3.2kw Ringheizelement, Rührwerk, Maische anbrennen
3.2kw Ringheizelement, Rührwerk, Maische anbrennen
Hallo,
ich plane gerade eine neue Braunlage.
Heizen möchte ich mit einem 3.2k Ringheizelement und mit einem Rührwerk umwälzen.
Meint ihr die Maische wird dabei anbrennen?
Das Rührwerkpaddel würde knapp über dem Heizelent sitzen, außerdem würde ich die Leistung des Heizelement um ca. 40% reduzieren.
Das Heizelement.
https://www.crafthardware.de/en/product ... -cm-kessel
Würde mich über eure Einschätzung bzw Erfahrung dazu freuen.
Viele Grüße,
Martin
ich plane gerade eine neue Braunlage.
Heizen möchte ich mit einem 3.2k Ringheizelement und mit einem Rührwerk umwälzen.
Meint ihr die Maische wird dabei anbrennen?
Das Rührwerkpaddel würde knapp über dem Heizelent sitzen, außerdem würde ich die Leistung des Heizelement um ca. 40% reduzieren.
Das Heizelement.
https://www.crafthardware.de/en/product ... -cm-kessel
Würde mich über eure Einschätzung bzw Erfahrung dazu freuen.
Viele Grüße,
Martin
- PabloNop
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Re: 3.2kw Ringheizelement, Rührwerk, Maische anbrennen
Wenn ich das richtig verstehe, wird das glaube ich nichts. Heizelemente haben in der in der Maische nichts zu suchen. Zudem: wenn das Rührwerk oberhalb des Elements sitzt, wie soll denn dann die Maische darunter zwecks Durchmischung bewegt werden?
Re: 3.2kw Ringheizelement, Rührwerk, Maische anbrennen
Danke für deine Einschätzung. Habe bzgl direkten beheizen keine Erfahrung daher die Frage.PabloNop hat geschrieben: ↑Montag 2. Januar 2023, 20:20 Wenn ich das richtig verstehe, wird das glaube ich nichts. Heizelemente haben in der in der Maische nichts zu suchen. Zudem: wenn das Rührwerk oberhalb des Elements sitzt, wie soll denn dann die Maische darunter zwecks Durchmischung bewegt werden?
Gute Frage, dachte der Sog zieht das ganze nach oben und vermischt die Maische.
Ich werde dann aber von einem Heizelement direkt in der Maische absehen.
Re: 3.2kw Ringheizelement, Rührwerk, Maische anbrennen
Nun unmöglich ist es nicht.
Es gibt hier einige wenige die mit einer WM 66 brauen.
Und dort ist das Heizelement in der Würze und das Rührwerk direkt am Heizelement.
viewtopic.php?t=18060
Ich habe seit einem Sud auch eine und keine Probleme mit anbrennen.
Es gibt hier einige wenige die mit einer WM 66 brauen.
Und dort ist das Heizelement in der Würze und das Rührwerk direkt am Heizelement.
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Ich habe seit einem Sud auch eine und keine Probleme mit anbrennen.
Gruß
Uwe
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- secuspec
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Re: 3.2kw Ringheizelement, Rührwerk, Maische anbrennen
Das funktioniert definitiv nicht - Du wirst sehr wahrscheinlich auch keine DDR Waschmaschine mit schnell rotierendem Bodenquirl nutzen wollen .
Auch die Low Wattage per cm Ringelemente (ULP) funktionieren mit Maische nicht. Maische brennt Dir durch die Feststoffe so definitiv an. Ich habe den Versuch hinter mir .
Kochen der Würze danach ist kein Problem. Von daher empfiehlt sich das Maischen mit einer Induktionsplatte und nur das Kochen mit dem Ringelement zu machen. Exakt so funktioniert meine Anlage.
Auch die Low Wattage per cm Ringelemente (ULP) funktionieren mit Maische nicht. Maische brennt Dir durch die Feststoffe so definitiv an. Ich habe den Versuch hinter mir .
Kochen der Würze danach ist kein Problem. Von daher empfiehlt sich das Maischen mit einer Induktionsplatte und nur das Kochen mit dem Ringelement zu machen. Exakt so funktioniert meine Anlage.
Sudhaus von Crafthardware - 2 vessel HERMS 83l Töpfe mit Bodenablauf
HBST Rhein Main & Brausportgruppe e.V.
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Re: 3.2kw Ringheizelement, Rührwerk, Maische anbrennen
Was natürlich auch mit internem Heizelement klappt: BIAB (sofern der Sack nicht auf dem Element aufliegt) bzw. Brew-in-a-basket mit einem Edelstahlkorb analog des Clawhammer-Systems.
Hier empfiehlt sich dann ggf. eine Pumpe zur Rezirkulation anstelle eines Rührwerks.
