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CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Mittwoch 4. Januar 2017, 17:55
von Firestarter
Hallo zusammen,

habe mir eine Weile Gedanken darüber gemacht, wie man die Pygmy (oder auch andere) Zapfanlagen am besten
Reinigen kann. Da ich selbst eine Pygmy 25 mein eigen nenne, habe ich hierzu eine kleine CIP- oder Zirkulations-
Reinigung gebaut. Diese basiert auf dem für etwa 20€ erhältlichen Reinigungsadapter, das zum spülen der Leitung
-bzw. Grobreinigung mit Wasser mittels einem Gardena-Adapter ausgelegt ist.

Nachfolgend der Reinigung mit Wasser soll ja auch ein Reiniger die Leitung durchspülen und genau hier ist mein
Ansatzpunkt. Es gibt ja bereits eine Pumpe, die für viel Geld angeboten wird, diese habe ich nun nachgebaut.
Ziel ist es, einen geschlossenen Reinigungskreislauf zu erreichen und wenig gepansche zu haben.

Folgende Komponenten habe ich hierzu verwendet:

12V Pumpe, die Säurefest ist und Temperaturbeständig => ca. 10€
40cm Silikonschlauch 7mm Innendurchmesser => ca. 2€
Adapter 8mm auf 1/2" => ca. 3€
Adapter 1/2" auf Gardena => ca. 2€
Gardenakupplung x 2 plus ein wenig 1/2" Schauch => ca. 10€
Netzteil 12V => ca. 5€

Gesamt: => ca. 32€

Das funktioniert wunderbar und ich habe für die Komponenten noch ein paar Bilder beigefügt wie folgt:

Komplettsetup
Bild

Pumpe
Bild

Aufbau
Bild

Wenn das Setup an die Pygmy angeschlossen ist, muss nur der Bierschlauch in den Eimer und der Kreis ist
geschlossen.

Hoffe das ist hilfreich für den ein- oder anderen Zapfanlageninhaber :Smile

Viele Grüße
Matthias

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Mittwoch 4. Januar 2017, 18:30
von Aeppler
Vielen Dank Matthias, genau diese Säure- und Laugenbeständige kleine Pumpe hat mir gefehlt. Schon in der Bucht gefunden :thumbup . Lässt sich auch hervorragend zur Reinigung des GDA verwenden.

Das von dir angesprochene Set hat mich ebenfalls preislich abgeschreckt. Ob dort die gleiche Pumpe mit Edelstahlverkleidung verbaut ist?

Grüße
Ulrich

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Mittwoch 4. Januar 2017, 19:14
von ggansde
Moin Matthias,
mir ist nicht klar, wie das Ganze an den Pygmy angeschlossen wird. Bitte mehr Details. Danke!
VG, Markus

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Mittwoch 4. Januar 2017, 19:29
von chickenfarmer
ggansde hat geschrieben:Moin Matthias,
mir ist nicht klar, wie das Ganze an den Pygmy angeschlossen wird. Bitte mehr Details. Danke!
VG, Markus
Wird ganz einfach anstelle des Zapfhahns angeschlossen.

LG
Peter

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Mittwoch 4. Januar 2017, 20:10
von MachdenDeckelRund
Hallo Matthias,

ich sitze da noch etwas auf der Leitung. Vielleicht kannst Du nachhelfen :Greets

Spülst Du entgegen der Zapfrichtung?
Kannst Du Reinigungskugeln durchjagen?
Wie reinigst Du den Kolbenschankhahn?

VG
Ralf.

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Mittwoch 4. Januar 2017, 20:20
von ggansde
Ich verstehe es immer noch nicht. Statt Zapfhahn müsste ich eine 5/8" Überwurfverschraubung anbringen. Wo ist diese? Auf der anderen Seite habe ich einen fest über John Guest installierten Bierschlauch, der möglichst auch dran bleiben sollte. Der hat am Ende eine 7/16" UNF Überwurfmutter. Wo wird diese angeschraubt?
VG, Markus

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Mittwoch 4. Januar 2017, 21:35
von Firestarter
Aeppler hat geschrieben:Vielen Dank Matthias, genau diese Säure- und Laugenbeständige kleine Pumpe hat mir gefehlt. Schon in der Bucht gefunden :thumbup . Lässt sich auch hervorragend zur Reinigung des GDA verwenden.

