Druckgärung ohne Nachgärung Vor und Nachteile

[Andi Vogt]

Hallo,
Ich bin neuer Hobbybrauer und habe auch schon ein paar Sude gemacht.
Nun habe ich ein eine Frage zum Gären. Normalerweise macht man eine offene Hauptgärung und danach eine Nachgärung unter Druck um CO² im Bier zu binden.
Ich habe bis jetzt auch die Hauptgärung im offenen Behälter und die Nachgärung im Druckbehälter durchgeführt. Habe im Druckbehälter den CO² Sättigungsdruck jeweils dem Bier entsprechen eingestellt. Ergebnisse waren Schmackhaft.
Ein untergäriges habe ich schon mal durchgängig im Druckbehälter gären lassen, auch diese Ergebnis war nicht schlecht außer der Schaum ist nach der Reifung nicht so toll.
Jetzt habe ich ein Weizenbier in der Gärung, kann man hier auch eine Druckgärung durchführen?
Gibt es hier Vor- bzw. Nachteile?

Im Voraus besten Dank für Eure Antworten

Gruss
Andreas

[DerDerDasBierBraut]

Welche Art Druckbehälter? Weizen kannst Du perfekt im Keg nachgären. Die passende Zuckermenge zum Karbonisieren dazugeben, kein CO2 oder Spundventil anschließen und 1-2 Wochen warten. Das Keg wird während der NG auf dem Kopf gelagert (Fitting nach unten) und vor dem Zapfen bzw. Abfüllen wieder richtig herum gedreht. Dann ist genug Hefe in der Schwebe, damit die Trübung Deines Weizens stimmt.

[Boludo]

Unter Druck erzeugt die Hefe weniger Ester. Das kann man ausnutzen und untergärig wärmer vergären. Beim Hefeweizen will man das gerade eben nicht. Da will man ja Hefearomen. Darum wird auch in vernünftigen Brauereien Hefeweizen noch offen vergoren.

Stefan

[Brauflo86]

Hallo Boludo,

Ich beschäftige mich auch gerade mit der Druckgärung und habe eine sehr blöde Frage.
Wie bringen die Brauereien nach der Drucklosen/offenen Gärung das CO2 ins Bier?

Gruß
Flo

[ggansde]

Grünschlauchen.
VG, Markus

[Bierjunge]

Oder aufkräusen.

Moritz

[Boludo]

Oder Speise.

Stefan

[Brauflo86]

Wow. Vielen Dank für die ganzen Antworten. Klingt so logisch wenn ihr das schreibt :-D

[§11]

oder aufkarbonisieren, wenn sie eine Kohlendioxid Rückgewinnung haben...

Haben wir jetzt alle Möglichkeiten

Jan

[§11]

ach und zu deinem Eingangspost, das Druckgaeren ist gar nicht unbedingt das was die Brauerei anstrebt. Um Kosten zu sparen geht es vor allem darum ein "Ein- Tank- Verfahren" durchzufuehren. Weniger Arbeit und nur ein Tank zum reinigen, weniger Tanks im Maschinenpark.

Dabei kommt das Weizen einfach drucklos in einen ZKT. Der sollte allerdings bei Weizen nicht hoch und schlank sein (hydrostatischer Druck) sondern kürzer und dafür breiter. Um das zu kompensieren kann man aber auch mit zum Beispiel einem Maltase Verfahren beim Maischen nachhelfen. Ist der errechnete Vergaerungsgrad für das Schlauchen erreicht, wird die Geläger über den Konus abgelassen und der Druck über den Spundapparat erhöht.

Das Problem stellt sich aber natürlich nur wenn die Brauerei keine Flschengaerung macht, denn dann, lässt sie das Weizen endvergaeren, gibt Speise, füllt ab und stellt das Bier in ein Warmlager.

Jan

[Boludo]

oder aufkarbonisieren, wenn sie eine Kohlendioxid Rückgewinnung haben...

Haben wir jetzt alle Möglichkeiten

Ungespundetes Bier in Franken!

Stefan

[§11]

oder aufkarbonisieren, wenn sie eine Kohlendioxid Rückgewinnung haben...

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Ungespundetes Bier in Franken!