Hier empfiehlt sich dann ggf. eine Pumpe zur Rezirkulation anstelle eines Rührwerks.
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Re: 3.2kw Ringheizelement, Rührwerk, Maische anbrennen
Das verlinkte Ringheizelement ist ja für eine Herms Anlage gedacht. Dort kommt die Maische nicht in Berührung mit dem Heizelement, sondern wird über eine Spirale im Heißwasserkessel zirkuliert. Bei den bekannten Malzrohrsystemen kommt die Maische ebenfalls nicht in Kontakt mit dem Heizelement/en. Dort ist die Maische ja im Malzrohr und nur die Würze kommt in Kontakt. Ähnlich wäre es ja bei BIAB.
Also ich glaube auch nicht, dass das so wie von dir geschrieben funktionieren wird. Zum einen wäre das Rührwerk nicht tief genug im Topf um den gewünschten Effekt zu erzielen und zum anderen wird dir die Maische an den Elementen anbrennen und das wieder jedesmal saubermachen, glaub mir, das möchtest du nicht. Entweder zwei oder mehr Töpfe verwenden, ala Herms oder BIAB ohne Rührwerk oder zwei Töpfe und z.B. mit Hendi heizen.
HERMS kann ich dir übrigens sehr empfehlen. Ich habe selbst eine HERMS am laufen
Also ich glaube auch nicht, dass das so wie von dir geschrieben funktionieren wird. Zum einen wäre das Rührwerk nicht tief genug im Topf um den gewünschten Effekt zu erzielen und zum anderen wird dir die Maische an den Elementen anbrennen und das wieder jedesmal saubermachen, glaub mir, das möchtest du nicht. Entweder zwei oder mehr Töpfe verwenden, ala Herms oder BIAB ohne Rührwerk oder zwei Töpfe und z.B. mit Hendi heizen.
HERMS kann ich dir übrigens sehr empfehlen. Ich habe selbst eine HERMS am laufen
Gruß Holger
Re: 3.2kw Ringheizelement, Rührwerk, Maische anbrennen
Dass Heizen mit dem Heizelement direkt in der Maische nicht funktioniert, wurde schon beschrieben. Die Leistung pro cm² Heizfläche ist einfach zu hoch.
In der DDR-Waschmaschine geht es dann doch. Das liegt daran, dass das Wellenrad passgenau innerhalb des 2kW Ringelement sitzt und mit 600 U/min rotiert. Da sind die Maischepartikel so kurz mit dem Heizelement in Kontakt, dass sie gar keine Zeit zum Anbrennen haben. Schon beim Vorheizen des Hauptgusses bildet sich ein kräftiger Strudel.
Dieses Video
https://www.youtube.com/watch?v=QcbmvpfDCQ0
zeigt meine Brauerei "Ährenkranz" mit einem 2-Geräte Sudwerk.
Links eine WM600 (die späten Baujahre) gerade in der Maischearbeit, rechts eine frühe WM66 zum Hopfenkochen und zum Vorheizen des Nachgusses. Geläutert wir über eine in der Maische versenkte Läuterhexe nach dem Prinzip "kommunizierende Röhren". Im Video zu sehen ist der Kupferbogen, der in die tiefer stehende zweite Maschine führt.
Und nein, mein Bier "Erichs Dröhnung" schmeckt nicht nach Schlübber!
Cheers, Ruthard
In der DDR-Waschmaschine geht es dann doch. Das liegt daran, dass das Wellenrad passgenau innerhalb des 2kW Ringelement sitzt und mit 600 U/min rotiert. Da sind die Maischepartikel so kurz mit dem Heizelement in Kontakt, dass sie gar keine Zeit zum Anbrennen haben. Schon beim Vorheizen des Hauptgusses bildet sich ein kräftiger Strudel.
Dieses Video
https://www.youtube.com/watch?v=QcbmvpfDCQ0
zeigt meine Brauerei "Ährenkranz" mit einem 2-Geräte Sudwerk.
Links eine WM600 (die späten Baujahre) gerade in der Maischearbeit, rechts eine frühe WM66 zum Hopfenkochen und zum Vorheizen des Nachgusses. Geläutert wir über eine in der Maische versenkte Läuterhexe nach dem Prinzip "kommunizierende Röhren". Im Video zu sehen ist der Kupferbogen, der in die tiefer stehende zweite Maschine führt.
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Re: 3.2kw Ringheizelement, Rührwerk, Maische anbrennen
@Ruthard : Das war beim HBST - immer wieder genial das Ding !
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Re: 3.2kw Ringheizelement, Rührwerk, Maische anbrennen
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 9-242-8768
wie funktioniert das dann bei der Brauanlage?
24KW auf 6 Elemente verteilt....
wie funktioniert das dann bei der Brauanlage?
24KW auf 6 Elemente verteilt....