Das von dir angesprochene Set hat mich ebenfalls preislich abgeschreckt. Ob dort die gleiche Pumpe mit Edelstahlverkleidung verbaut ist?

Grüße
Ulrich
Hallo Ulrich,

ich denke die Pumpen werden sich nicht viel geben, aber 300€ wollte ich nicht dafür ausgeben. Die Pumpenleistung ist für die
Grobreinigung zu gering. Aber dafür einfach das Wasser direkt durch, dann mit Kugel und dann auf den Reinigungskreislauf
umstecken. Denke die teure Pumpe hat auch nicht mehr power.

Gruß
Matthias

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Mittwoch 4. Januar 2017, 21:50
von Firestarter
ggansde hat geschrieben:Moin Matthias,
mir ist nicht klar, wie das Ganze an den Pygmy angeschlossen wird. Bitte mehr Details. Danke!
VG, Markus
Hallo Markus,

sorry - ich dachte das jeder das kleine Reinigungsset mit dem Adapter hat (das ist im 1. Bild rechts - Messing & VA) :redhead

Hier ein Bild vom Aufbau, das ich schnell geschossen habe - es wird gegen die Zapfrichtung (neues Wort :Bigsmile ) gereinigt.
Das Adapter kommt an Stelle vom Zapfhahn auf dessen Verschraubung.

Bild

MachdenDeckelRund hat geschrieben:Hallo Matthias,

ich sitze da noch etwas auf der Leitung. Vielleicht kannst Du nachhelfen :Greets

Spülst Du entgegen der Zapfrichtung?
Kannst Du Reinigungskugeln durchjagen?
Wie reinigst Du den Kolbenschankhahn?

VG
Ralf.
Hi Ralf,

ja es wird beim Pygmy gegen die Zapfrichtung gereinigt. Da gibt es ein kleines Reinigungsset, da ist ein Adapter dabei,
dass auf die Verschraubung vom Zapfhahn drauf kommt und einen Gardena-Anschluss hat. Kostet 20€ und hat alles dabei
was man sonst braucht. Zuerst wird grob mit Wasser aus der Leitung gereinigt über dieses Adapter - dort kann man auch
die Kugeln durchjagen und alles geht in das Abwasser. Dann wird auf den Reinigungskreislauf umgeschalten, also Zulauf
über Pumpe und Rücklauf in den Eimer mit Reiniger - da braucht es keine Kugeln mehr.
Der Zapfhahn wird ja immer zur Reinigung zerlegt und nicht benötigt. Die von mit beschriebene Reinigung ist immer nach
Abbau der Anlage gedacht. Wenn die 1-2 Tage stehen bleibt, kann man auch mit einem Balg und Wasser den Hahn von
außen reinigen.

Hoffe das ist nun etwas verständlicher :Smile

Gruß
Matthias

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Mittwoch 4. Januar 2017, 21:59
von MachdenDeckelRund
Hallo Matthias,

vielen Dank für die ausführliche Erklärung. Ich spiele auch mit dem Gedanken, mir demnächst noch eine PYGMY zuzulegen, deshalb interessiert mich der Reinigungsaufwand.
Deine Lösung ist wirklich gut und dennoch günstig. Klasse.

VG
Ralf.

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Mittwoch 4. Januar 2017, 22:19
von Firestarter
Hallo Ralf,

gerne geschehen! Ich habe die Pygmy hier im Forum empfohlen bekommen und kann nur sagen - klasse Teil!
Da macht das Zapfen noch mehr Spaß und die Reinigung wie oben beschrieben ist echt einfach. Schreib mal
Deine Erfahrungen wenn Du eine hast, interessiert mich immer.

