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5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Samstag 31. Dezember 2016, 17:25
von emalma1
Hallo liebe Braufreunde,

letztens haben wir seit langer Zeit wieder einmal ein 5 Liter Partyfass abgefüllt und angestochen. Das war im Großen und Ganzen sehr angenehm und atmosphärisch, da wir aber eine billige Multi-Tap-Zapfanlage verwendet haben, war eine anfängliche Schaumorgie natürlich vorprogrammiert. Außerdem ist der Pumpknopf undicht und das Zapfventil tropft vorne.

Also habe ich mich ein bisschen umgesehen, welche Zapfsysteme es denn so für die 5l Fässer gibt.
Besonders ins Auge gefallen ist mir dieses Kombiset mit CO2-Kapsel-Druckreduzierer, Manometer und Kompensatorzapfhahn.
Was haltet ihr denn von diesem System? Hat vielleicht jemand was Ähnliches im Betrieb und kann seine Erfahrungen damit mitteilen?

CO2-Kapseln sind natürlich teuerer als eine Flasche, da aber jährlich sicher weniger als 10 Fässer angestochen werden sollen, fällt das kaum ins Gewicht.
Es wird ja allgemein von den Partyfässern abgeraten und KEGs empfohlen, aber da diese Fässer schon vorhanden sind, möchte ich diese gerne verwenden, ohne große Neuanschaffungen zu machen.

Ich freue mich auf eure Beiträge!
Guten Rutsch ins neue Jahr und genießt euer Selbsgebrautes!
:Drink

Gruß
Emalma

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Samstag 31. Dezember 2016, 17:52
von applican
Ich habe dieses System (hatte zuvor das PartyStar deluxe)

Mit diesem "richtigen" Zapfhahn erziele ich jeweils ein gutes Ergebnis. Also gut gefülltes Glas mit etwas Schaum, Kohlensäure und alles OK (im Gegensatz zum Partystar, mit dem reichte ein kleiner Fehler/etwas zu viel CO2 o.ä. und das halbe Fass schäumte nur noch).

Ich habe bisher einmal ein Fass direkt nach dem Transport angestochen (bzw nach einer Stunde o.ä.). Dann schaumte es die ganze Zeit. Ich weiss jetzt nicht, ob ich das hätte besser machen können, z.B. mit mehr oder weniger Druck gegensteuern o.ä. Aber wenn es "stationär" im Kühlschrank steht, ist alles bestens.

Ich brauche etwa zwei 16g-CO2-Patronen pro Fässchen.

Es klappt auch, ein Fass 2, 3 Wochen angestochen im Kühlschrank zu lassen.


Gruss Dave

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Samstag 31. Dezember 2016, 19:00
von captainkirk
ich habe auf sowas aufgesetzt und den Zapfhahn mit einem Adapter angeschlossen. Das ist flexibler und hat den Vorteil das du das ganze auch an einen Bierschlauch und einen CO2 Schlauch für eine große Zapfanlage anschließen kannst. Die Manometer gabs auch irgendwo einzeln, finde ich aber gerade nicht.

https://www.hellmann24.de/products/5-Li ... -Dose.html
http://www.ebay.de/itm/10-mm-ADAPTER-GR ... xyCepSb~XL
http://www.ebay.de/itm/MINI-BIER-DRUCKM ... SwajVUR-Kq
http://www.ebay.de/itm/G5-8-Zapfhahn-Sc ... rkt%3D1%26

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Samstag 31. Dezember 2016, 19:43
von Beerbrouer
Ich hatte vor ein paar Jahren in der Bucht einen Biermaxx der ersten Generation neuwertig zum sehr kleinen Preis gekauft. Dann nach der bekannten Umbauanleitung einen Kompensatorzapfhahn drangebaut. Fertig. Funktioniert prima.

Ich nutze auch die kleinen Kapseln. Auch die bekommt man in der Bucht z.T. sehr günstig, sodass ich einen Umbau in diese Richtung nicht vorgenommen hatte.

Gruß

Gerald

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Sonntag 1. Januar 2017, 16:20
von emalma1
Herzlichen Dank für eure Rückmeldungen!

Dann werde ich mir wohl dieses Zapfsystem besorgen oder vielleicht aus Einzelbauteilen etwas Ähnliches nachbauen.

Eines hat mich allerdings etwas verwundert:
applican hat geschrieben: Ich brauche etwa zwei 16g-CO2-Patronen pro Fässchen.
Sollte der Gärdruck von 2-3 Bar + 16g CO2-Kapsel nicht für ein 5l Fass ausreichend sein?
Dass es nicht reicht sollte doch nur der Fall sein, wenn man zwangskarbonisiert oder ein fertiges Industriebier ansticht.