Gruß
stefan
stefan
Re: 3.2kw Ringheizelement, Rührwerk, Maische anbrennen
Vermutlich funktioniert es nicht. Deswegen wird die Anlage auch verkauft und das Bierbrauen entgültig an den Nagel gehangen.stefan78h hat geschrieben: ↑Mittwoch 4. Januar 2023, 21:24 https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 9-242-8768
wie funktioniert das dann bei der Brauanlage?
24KW auf 6 Elemente verteilt....
Es kann auch sein, dass in dem isolierten Läuterbottich einfach eine Kombirast gefahren wurde. Gekocht wurde dann in dem Kessel mit den Heizspiralen. Auffälligerweise ist da ja nicht mal ein Rührwerk bei.
Ein Heizelement in der Maische funktioniert einfach nicht. Das wird unweigerlich anbrennen. No Chance!
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"Viele Biere werden am Etikettierer gemacht"
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Re: 3.2kw Ringheizelement, Rührwerk, Maische anbrennen
Hallo Martin,hopfenbär hat geschrieben: ↑Montag 2. Januar 2023, 18:07 ...
Heizen möchte ich mit einem 3.2k Ringheizelement und mit einem Rührwerk umwälzen.
Meint ihr die Maische wird dabei anbrennen?
...
Das Heizelement.
https://www.crafthardware.de/en/product ... -cm-kessel
Würde mich über eure Einschätzung bzw Erfahrung dazu freuen.
ich habe dazu selbst keine Erfahrung, aber mal bezüglich des Kochens drüber nachgedacht. Christoph von Brewpaganda - da kommt mein Sudwerk her - sagte mir dann, daß die Kombi Ringelement und Rührwerk auch beim Maischen ohne Anbrennen funktioniert. Dort könntest Du mal nachfragen. Vielleicht hat Douglas von Crafthardware ebenfalls eine Einschätzung dazu. Beide beraten den Kunden nach meiner Erfahrung kompetent und sind nicht darauf aus, Dir was anzudrehen, mit dem Du dann nicht glücklich wirst.
Grüße
Matthias
Das Flüssige muß ins Durstige.
Matthias
Das Flüssige muß ins Durstige.
Re: 3.2kw Ringheizelement, Rührwerk, Maische anbrennen
160 Watt Rührwerk für 600 Liter Volumen?
Da hat aber meine elektrische Zahnbürste mehr Bums.
Cheers, Ruthard
Manchmal braucht es nicht viel für einen guten Tag, ein kühles Bier und 5 Millionen Euro
Re: 3.2kw Ringheizelement, Rührwerk, Maische anbrennen
Servus,Weißbierdoktor hat geschrieben: ↑Donnerstag 5. Januar 2023, 11:48Hallo Martin,hopfenbär hat geschrieben: ↑Montag 2. Januar 2023, 18:07 ...
Heizen möchte ich mit einem 3.2k Ringheizelement und mit einem Rührwerk umwälzen.
Meint ihr die Maische wird dabei anbrennen?
...
Das Heizelement.
https://www.crafthardware.de/en/product ... -cm-kessel
Würde mich über eure Einschätzung bzw Erfahrung dazu freuen.
ich habe dazu selbst keine Erfahrung, aber mal bezüglich des Kochens drüber nachgedacht. Christoph von Brewpaganda - da kommt mein Sudwerk her - sagte mir dann, daß die Kombi Ringelement und Rührwerk auch beim Maischen ohne Anbrennen funktioniert. Dort könntest Du mal nachfragen. Vielleicht hat Douglas von Crafthardware ebenfalls eine Einschätzung dazu. Beide beraten den Kunden nach meiner Erfahrung kompetent und sind nicht darauf aus, Dir was anzudrehen, mit dem Du dann nicht glücklich wirst.
danke für deinen Hinweis.
Ich habe mit Douglas geschrieben und er meint dass er bezüglich Heizelement direkt in Maische keine Erfahrung hat.
Mein aktueller Planungsstand ist das Heizelement unter einem Läuterboden und dann mit Pumpe umwälzen. Das sollte passen.
Ich werde berichten:)
Re: 3.2kw Ringheizelement, Rührwerk, Maische anbrennen
Ich habe ein RHE in einem Brewpaganda 68l-Kessel. Wenn der Kessel maximal befüllt ist, kann ich mit dem RHE das Aufheizen auf Einmaischtemperatur beschleunigen und mit ca. 20% Leistung zus. zur Induktion kräftig wallend kochen.
