Kalausr Geräte: Folge 20 - Der gepimpte GSK

[kalausr]

Prösterchen Kollegen.
Als kleines gesondertes Update hier zwei Bilder meines gedoppelten Gegenstromkühlers. Man konnte den ja in meinen Beiträgen zuvor irgendwo immer im Hintergrund sehen.
Mich haben diese blöden Schlauchabzweigungen mit Gartenschlauchkupplungen genervt.
Daher ist jetzt der äußere Heiz/Kühlkreislauf in einer ordentlichen Edelstahlverrohrung ausgeführt.

Jetzt schlabbert da nix mehr rum, wenn es warm wird!
Klaus

[braunsbruch]

Der Kreislauf für die Würze / Dünnmaische ist ja ein durchgehender; die Kühler sind also seriell geschaltet.

Beim Kreislauf für das Kühl- bzw. Heizmedium sind die beiden Kühler jedoch parallel geschaltet.

Hat das einen besonderen Grund? Wäre der Wirkungsgrad nicht sogar (zumindest theoretisch) besser, wenn auch hier seriell geschaltet wäre, um das Temperaturgefälle zwischen beiden Medien möglichst gering zu halten?

[kalausr]

Das Kühl- oder Heizmedium wird absichtlich zweifach "frisch" eingespeist, mit dem größtmöglichen Temperaturunterschied, damit der Temperaturtausch möglichst schnell stattfindet. Wenn hier auch eine lineare Durchleitung vorliegen würde, würden sich die Temperatur über die Länge der Leitung angleichen und einen geringeren Kühl- oder Heizeffekt/Geschwindigkeit/Durchleitungsvolumen erreichen.

[kalausr]

Triclamp ist ja toll, aber manchmal will man noch schneller sein....
Deshalb kommt jetzt an die neuralgischen Dauerschlauchwechselstellen ein Schwung Quick Disconnects.
Da die Kupplungen mit Tülle leider nur mit ID 8mm zu bekommen sind, habe ich jetzt den dicken Silikonschlauch über die QD's mit 1/2" draufgeprügelt.
Geht auch.

LG Klaus

[hiasl]

Das Kühl- oder Heizmedium wird absichtlich zweifach "frisch" eingespeist, mit dem größtmöglichen Temperaturunterschied, damit der Temperaturtausch möglichst schnell stattfindet. Wenn hier auch eine lineare Durchleitung vorliegen würde, würden sich die Temperatur über die Länge der Leitung angleichen und einen geringeren Kühl- oder Heizeffekt/Geschwindigkeit/Durchleitungsvolumen erreichen.

Würzekühlen mit Frischwasser?
Unbedingt in Reihe schalten. Das spart locker 50 % Kühlwasser ein. Die Ausgangstemperatur stellst du mit dem Volumenstrom ein.

Holger hatte 3 solche Zuleitungen (3 GSK) mit jeweils vollem Anschlussdruck. Sein Wasserverbrauch war riesig! Ich habe ihm gesagt, dass er unbedingt mal alles in Reihe verschalten soll. Seit dem reicht ihm eine einzige Leitung. Wasserverbrauch nur noch 1/3.

[braunsbruch]

Das Kühl- oder Heizmedium wird absichtlich zweifach "frisch" eingespeist, mit dem größtmöglichen Temperaturunterschied, damit der Temperaturtausch möglichst schnell stattfindet. Wenn hier auch eine lineare Durchleitung vorliegen würde, würden sich die Temperatur über die Länge der Leitung angleichen und einen geringeren Kühl- oder Heizeffekt/Geschwindigkeit/Durchleitungsvolumen erreichen.

Würzekühlen mit Frischwasser?
Unbedingt in Reihe schalten. Das spart locker 50 % Kühlwasser ein. Die Ausgangstemperatur stellst du mit dem Volumenstrom ein.