Gruß
Emalma

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Sonntag 1. Januar 2017, 16:34
von applican
emalma1 hat geschrieben:Herzlichen Dank für eure Rückmeldungen!

Dann werde ich mir wohl dieses Zapfsystem besorgen oder vielleicht aus Einzelbauteilen etwas Ähnliches nachbauen.

Eines hat mich allerdings etwas verwundert:
applican hat geschrieben: Ich brauche etwa zwei 16g-CO2-Patronen pro Fässchen.
Sollte der Gärdruck von 2-3 Bar + 16g CO2-Kapsel nicht für ein 5l Fass ausreichend sein?
Dass es nicht reicht sollte doch nur der Fall sein, wenn man zwangskarbonisiert oder ein fertiges Industriebier ansticht.

Gruß
Emalma
Beim PartyStar reichte es mit einer Patrone + dem Druck aus der "Flaschen"-Gärung (ich habe mit Zucker karbonisiert). Der Kompensatorhahn scheint aber etwas mehr zu verbrauchen (zumindest wenn man wie ich über 2-3 Wochen an einem Fass zapft. Wie es sich verhält, wenn es sofort verbraucht wird, kann ich nicht sagen)

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Freitag 6. Januar 2017, 10:46
von MtodaK
Hallo Emalma,

falls du dich für das Set entscheidest (oder auch eine individuelle Lösung) würde ich mich über eine Rückmeldung freuen.
Das scheint mir durchaus attraktiv zu sein, auch preislich.

Danke und Gruß
M to da K

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Samstag 7. Januar 2017, 13:28
von emalma1
Hey MtodaK,

wir haben uns jetzt, nach langem hin und her, doch für eine Lösung mit CO2-Flasche entschieden.
Bei ich-zapfe.de gibt es zurzeit ein Set inklusive Kühlschrank im Angebot: Link
Wenn du die Einzelkomponenten ohne Kühlschrank bestellst sollte das weniger als 200 € kosten, gebraucht oder neu auf ebay eventuell auch günstiger.

Die kompakte Anlage, die ich ursprünglich im Auge hatte, ist sicher auch eine gute Lösung, vor allem wenn man nicht so oft ein Fass ansticht. CO2-Flasche ist auf lange Sicht aber komfortabler und günstiger. Man muss halt entsprechend oft Fässer abfüllen damit es sich auszahlt.

Es dauert jetzt sicher 1-2 Monate bis ich Gelegenheit habe, die Anlage zu testen. Falls es dich dann noch interessiert, werde ich kurz meine Eindrücke hier reinschreiben.

Gruß
Emalma

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Sonntag 8. Januar 2017, 17:40
von schuessm
Hallo,

habe auch eine CO2 Zapfgarnitur für ein 5l Fass mit Kompensatorhahn und 0,5kg CO2 Flasche, doch trotz nur 1 bar Druck kommt nur Schaum. Was mache ich falsch? Das Fass habe ich nach dem Anstich sogar 2 Stunden ruhen lassen. Habe extra einen Kompensatorhahn genommen, da ich dachte damit kann ich das alles feiner justieren :-( Aktuelle Zapfe ich ein IPA was schon gut karbonisiert ist, d.h. ordentlich CO2 hat.

Danke für jeden Tipp!

Gruß

schuessm

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Sonntag 8. Januar 2017, 17:52
von 1stBaseMaik
Hast du es mal mit ganz langsamer Laufgeschwindigkeit, bzw sehr kleiner Öffnung am Hahn versucht? Das funktioniert bei mir eigentlich immer.

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Sonntag 8. Januar 2017, 18:24
von applican
Ich hatte nach nur kurzer Standzeit des Fasses (ca 2, 3 Stunden) auch schon mal Probleme. Besser ging es, wenn das Fass einen Tag lang stand.

Ansonsten habe ich schon die Beobachtung gemacht, dass das Zapfen besser/schaumloser geht mit etwas mehr Druck (1.5-2 Bar). Und dann mit geschlossenem Kompensatorhebel anfangen und langsam öffnen.

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Sonntag 8. Januar 2017, 18:45
von MtodaK
emalma1 hat geschrieben:Hey MtodaK,

wir haben uns jetzt, nach langem hin und her, doch für eine Lösung mit CO2-Flasche entschieden.
Bei ich-zapfe.de gibt es zurzeit ein Set inklusive Kühlschrank im Angebot: Link
Wenn du die Einzelkomponenten ohne Kühlschrank bestellst sollte das weniger als 200 € kosten, gebraucht oder neu auf ebay eventuell auch günstiger.

