 10% Speise aus dem Sud entnommen. Resultate waren sehr gut. Bei anderen Bieren hatte ich einmal ein lakes und einmal ein zu sprudelndes Bier. Was meint ihr, sie 10% angemessen? Oder ich bestimme für das kellerbier nach der Gärung den Restwert, dann weiss ich ihn für die nächste Brauung und weiss wieviel Speise ich dann immer brauch :)

[Frissnix]

Immer wieder seltsam das sich manche so gegen Zucker / Traubenzucker streuben.
Das Zeugs beisst nicht ;)

[§11]

Immer wieder seltsam das sich manche so gegen Zucker / Traubenzucker streuben.
Das Zeugs beisst nicht ;)

Irgendwie seltsam das sich manche so gegen Speise streuben.
Das Zeug beisst nicht ;)

[§11]

Aber jetzt zum Thema.

Ich entnehme immer etwa 10% nach dem Hopfenseihen und frier sie ein. Dann stell ich an und warte bis die HG durch ist, sich also nix mehr am Extrakt aendert. Mit diesem Wert und dem Wert der Anstellwuerze laesst sich dann die exakte Menge der Speise berechnen. Also auch kein Hexenwerk.

P.S.: Um ehrlich zu sein Weiss ich aber z.B. bei meinem 08/15 Weizen wieviel Speise ich brauche. Da mess ich auch nix mehr....

Jan

[cyme]

Bisher habe ich immer pauschal 10% Speise aus dem Sud entnommen. Resultate waren sehr gut. Bei anderen Bieren hatte ich einmal ein lakes und einmal ein zu sprudelndes Bier. Was meint ihr, sie 10% angemessen?

Genau deswegen sind 10% nicht angemessen. Du musst wie Jan nach Ende der Gärung messen und die genaue Menge berechnen. Übrige Speise kannst du dann anderweitig verwenden (Starter) oder verwerfen. Wenn du weniger Speise abgezwackt hast als du brauchst, kannst du wählen zwischen Zucker und schalem Bier.

[Alt-Phex]

Ich zitiere mich mal selber:

De Gedanke an Zucker ist mir ein Gräuel. Eher werfe ich Zimt-Koriander-Honig-Kartoffeln-Kürbis in mein Bier.

Na das erklär mir jetzt mal. Was glaubst du denn was die Hefe in deiner Würze vergärt ?
Zucker, nichts anderes als Zucker wird da vergoren. Deswegen machen wir ja den ganzen
Mumpitz mit dem maischen, um Stärke in Zucker umzuwandeln.

Maltose (Malzzucker) besteht aus zwei Glucose Molekülen, die Hefe spaltet die Maltose auf um an die
Glucose zu kommen. Ergebnis = Gärung. Was ist Glucose ? - Richtig, Traubenzucker.

Diese "Zuckerphobie" kann ich nicht nachvollziehen.

[Boludo]

Das Problem ist, dass Du ein und das selbe Rezept brauen kannst und trotzdem verschiedene Vergärungsgrade erreichst. Der hängt nämlich von sehr vielen Parametern ab, die Du nicht unbedingt im Griff hast. Und schwups, schon brauchst du eine andere Speisemenge.
Den link von mir hast Du gelesen?
Und dass Würze aus Zucker besteht, der vollkommen identisch mit Traubenzucker aus der Packung ist (zumindest ein Teil davon) weißt Du sicher auch?
Ich wünsche Dir jedenfalls viel Erfolg.

Stefan

[§11]

Na das erklär mir jetzt mal. Was glaubst du denn was die Hefe in deiner Würze vergärt ?
Zucker, nichts anderes als Zucker wird da vergoren. Deswegen machen wir ja den ganzen
Mumpitz mit dem maischen, um Stärke in Zucker umzuwandeln.

Maltose (Malzzucker) besteht aus zwei Glucose Molekülen, die Hefe spaltet die Maltose auf um an die
Glucose zu kommen. Ergebnis = Gärung. Was ist Glucose ? - Richtig, Traubenzucker.

Diese "Zuckerphobie" kann ich nicht nachvollziehen.

Ok... Ja und Nein!

Es gibt schon Unterschiede. Die machen sich zwar beim Kabonisieren ziemlich sicher nicht bemerkbar, aber fuer die Hefe ist es ein Unterschied ob die Glucose als Monosaccharid vorliegt oder als Disaccharid. Die Hefe verstoffwechselt die Saccharide unterschiedlich und hohe Konzentrationen von Monosacchariden koennen, bei manchen Hefestaemmen, die Faehigkeit Maltose abzubauen dauerhaft stoeren.

Wie gesagt, bei der Karbonisierung nicht mehr relevant, weil keine Maltose mehr da ist. Ich wollte es nur so nicht stehen lassen

Aber fuer den nicht Profi der Karbonisieren will, richtig es gibt eigentlich keinen Unterschied!

Jan

[Boludo]

Doch gibt es. Traubenzucker geht schneller. Da muss sich die Hefe nicht ganz zum Schluss, wenn sie eh schon in den Seilen hängt, mt Maltotriose rumschlagen.
Normal ist das kein Problem. Bei Platobomben schon.

Stefan

[Anton84]

Danke boludo für den link. War sehr interessant. Dass zucker keine Auswirkung auf den Geschmack hat hat mich unbestimmt. Ich werde es mal mit Zucker probieren. Kennt ihr da einen rechner wo man die zuckermenge und die wassermenge in der man es auflösen muss ausrechnen kann?

[cyme]

Die Seite dafür hast du schon gefunden, musst nur von Speise auf Zucker umschalten. Wassermenge: so wenig wie nötig.