Gruß
Matthias

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Mittwoch 4. Januar 2017, 22:32
von Tozzi
Weltklasse! :thumbsup
Genau auf sowas habe ich gewartet. Das werde ich 1:1 genau so umsetzen bei mir.
Reinigungsadapter habe ich, aber war bisher zu blöd (und zu faul) dazu, rauszufinden wie man den benutzt.
Momentan ist echt was los hier im Forum. :thumbup

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Mittwoch 4. Januar 2017, 23:21
von Aeppler
Hallo Matthias,

genau, die Pumpe werde ich auch nur für das Umwälzen von alkalischem oder saurem Reinigungsgemisch nehmen. Die 'käufliche Lösung' ist ja genau dafür vorgesehen. Bin im Kopf schon beim Anschluss an meinen GDA. Das wird was richtig nützliches.

Grüße
Ulrich

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Mittwoch 4. Januar 2017, 23:33
von Firestarter
Tozzi hat geschrieben:Weltklasse! :thumbsup
Genau auf sowas habe ich gewartet. Das werde ich 1:1 genau so umsetzen bei mir.
Reinigungsadapter habe ich, aber war bisher zu blöd (und zu faul) dazu, rauszufinden wie man den benutzt.
Momentan ist echt was los hier im Forum. :thumbup
Hi Stephan,

Du bist ja mit schuld dass ich eine Pygmy habe, wegen Deinen Erfahrungen - danke auch dafür :thumbup
War bisher mit "nur" Wasser nicht zufrieden und habe versucht, Reiniger mit einem Trichter irgendwie in
die Pygmy zu bekommen. Denke da habe ich mehr vom Reiniger abbekommen als die Zapfanlage. Freue mich
wenn es gefällt - vor allem weil es so einfach ist. Nutze hier übrigens den gleichen 2in1 Reiniger wie für
die Braugeräte - da brauche ich nicht nachspülen.
Aeppler hat geschrieben:Hallo Matthias,

genau, die Pumpe werde ich auch nur für das Umwälzen von alkalischem oder saurem Reinigungsgemisch nehmen. Die 'käufliche Lösung' ist ja genau dafür vorgesehen. Bin im Kopf schon beim Anschluss an meinen GDA. Das wird was richtig nützliches.

Grüße
Ulrich
Hallo Ulrich,

Der Knackpunkt bei mir war übrigens auch die Pumpe - da gibt es auch Videos dazu. Dazu kommt ja immer die Sache mit den Anschlüssen
und Größen. Glaube irgendwie wird jeder der braut ein wenig zu Klempner. Der 7/10mm Silikonschlauch passt Super auf die Pumpe und
das Adapter und ist ohne Schelle dicht. Scheibe mal Deine Erfahrungen - würde mich interessieren.

Viele Grüße
Matthias

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Mittwoch 4. Januar 2017, 23:42
von Aeppler
Hallo Matthias,

mache ich. Pumpe kommt voraussichtlich Samstag. Silikonschlauch ist auch meine Vorstellung, habe ich noch da. Das sollte fix zusammengebaut und in ein Eimerchen gestellt sein.

Viele Grüße
Ulrich

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Donnerstag 5. Januar 2017, 01:19
von Tozzi
Pumpe ist bestellt.
Das ist die Universal Lösung für GDA und Pygmy.
Bisher habe ich dedizierte Reinigungs KEGs benutzt, aber auf Dauer ist das keine gute Lösung (wenn auch erst mal brauchbar).
Irgendwann will man auch mal ein Schwämmchen durchschießen.
Und alkalische Reiniger vertragen sich halt nicht so gut mit CO2, weshalb ich Schweinderl bisher auf solche verzichtet hatte... :redhead

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Donnerstag 5. Januar 2017, 09:23
von morpheus_muc
Hallo zusammen,

kennt ihr dieses Reinigungssystem? Gibts von verscheidenen Herstellern, soll keine Werbung sein...

https://www.ich-zapfe.de/hygiene/bierle ... lett/a-50/

Viele Grüße

Michael

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Donnerstag 5. Januar 2017, 09:43
von ggansde
Moin,
wo bekomme ich den Reinigungsadapter (20€)?
VG, Markus

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Donnerstag 5. Januar 2017, 11:50
von Firestarter
morpheus_muc hat geschrieben:Hallo zusammen,

kennt ihr dieses Reinigungssystem? Gibts von verscheidenen Herstellern, soll keine Werbung sein...