Holger hatte 3 solche Zuleitungen (3 GSK) mit jeweils vollem Anschlussdruck. Sein Wasserverbrauch war riesig! Ich habe ihm gesagt, dass er unbedingt mal alles in Reihe verschalten soll. Seit dem reicht ihm eine einzige Leitung. Wasserverbrauch nur noch 1/3.

Das ist ja im Prinzip das, was ich meinte. Es kommt Klaus aber ja scheinbar nicht auf den Verbrauch an, sondern vor allem auf die Geschwindigkeit.

[JackFrost]

Für schnelles kühlen im Gleichstrom. Für niedrigen Wasser Verbrauch Gegenstrom.

Bei zwei Linen parallel sollte man hydraulisch abgleichen.

Gruß JackFrost

[kalausr]

Ich werde mal einen Vergleich fahren:
- Gegenstrom vs Gleichstrom.
- Einmalige Einspeisung vs parallele Einspeisung.
- Mit Mengenmessung.

Bei mir läuft derzeit alles im Gegenstrom.
Ich habe ein kombinierte Rohrlänge von 18m und beobachtete, dass nach 9m der Wärmetausch schon fast ausgeglichen ist und somit auf der restlichen Strecke nicht mehr viel passieren sollte. Daher auf halber Strecke eine weitere Einspeisung.
Hinten kommt nicht doppelt so viel Wasser raus, nur weil ich vorne die Rohre verzweige, oder…?
Mit Volumenstrom steuern, logisch.
Nicht Frischwasser, sondern Gartenwasser… - es wird in einer Zisterne gesammelt und zum Blumengiessen verwendet.
Wenn ich mal gross und stark bin, werde ich mir einen Kaltwasserspeicher bauen und dann im Kreis pumpen… oder Feuerwehrmann werden.

Geil, Kontroversen!
Klaus

[braunsbruch]

Da bin ich gespannt auf das Ergebnis!

Woher hast du deine QDs bezogen?

[StofföMax]

Hallo Klaus,

Was ist das für ein Kühler bzw. wo kann man den kaufen? Wie viel Liter Kühlschrank du damit in welcher Zeit? Wir nutzen aktuell den GSK vom Zapfanlagendoktor, der Nachteil an dem ist, dass der Innendurchmesser für die Würde nur 8mm beträgt, da dauert es ewig bis 100l heisst Würze gekühlt sind...Wasserverbrauch ist für uns auch zweitrangig, da wir zum kühlen auch brunnenwasser aus der Zisterne verwenden und somit nichts verschwendet wird...

Gruss Max

[braunsbruch]

Hallo Klaus,

Was ist das für ein Kühler bzw. wo kann man den kaufen? Wie viel Liter Kühlschrank du damit in welcher Zeit? Wir nutzen aktuell den GSK vom Zapfanlagendoktor, der Nachteil an dem ist, dass der Innendurchmesser für die Würde nur 8mm beträgt, da dauert es ewig bis 100l heisst Würze gekühlt sind...Wasserverbrauch ist für uns auch zweitrangig, da wir zum kühlen auch brunnenwasser aus der Zisterne verwenden und somit nichts verschwendet wird...

Gruss Max

Ich verweise mal freundlich hierauf:
https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic. ... 25#p441025

[JackFrost]

Ich werde mal einen Vergleich fahren:
- Gegenstrom vs Gleichstrom.
- Einmalige Einspeisung vs parallele Einspeisung.
- Mit Mengenmessung.

Mit schnellerem Kühlen meinte ich ein abschrecken. Bei Gleichstrom ist die Temperatur am Ende das Kühlers höher als beim Gegenstrom. Dafür sinkt die Temperatur im Gleichstrom am Anfang schneller und dann immer langsamer. Der Gegenstromkühler hat fast ein konstantes delta.