Die kompakte Anlage, die ich ursprünglich im Auge hatte, ist sicher auch eine gute Lösung, vor allem wenn man nicht so oft ein Fass ansticht. CO2-Flasche ist auf lange Sicht aber komfortabler und günstiger. Man muss halt entsprechend oft Fässer abfüllen damit es sich auszahlt.

Es dauert jetzt sicher 1-2 Monate bis ich Gelegenheit habe, die Anlage zu testen. Falls es dich dann noch interessiert, werde ich kurz meine Eindrücke hier reinschreiben.

Gruß
Emalma

Hey Emalma,

Danke für die Rückmeldung. Der Kühlschrank kommt für mich leider nicht in Frage. Sieht aber gut aus, wünsch dir viel Spass/Erfolg damit.

Beste Grüsse,
M to da K

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Sonntag 8. Januar 2017, 18:48
von 1stBaseMaik
Ich lasse meine 5l - Fässer gar nicht gesondert stehen. Sie stehen in der Kühlung, werden da rausgenommen und direkt angestochen. Hatte bisher keine größeren Schaumprobleme. Wichtig ist,wie zuvor gesagt, die Geschwindigkeit langsam hoch zu regeln.

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Sonntag 8. Januar 2017, 19:10
von captainkirk
emalma1 hat geschrieben:Hey MtodaK,

wir haben uns jetzt, nach langem hin und her, doch für eine Lösung mit CO2-Flasche entschieden.
Bei ich-zapfe.de gibt es zurzeit ein Set inklusive Kühlschrank im Angebot: Link
Wenn du die Einzelkomponenten ohne Kühlschrank bestellst sollte das weniger als 200 € kosten, gebraucht oder neu auf ebay eventuell auch günstiger.

Die kompakte Anlage, die ich ursprünglich im Auge hatte, ist sicher auch eine gute Lösung, vor allem wenn man nicht so oft ein Fass ansticht. CO2-Flasche ist auf lange Sicht aber komfortabler und günstiger. Man muss halt entsprechend oft Fässer abfüllen damit es sich auszahlt.

Es dauert jetzt sicher 1-2 Monate bis ich Gelegenheit habe, die Anlage zu testen. Falls es dich dann noch interessiert, werde ich kurz meine Eindrücke hier reinschreiben.

Gruß
Emalma
Du musst dir nur Gedanken machen wo du die Flasche befüllen kannst, ist nicht ganz einfach da jemanden zu finden. Ich habe mir jetzt eine Flasche bei Hornbach gekauft, da kann ich für 14€ 2kg nachfüllen lassen. Die nehmen aber nicht meine Flasche von "ich-Zapfe"

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Sonntag 8. Januar 2017, 21:06
von Felix83
emalma1 hat geschrieben:Hey MtodaK,

wir haben uns jetzt, nach langem hin und her, doch für eine Lösung mit CO2-Flasche entschieden.
Bei ich-zapfe.de gibt es zurzeit ein Set inklusive Kühlschrank im Angebot: Link
Wow! Das ist ja mal geil! Das werd ich wahrscheinlich auch kaufen. Danke für den Tipp! :Smile

Edit: Grad mal bisschen darüber gelesen. Es wird ja viel geschrieben, dass die "billigen" Zapfanlagen nicht recht funktionieren und nur Schaum produzieren. Ist das Set da oben ein gescheites? Frage nur, weil mir der Preis inkl. Kühlschrank sehr günstig vorkommt.

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Dienstag 10. Januar 2017, 08:12
von schuessm
1stBaseMaik hat geschrieben:Ich lasse meine 5l - Fässer gar nicht gesondert stehen. Sie stehen in der Kühlung, werden da rausgenommen und direkt angestochen. Hatte bisher keine größeren Schaumprobleme. Wichtig ist,wie zuvor gesagt, die Geschwindigkeit langsam hoch zu regeln.
Hallo,
ich habe folgenden Zapfdorn Link mit einem Kompensatorhahn und Anschlussschlauch für WasserMax/Sodaclub CO2-Flaschen. Leider erhalte ich bei geschlossenem Kompensatorhebel schon Schaum. Öffne ich ihn weiter wird es noch mehr. Ich habe bisher mit Drücken von 0,8 - 2,5 bar getestet, leider immer ohne Erfolg. Was kann das noch sein? Ich bin mit dem Latein am Ende. Ich dachte mir mit einer solchen Ausstattung kann es nur besser klappen als mit den billigen Plastikteilen, aber irgendwie ist der Wurm drin.
Das Bier hat ca. 7°C Temperatur, der Druck steht aktuell auf 0,8 bar. Die Gläser werden vorher ausgespült... Aber nichts hat bisher geholfen.