Ein RIMS Ansatz könnte funktionieren, aber ich stelle mir das Maischen sehr schwierig vor. Wie groß ist Dein Kessel? Der Raum unter dem Läuterboden müsste wegen dem 3.2kW RHE deutlich größer als üblich sein. Eher ein Volumen wie bei einem Malzrohrsystem. Bei zu kleinem Volumen wird der Temperaturunterschied zwischen Maische und Vorderwürze sehr groß. Wenn die Vorderwürze nicht konstant zirkuliert oder sogar stockt, ist eine Rasttemperatur schwer einzustellen. Eine trocken gelaufene Pumpe und ein 3.2kW Brenner ist kein gutes Szenario.
Aber du willst es, dann mach es.
Ein RIMS Ansatz könnte funktionieren, aber ich stelle mir das Maischen sehr schwierig vor. Wie groß ist Dein Kessel? Der Raum unter dem Läuterboden müsste wegen dem 3.2kW RHE deutlich größer als üblich sein. Eher ein Volumen wie bei einem Malzrohrsystem. Bei zu kleinem Volumen wird der Temperaturunterschied zwischen Maische und Vorderwürze sehr groß. Wenn die Vorderwürze nicht konstant zirkuliert oder sogar stockt, ist eine Rasttemperatur schwer einzustellen. Eine trocken gelaufene Pumpe und ein 3.2kW Brenner ist kein gutes Szenario.
Aber du willst es, dann mach es.
-
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- Registriert: Donnerstag 17. September 2020, 12:11
Re: 3.2kw Ringheizelement, Rührwerk, Maische anbrennen
Arbeite mit rezirkulierendem BIAB. Meiner Erfahrung nach hängt die mögliche Pumpleistung/ Durchflussgeschwindigkeit stark von der Stammwürze/ Schüttungsart ab. Ist mir zu Beginn ein-/ zweimal übergelaufen, weil ich zu viel gepumpt hab.
Ein Korb wie bei den Systemen von Clawhammer oder One Pot Brewing bietet da bestimmt Vorteile.
- Frommersbraeu
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- Registriert: Samstag 11. April 2020, 08:44
Re: 3.2kw Ringheizelement, Rührwerk, Maische anbrennen
Ich arbeite mit einer Anlage von Douglas mit 3,2kW Heizelement (Stab) und das ganze direkt unter dem Läuterboden mit Umwälzung. Läuft tadellos seit gut 40 Suden ohne dass mir je was abgebrannt oder trocken gelaufen wäre.
Die Bedenken zum hohen Läuterboden sind berechtigt ei kleinen Suden aber fallen bei größeren Mengen nicht mehr ins Gewicht. Einzig das anfahren ist ein wenig tricky, das Treberbett muss sich erst ordentlich ausbilden
Die Bedenken zum hohen Läuterboden sind berechtigt ei kleinen Suden aber fallen bei größeren Mengen nicht mehr ins Gewicht. Einzig das anfahren ist ein wenig tricky, das Treberbett muss sich erst ordentlich ausbilden
Schöne Grüße
Patrick
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Patrick
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Re: 3.2kw Ringheizelement, Rührwerk, Maische anbrennen
Werde mir die neuen 60L Kessel mit gewölbten Boden holen und diese hohen Läuterbodenständer unter das Läuterblech machen. Damit ist der Läuterboden über dem Heizelementen, denke da ist genug würze drunter.
https://www.crafthardware.de/en/product ... auf-kessel
Während dem Heizen wälze ich das ganze mit einer Pumpe um. So der Plan.
Eigentlich wie in diesem Video von Crafthardware.
https://www.youtube.com/watch?v=AU3c0oYj6ok
https://www.crafthardware.de/en/product ... auf-kessel
Während dem Heizen wälze ich das ganze mit einer Pumpe um. So der Plan.
Eigentlich wie in diesem Video von Crafthardware.
https://www.youtube.com/watch?v=AU3c0oYj6ok
Re: 3.2kw Ringheizelement, Rührwerk, Maische anbrennen
Du hörst aber auch in dem Video dass Douglas mit dem Heizstab auf 1kw runtergeht.hopfenbär hat geschrieben: ↑Freitag 6. Januar 2023, 10:52 Während dem Heizen wälze ich das ganze mit einer Pumpe um. So der Plan.
Eigentlich wie in diesem Video von Crafthardware.
https://www.youtube.com/watch?v=AU3c0oYj6ok
Wenn du das Ringelement entsprechend regeln kannst, sollte das wohl tatsächlich ähnlich gehen.
20L-"Einkocher"-Klasse. Neugierig neue Dinge auszuprobieren, im Rezept und in der Technik...
- Frommersbraeu
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Re: 3.2kw Ringheizelement, Rührwerk, Maische anbrennen
Das Elment muss nicht runter geregelt werden. Ich fahre auch einfach mit on/off PID-Steuerung ohne die Leistung zu drosseln. Wenn die Steuerung das hergibt ist das natürlich nett aber wie gesagt kein muss. Anbrennen ist selbst bei 60% Weizenmalz kein Thema bei mir.
Schöne Grüße
Patrick
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