Wenn der Kühler zu groß dimensioniert ist, dann kommt das Kühlwasser am Ende mit der Temperatur des Eingangsraus, da die Massenströme zu klein sind. In dem Fall kann man beide Massenströme anheben und braucht damit weniger Zeit.

https://www.edelstahl-waermetauscher.de ... chluss.htm

Gruß JackFrost

[kalausr]

Geil. Die Graphen helfen.
Insofern würde das parallele Einspeisen bei Gleichstrom den "doppelten" Effekt bringen? In dem Moment, wo sich die Temperaturen bei 9m Lauflänge stark angenähert haben, kommt für die 2. Hälfte frisches Kühlwasser mit einem größeren Delta in den Kreislauf als der, der den 1. Kühler verlässt. Korrekt?

[JackFrost]

Geil. Die Graphen helfen.
Insofern würde das parallele Einspeisen bei Gleichstrom den "doppelten" Effekt bringen? In dem Moment, wo sich die Temperaturen bei 9m Lauflänge stark angenähert haben, kommt für die 2. Hälfte frisches Kühlwasser mit einem größeren Delta in den Kreislauf als der, der den 1. Kühler verlässt. Korrekt?

Korrekt du hättest 2 mal ein Abschrecken, aber die Würze am Ende wäre immer noch wärmer wie beide Kühler seriell im Gegenstrom.
Da nach der Hälfte die Temperatur schon gleich ist, kannst du mit beidem schneller werden ohne das die Temperatur groß geändert wird.

Was willst du mit einem Abschrecken erreichen ? Wenn die Würze wieder in die Pfanne geht, damit die Nachisomerierungszeit kleiner wird, dann ist ein höherer Massenstrom mit der gleichen kalten Temperatur besser.

Wenn du direkt in den Gärbehälter gehst, hast du immer noch den Teil der , sofern die Pfanne wärmer als 80 °C ist, nachisomerisiert. Da sind die paar s im Kühler sicher nicht ausschlaggebend.

Ein Kompromiss wäre Gleich- und Gegenstrom zu kombinieren. Erst Gleichstrom zum schrecken und dann Gegenstrom für die bessere Endtemperatrur,

Gruß JackFrost

[kalausr]

Super auch noch was zum Testen!
Meine Lösung ist natürlich die überlegenere. Natürlich - da ich da die ganzen schönen Edelstahlpornoteile gekauft habe und das ist ja immer besser!!!! ;)
Schaumermal, ob Theorie die Praxis schlägt…
Klaus

[kalausr]

Da bin ich gespannt auf das Ergebnis!

Woher hast du deine QDs bezogen?

Die sind von Braubebo.

[hattorihanspeter]

Spannende Idee den GSK auch zum Maischen zu verwenden.

Hab mir ebenfalls einen GSK geholt, allerdings klassisch, zum Kühlen.
Wie machst du das denn mit der Reinigung und wie filterst du Trub und Hopfen aus vor dem Umfüllen in den Gärbehälter?

[kalausr]

Hallo HP.
Sorry für die späte Antwort. Reinigung ist leicht. Da der GSK nur eine Röhre zum Spülen hat, reicht es in der Regel Wasser eine Weile im Kreis zu pumpen. Außen lasse ich nur Wasser heiss oder kalt durchlaufen.
Ab und zu kannst Du Schaumkügelchen mit einem Bierleitungsreinigungsgerät durchschiessen. Das langt.
Bei Trub und Hopfen bin ich nach all den Jahren jetzt nicht mehr so pingelig wie am Anfang. Hopfen wird nur per HopSpider in die Würze gegeben (wenn ich ihn nicht wieder mal vergesse...). Bei mir sitzt eine "dip tube" relativ dicht an der Seite des gewölbten Kesselbodens. So kommt ohnehin nicht so viel Schmodder in die Leitung, außerdem habe ich einen Abweiser an der Diptube. Den letzten Rest lasse ich durch den Bodenablauf ab und filtere ihn durch den Hopspider. Feddich.
Liebe Grüße, Klaus

[hattorihanspeter]

Vielen Dank!
Über einen Trubdamm/ Abweiser und gelegentliches durchspülen mit Schaumkugeln hab ich auch schon nachgedacht.
Dann werd ich das mal ausprobieren.