https://www.ich-zapfe.de/hygiene/bierle ... lett/a-50/

Viele Grüße

Michael
Hallo Michael,

ich kenne dieses Set nicht wirklich und denke es ist für die Verwendung mit einem Reinigungskeg.
ggansde hat geschrieben:Moin,
wo bekomme ich den Reinigungsadapter (20€)?
VG, Markus
Hi Markus,

hier habe ich meins her https://www.ich-zapfe.de/bierzapfen/rei ... /a-452011/

Gruß
Matthias

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Donnerstag 5. Januar 2017, 12:18
von morpheus_muc
Firestarter hat geschrieben:
morpheus_muc hat geschrieben:Hallo zusammen,

kennt ihr dieses Reinigungssystem? Gibts von verscheidenen Herstellern, soll keine Werbung sein...

https://www.ich-zapfe.de/hygiene/bierle ... lett/a-50/

Viele Grüße

Michael
Hallo Michael,

ich kenne dieses Set nicht wirklich und denke es ist für die Verwendung mit einem Reinigungskeg.
Hallo Matthias,

nein, das Set ist zur mechanisch-chemischen Reinigung von Bierleitungen/ Schankanlagen. Ich beschäftige mich gerade damit, weil ich es für meine neue Zapfanlage einsetzen möchte. Man damit wohl mittels der Bevi-Tabs, die in das Schauglas kommen, eine chemische Reinigung durchführen, als auch mit den Schwammkugeln eine meschanische Reinigung, die man hin- und herspülen kann. Das ganze funktioniert mittels Wasserhahndruck.

http://gastro-brauen.de/media/files_pub ... -Handy.pdf

Viele Grüße
Michael

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Donnerstag 5. Januar 2017, 17:15
von Firestarter
Hallo Michael,

danke für die Klarstellung :-) man lernt immer dazu!

Gruß Matthias

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Freitag 20. Januar 2017, 16:57
von ggansde
Moin,
Habe inzwischen alles zusammen und das Setup ist super. Mir ist allerdings ein Fehler unterlaufen. Die Gardena-Anschlüsse sind ab Werk gefettet. Dieses Fett habe ich leider nicht entfernt. Zu Anfang waren echte Fettaugen auf der Reinigungsflüssigkeit, inzwischen nur noch ein leichter Film. Fett und Schaum geht ja nicht. Wie entfette ich meine Pygmy?
VG, Markus

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Freitag 20. Januar 2017, 17:14
von Duke
Hallo Markus!

Nimm irgendeine hochalkalische Chemikalie.
Z.B. Sepa, wenn das jemand in deiner Nähe hat.
Ansonsten irgendeinen Fettlöser *für die Gastronomie*
aus dem Großmarkt.
Oder in der Pommesbude fragen ob die dir ein paar ml
abfüllen können.

Gruß

Norman

edit: *Einfügung*

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Freitag 20. Januar 2017, 17:27
von schwarzwaldbbq
Isopropanol ist auch ein Fettlöser

LG. Joe

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Donnerstag 2. März 2017, 08:57
von ggansde
Moin,
ich wollte jetzt mal von dem Provisorium weg die dünnen Anschlussleitungen der Pumpe mit Krokoklemmen am Netzteil anzuschließen. Hat da jemand eine Idee? Eine wasserdichte Verlängerung würde mich auch interessieren.
VG, Markus

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Donnerstag 30. März 2017, 09:33
von ggansde
Moin,
keine Idee?
VG, Markus

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Donnerstag 30. März 2017, 15:55
von chickenfarmer
Wie wärs damit ?
https://www.ebay.de/itm/161410415362

LG
Peter

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Sonntag 2. April 2017, 11:59
von Hopfenspalter
Hab das mit einer Klinkenbuchse gelöst. So hat man gleich einen Not-Aus falls mal was schief geht.

https://www.amazon.de/BestPlug24-Kupplung-weiblich-Lötversion-Schwarz/dp/B003VKWX8I/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1491127056&sr=8-3&keywords=Klinkenbuchse

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Mittwoch 5. April 2017, 12:32
von Firestarter
Denke die Lizen zu löten und einen Schrumpfschlauch drüber ist die eleganteste Lösung die kurzen Kabel zu verlängern - dann kann man alle handelsüblichen Kupplungen nehmen. Ich muss das auch noch machen und habe aktuell einfach eine Lüsterklemme dran.