Bin für alle weiteren Tipps dankbar.

Beste Grüße

schuessm

EDIT: Aufgrund von anderen Hinweisen zu Kompensatorhähnen habe ich meine Lösung gefunden. Es lag am Fett! Also wer gut schmiert der gut zapft! :Drink
Irgendwo hat der Hahn wahrscheinlich Luft gezogen und dadurch die extreme Schaumbildung. Jetzt habe ich den Hahn im vorderen Bereich (Sicht wenn man davor steht zum Zapfen) geschmiert, da dort das Reinigungsloch ist aus welchem bei zu hohem Druck Schaum kam und bei zu wenig wahrscheinlich Luft gezogen wurde.

EDIT2: Das Problem ist wieder da, nachdem das nächste Fass angestochen wurde. Ich finde nicht den passenden Druck, damit es nicht schäumt. Bis ich ein 0,5l Glas voll habe ist es abgestanden. Habe den Hahn zerlegt gehabt und gefettet. Fange mit geschlossenem Kompensator an und öffne langsam, dann kommt aber schon Schaum und egal ob 1 bar oder 2 bar. Irgendwer noch Ideen. Ich verzweifle und gebe das Abfüllen in Fässer wieder auf auch wenn's schneller geht.

EDIT3: Dem Ganzen Elend ein Ende gemacht. Habe mir heute zwei NC-KEGs geholt und einen Durchlaufkühler 2-leitig mit 40l/h Leistung, reicht für mich Locker denke ich. Gleichzeitig habe ich so das Problem gelöst dass ich meine Bierfässer auf Trinktemperatur kühlen muss. Ich hoffe damit habe ich mehr Spaß ;-) Danke für die Hilfe.

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Montag 30. Januar 2017, 01:13
von captainkirk
Welchen Druck hast du auf dem Fass beim Lagern vor dem Zapfen? Bei 8° müssten es ca. 1 bar sein.
wiki/doku.php/spundungstabelle?rev=1414 ... ecdo=print
Wenn du zu viel Druck und Kohlensäure im Bier hast hilft auch der Kompensatorhahn nichts. Lass mal den Druck komplett ab, dann gibst du 1 bar drauf, lässt das Fass 1-2 Tage stehen, dann muss es klappen. Ich hatte das gleiche Problem mit einem KEG Fass weil ich mit zu hohem Druck zwangskarbonisiert habe.

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Donnerstag 2. März 2017, 11:45
von Mary
captainkirk hat geschrieben:ich habe auf sowas aufgesetzt und den Zapfhahn mit einem Adapter angeschlossen. Das ist flexibler und hat den Vorteil das du das ganze auch an einen Bierschlauch und einen CO2 Schlauch für eine große Zapfanlage anschließen kannst. Die Manometer gabs auch irgendwo einzeln, finde ich aber gerade nicht.

https://www.hellmann24.de/products/5-Li ... -Dose.html
http://www.ebay.de/itm/10-mm-ADAPTER-GR ... xyCepSb~XL
http://www.ebay.de/itm/MINI-BIER-DRUCKM ... SwajVUR-Kq
http://www.ebay.de/itm/G5-8-Zapfhahn-Sc ... rkt%3D1%26

Da werde ich mal schauen, Dankeschön :)

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Donnerstag 4. Mai 2017, 12:51
von Indiana_Horscht
Hallo,


ich finde diese Lösung auch klasse.
https://www.ich-zapfe.de/bierzapfen/fas ... /a-452335/

Jedoch bin ich auf der Suche nach einem System für ein 5l-Fässchen mit Kühlung und Zapfhahn.
Gibt es her auch brauchbare Systeme?

Wer kann mir weiterhelfen?

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Donnerstag 4. Mai 2017, 12:58
von tommes
Hallo Indiana_Horscht,

ich habe einen Zapfprofi http://toniton-shop.eshop.t-online.de/e ... 0191220007 - wenn du ihn haben möchtest würden wir uns sicher einig. Ich hatte eigentlich vor mal selber in diese 5l-Dosen abzufüllen, aber das wird nix. OVP noch vorhanden, Postversand kein Problem.

Prost

Thomas

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Donnerstag 4. Mai 2017, 15:27
von Indiana_Horscht
Ok, danke für das Angebot.
Ist die Qualität iO und kann man das Gerät leicht reinigen?

Gibt es keine Alternativen ohne CO2-Kapseln, sondern mit Flasche?

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Donnerstag 4. Mai 2017, 15:47
von tommes
Indiana_Horscht hat geschrieben:Ok, danke für das Angebot.
Ist die Qualität iO und kann man das Gerät leicht reinigen?