Stefan

oder England

[freeflyer201]

Haben wir jetzt alle Möglichkeiten

Jan

Brettanomyces geben und abfüllen. Dann natürlich beten das der EVG passt und es die Flaschen nicht zerreißt.
LG
Yannick

[Andi Vogt]

Hallo Braugemeinde,
Besten und lieben Dank für die ganzen Antworten!
Bin nun wieder ein Stück schlauer
Wünsche Euch allen ein guten Rutsch ins neue Jahr und erfolgreiches brauen!
LG
Andreas

[Branntkanne]

Muss das Thema nochmal hochholen...
Ich lese oft das ihr bei der Nachgärung im Keg mit Zucker oder Speise nachgährt.
Welchen Sinn ergibt das wenn man doch mit CO2 Flasche karbonisieren kann ?
Ich sehe nur einen Nachteil, unzwar das bei der Nachgärung wieder schmodder von dem vergorenen Zucker am Boden ensteht und man somit zwangsläufig trübes Bier zapft!
oder irre ich mich da ?

[der_dennis]

Ja. Man kann den Fassdegen kürzen, somit zapft man den ganzen Schmodder nicht mit. Was auch hilft ist, das Fass zu kühlen. Dann setzt sich der ganze Kram am Boden ab. Danach zapft man den ersten halben Liter mit voll geöffnetem Zapfhahn, dadurch wird der Schmodder am Boden um den Degen weggesaugt, das restliche Bier bleibt klar.

[Aki]

Oder man füllt unter Gegendruck in einen anderen KEG um. Dann ist man den Schmodder los. Ich bin auch der Meinung, dass die Feinperligkeit des CO2 bei Speise besser ist als bei Zwangscarbonisierung. Und CO2 spart man auch.

[Brauer-Tom]

...... Ich bin auch der Meinung, dass die Feinperligkeit des CO2 bei Speise besser ist als bei Zwangscarbonisierung.......

Echt jetzt?
Ich habe gerade umgestellt.
Bislang habe ich mit Speise und Flaschengärung gearbeitet.
Jetzt habe ich bei der Reife in einem 50L KEG die CO2 Fasche dran und stelle den Druck gemäß Tabelle nach der Temperatur ein die mein Kühlschrank erreicht.
Den ersten und einzigen Sud haben wir direkt aus dem Fass ins Glas gezapft, was extrem lecker war.
Als nächstes wollte ich mit Gegendruck in Flaschen füllen.


Gibt es für die Unterschiede bei der "Feinperligkeit" eine plausible Erklärung?
Oder sorry, ist das gefühlt?

Thanks

[ggansde]

Moin,
das ist rein subjektiv.
VG, Markus

[danieldee]

oder aufkarbonisieren, wenn sie eine Kohlendioxid Rückgewinnung haben...

Haben wir jetzt alle Möglichkeiten

Ungespundetes Bier in Franken!

Stefan

Die ungespundeten sind heutzutage in Wirklichkeit doch gespundet, etwas weniger halt als ein Lager zB.

Richtig ungespundet hat keinen Markt mehr, das ist den Leuten doch zu schal

[gulp]

oder aufkarbonisieren, wenn sie eine Kohlendioxid Rückgewinnung haben...

Haben wir jetzt alle Möglichkeiten

Ungespundetes Bier in Franken!

Stefan

Die ungespundeten sind heutzutage in Wirklichkeit doch gespundet, etwas weniger halt als ein Lager zB.

Richtig ungespundet hat keinen Markt mehr, das ist den Leuten doch zu schal

Das kennst du ja vermutlich: http://wagner-merkendorf.de/?page_id=86 ungespundetes Lagerbier.
Mit sehr wenig Kohlensäure.

Gruß
Peter

[danieldee]

Ungespundetes Bier in Franken!

Stefan

Die ungespundeten sind heutzutage in Wirklichkeit doch gespundet, etwas weniger halt als ein Lager zB.

Richtig ungespundet hat keinen Markt mehr, das ist den Leuten doch zu schal

Das kennst du ja vermutlich: http://wagner-merkendorf.de/?page_id=86 ungespundetes Lagerbier.
Mit sehr wenig Kohlensäure.

Gruß
Peter

Natürlich! Hab ich gestern erst getrunken. Das, das Schammelsdorfer und das U vom Mahr sind meine Lieblingsungespundeten.

Den Brauer vom Schammelsdorfer kenn ich ganz gut, nach seiner Aussage macht keine Brauerei mehr tatsächliche Ungespundete.

Wobei das Merkendorfer tatsächlich am "schalsten" ist