Ach ja, ich verwende die CIP Komponenten nun auch für die ZKG Reinigung. Bericht folgt ....

Gruß Matthias

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Mittwoch 30. Mai 2018, 09:06
von Alex84
Hallo zusammen, ich krame den alten Thread mal wieder aus, weil ich auch seit kurzem Besitzer einer Pygmy 20 bin und ich mir auch so etwas in der Art basteln will. Ich habe das kleine Reinigungsset von ich zapfe, nur leider passt der gelieferte Adapter nicht in die Überwurfmutter vom Schankhahn. Hattet ihr das Problem schon oder stelle ich mich nur zu doof an? :puzz

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Dienstag 19. Juni 2018, 22:45
von Firestarter
Hallo Alex,

habe Deine Frage erst jetzt gesehen. Das Adapter geht manchmal nicht ganz so einfach auf die Aufnahme
vom Zapfhahn. Setze die gerade auf und versuche unter Gegendruck die Überwurfmutter auf das Gewinde
zu bekommen. Dann evtl. mit dem Schlüssel etwas anziehen.

Viele Grüße
Matthias

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Mittwoch 12. August 2020, 17:12
von Micki
Hallo

Welches Netzteil hast verwendet ?
Den Adapter 8mm auf 1/2 Zoll finde ich nirgends
Danke
Gruß

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Freitag 4. September 2020, 21:08
von Micki
Hallo
Welches Reinigungsmittel verwendet ihr für die Reinigung mit der Pumpe ?

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Freitag 4. September 2020, 23:44
von secuspec
Micki hat geschrieben: Freitag 4. September 2020, 21:08 Hallo
Welches Reinigungsmittel verwendet ihr für die Reinigung mit der Pumpe ?
Beviclean liquid alkalisch und sauer, jeweils abwechselnd.

Viele Grüße,
Steffen

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Samstag 5. September 2020, 01:33
von DerDerDasBierBraut
secuspec hat geschrieben: Freitag 4. September 2020, 23:44
Micki hat geschrieben: Freitag 4. September 2020, 21:08 Hallo
Welches Reinigungsmittel verwendet ihr für die Reinigung mit der Pumpe ?
Beviclean liquid alkalisch und sauer, jeweils abwechselnd.

Viele Grüße,
Steffen
Jepp. Ich würde nur ergänzen wollen, dass die Reihenfolge ist wichtig ist.
Also erst alkalisch (reinigen), dann mit Wasser klar spülen, danach sauer (desinfizieren, Bierstein lösen) und abschießend wieder gründlich mit Wasser spülen.

Statt "Bevi-Liquid alkalisch" geht auch jeder andere zugelassene alkalische Schankanlagenreiniger.
Fang bloß nicht mit Melkmaschinenreiniger an, um hochgerechnet 22 Cent pro Jahr zu sparen. Das Zeug enthält Aktivchlor, greift die meisten (Edel)Stahllegierungen an und ist ein krasses Umweltgift.

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Montag 7. September 2020, 11:16
von skappler
Brauch man zum sauren Spülen unbedingt einen sauren Reiniger, oder tuts da auch einfache Zitronensäure in entsprechender Konzentration?

Re: CIP Selbstbau für Pygmy 25

Verfasst: Montag 7. September 2020, 11:54
von DerDerDasBierBraut
Zitronensäure wirkt nicht gut gegen Bierstein. Der antibakterielle Effekt ist aber da, wenn der pH der Spüllösung niedrig genug ist. Unter pH 3 solltest du meiner Meinung nach kommen.
Wie viel Zitronensäure dafür nötig ist hängt von der Restalkalität deines Wassers ab. Bei mir passt eine 4%ige Lösung ganz gut.