Gibt es keine Alternativen ohne CO2-Kapseln, sondern mit Flasche?
Als Zapfgarnitur ist die Party Star deLuxe dabei, angepasst auf das Gehäuse https://www.amazon.de/Kohlens%C3%A4ure- ... B00B2L5V00
Zusätzlich ist der ganze Kasten isoliert, der Innenraum in dem das Fass steht, ist leicht auszuwischen, der Zapfdegen lässt sich abschrauben und Auslauf abziehen (ist durch einen O-Ring gehalten).
Das Bierventil selbst spüle ich unter fließendem warmen Wasser, Ventil geöffnet.

Die Kühlung selbst schafft es das Bier kühl zu halten. Um ein komplett warmes Fässchen durchzukühlen ist sie zu schwach bzw. dies dauert.

Soweit ich weiß kann man das Gerät auch per Adapter mit CO2 aus einer Flasche versorgen - habe ich aber noch nicht umgesetzt.

Prost!

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Donnerstag 4. Mai 2017, 18:05
von Chrissi_Chris
Ich verwende die Murphy Richards , passend für alle 5 L Fässchen und innerhalb 5 min ist die komplett gereinigt!
Das macht Spaß und frustet nicht. Die integrierte Kühlung kühlt das Fass sehr rasch runter und hält auch die Temperatur!
Mit einer CO2 Kapsel komme ich ca. 1,5 Fässer weit wenn ich ganz sparsam bin vielleicht auch 2.

Ich hatte mit der Zapfanlage noch keine Probleme, nachdem 1/2 Glas Schaum kommt und ich den richtigen Druck reguliert habe läuft es bis zum letzten Tropfen sehr gut durch und Gläser können in einem sauber gezapft werden.

Einziger Nachteil ist wie ich finde das der Ventilator dauernd läuft und nie abschaltet... aber damit kann ich sehr gut leben.

Ich würde sie mir jederzeit wiederholen!

LG Chris

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Donnerstag 4. Mai 2017, 18:13
von tommes
Chrissi_Chris hat geschrieben:Ich verwende die Murphy Richards
Ist exakt die gleiche wie meine.

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Mittwoch 31. Mai 2017, 09:36
von Bernhard87
Ich würde auch gerne einen Teil meines Bieres auf Fässer abfüllen. NC oder CC Kegs lohnen sich imho für mich nicht, da ich keine so großen Mengen habe und die Anschaffung für Kegs + Zapfzeug scheue, hier sind ja wie ich gesehen habe u.U. mehrere 100 EUR fällig. Ich dachte eher ans Abfüllen in 1 oder zwei 5l Partyfässer und den Rest in Flaschen wie gehabt. Die Frage ist, ob ich mir dazu ein Zapfgerät ala Morphy Richards besorge oder lieber ein Zapfset wie dieses hier: https://www.hellmann24.de/products/5-Li ... aeure.html mit Metalldegen und Kompensatorhahn. Von dem Party Star Zapfzeug mit Kunststoffdegen liest man ja durchaus gemischte Erfahrungsberichte. Die einen sagen, es funzt perfekt, die anderen zapfen nur Schaum. Was meint ihr?

Viele Grüße,
Bernhard

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Mittwoch 31. Mai 2017, 11:21
von Chrissi_Chris
Wie du oben siehst bin ich mit der Murphy zu 100% zuzufrieden, Zapfgarnitur ist auch Metal, Hebel aus Kunststoff sowie anstechdegen auch aus Kunststoff.
Ich stecke das Kalte Fass ran und zapfe dann genau ein Glas Schaum danach läuft es bis zum letzten Tropfen perfekt.
Du darfst natürlich nicht den Druck so übel aufdrehen 1/3 Dreh ich ca. auf und das ist gut. So hält eines Kapsel CO2 fast für 2 Fässer a 5 Liter.

Ich habe hier schon von anderen Systemen gehört wo 2 Kapseln für 1 Fass benötigt werden...

Da 5Liter für mich und eventuell Besuch absolut ausreichend ist und ich genau wie du auf eine große Investition einer Zapfanlage hatte ist das eine gute Wahl für mich gewesen.

Bei EBay habe ich letztens eine Murphy gebraucht gesehen für 23€ ging die weg.

LG Chris

Re: 5l Partyfass Zapfanlage mit CO2 Kapseln

Verfasst: Mittwoch 31. Mai 2017, 13:56
von Bernhard87
Danke Chris, dann werde ich mich mal nach diesem Gerät umsehen!

Viele Grüße,
Bernhard