Hobbybrauer.de

Juergen_Mueller

Mich hat mein Taiheke (Ernte 2024) nicht sonderlich beeindruckt.
Da gefällt mir der Cascade besser, weil er prägnanter ist. Der Taiheke hat zwar weitere Noten, aber er verwischt alle diese zu einer beliebigen Fruchtigkeit mit leichtem Grapefruit-Übergewicht.

Kann aber natürlich auch an der Charge ...

Juergen_Mueller

Einer der Hauptgründe des zurückgehenden Bierabsatzes dürfte wohl der deutlich gestiegene Preis für das Kneipenbier sein.
Wenn eine "Halbe" >5 Euro kostet, bestellt man eben nicht so schnell das "dritte oder vierte".

Juergen_Mueller

Interessante Idee mit den Heideblüten!
Eventuell wäre eine dezente Rauch- und Honignote dazu passend. Das würde mich an meinen Lieblingsscotch erinnern. Mal schauen, ob ich auch an Heideblüten kommen kann.

Juergen_Mueller

Erwin war schneller...

Juergen_Mueller

Hallo Tim, willkommen im Forum!

Mir ist kein Refraktometer-Rechentool bekannt, das mit SG-Werten arbeitet. Darum habe ich mal Fabier bemüht, deine Werte in Brix umzurechnen.
Vielleicht verfügt dein Refraktometer ja auch über diese Skala. Sie ist im deutschsprachigen Raum viel gebräuchlicher.

Es ...

Juergen_Mueller

Die Alpha-Amylase hat ihr Temperaturoptimum bei 72°C. und ihr pH-Optimum bei 5,6.
Eine Abkühlung nach der Verzuckerungsrast auf 67°C. war also nicht optimal.

Juergen_Mueller

Wenn die Flaschen deutlich wärmer sind als das Bier, schäumt es auch sehr. Auch wenn die kalte Flüssigkeit die Flasche dann abkühlt.

Einfach dazu die Flaschen nach dem Reinigen und kurz vor dem Abfüllen zur Hälte ins heiße Wasser stellen?

Und blöde Frage: kann auch Oxireiniger zum ...

Juergen_Mueller

Wenn die Flaschen deutlich wärmer sind als das Bier, schäumt es auch sehr. Auch wenn die kalte Flüssigkeit die Flasche dann abkühlt.

Juergen_Mueller

Leider musste ich feststellen, dass sich die Speise nach dem Auftauen entmischt. Soll heißen, die Konzentration des Extraktes war an der Oberfläche viel geringer als am Boden des Gefäßes.
Da ich nun die Trubpartikel nicht verschleppen wollte, kippte ich also nur den oberen Teil der Speise in ...

Juergen_Mueller

Also, ich fülle meine Speise kalt ab.

Normalerweise entnehme ich nur die Menge, die ich später auch brauchen werde. Dann friere ich sie ein und nehme sie einen Tag vor Abfüllung zum Auftauen aus dem Eisschrank. Trubpartikel setzen sich nach dem Auftauen am Boden ab, die Speise darüber ist dann ...

Juergen_Mueller

Kroko Bräu hat geschrieben: Montag 11. August 2025, 11:33 (...)
Manche geben ja auch direkt Bodensätze zur Gärung. Wären da zwei ausreichend?
(...)

Ich hab mal 5 L mit einem Bodensatz Gutmann-Hefe angestellt. war völlig ausreichend. Entscheidend ist wohl, wie fit die Hefe ist. Daher würde ich auf ein möglichst langes MHD achten.

Juergen_Mueller

guenter hat geschrieben: Samstag 9. August 2025, 11:09 Ich würde es im Keller stehen lassen, 18° ist OK, wenn möglich dunklen Platz wählen oder abdecken.

+1

Juergen_Mueller

(...)
Habe mal Flaschen mit Röhrchen und der Beergun abgefüllt und nach 6 Monaten verglichen, die mit Beergun waren deutlich heller und vom Geschmack her auch frischer.

Für mich ist bis oben füllen, in Verbindung mit Flaschengärung, der beste Weg um Oxidation zu vermeiden, (...)

Ist der ...

Juergen_Mueller

Wer´s lieber auf Deutsch mag:
https://pim.hopsteiner.de/de/varieties/ers

Juergen_Mueller

Löffel hat geschrieben: Dienstag 5. August 2025, 14:14 (...)
Wahrscheinlich waren zu wenig Enzyme drin. Wie kann das sein?

Malze zu alt?
Schrotung zu lange her?

Juergen_Mueller

Warte noch. 2 Tage sind auch für die Notti zu kurz für die komplexeren Zucker.

Juergen_Mueller

64% VG scheinbar oder tatsächlich?

Juergen_Mueller

Die Differenz auf die gewünschten 4,8 g/L CO2 musst du dir anderweitig ins Produkt fummeln.

Danke, Oli. Genau. Wärs denn jetzt so abwegig, die Würze auf 1.6 g/l zu karbonisieren, anzustellen und dann direkt in die Flasche zu füllen? Dazu bräuchte es auch keinen Gegendruckabfüller, weil ja CO2 ...

Juergen_Mueller

Nein, kann nicht sein. Der Rechner geht davon aus, dass deine HG bereits 1,6 g/l CO2 erzeugt hat. Das ist aber noch nicht der Fall.

Scheinbar ist das Tool für solche alkoholarmen Gärungen nicht ausgelegt.

Juergen_Mueller

Deine Restalkalität liegt bei 7°dH, das ist unkritisch und im mittleren Bereich. Eine Milchsäuregabe von 5 ml pro 20 Liter Brauwasser ergibt eine Restalkalität von ca. 0. Damit kannst du getrost ein Pils, Helles oder Export brauen.
https://www.maischemalzundmehr.de/index.php?inhaltmitte ...

Juergen_Mueller

Du darfst nicht den pH des Wassers auf 5,6 senken, sondern den der Maische!

Juergen_Mueller

Ich halte gerade die Läuterruhe für ein Single Hop mit Taiheke.

Es ist eine Variation von meinem letzten Pale Ale mit Tango als einzigem Hopfen. Außerdem werde ich untergärig bei 15°C mit der NovaLager anstellen.
Geplant sind 12,2 P und 35 IBU. Ich bin auf die Unterschiede zum Vorläuferbier ...

Juergen_Mueller

Falls du eine Kühlspirale nutzt, solltest du mal schauen ob sie beim Einsetzen in das größere Gerät nicht verkantet und dann nicht weit genug eintaucht. Eventuell brauchst du ein größeres Gerät, welches die Kosten dann hoch treibt.

Juergen_Mueller

Ui, ui,

4ml Milchsäure in 10 Litern Sud (mit dest. Wasser) erscheint mit sehr viel, trotz heller Schüttung.
Bitte berichte mal, ob das finale Bier säuerlich schmeckt.

Trotzdem, Gutes Gelingen!

Juergen_Mueller

Höchstwahrscheinlich c: zu warme Hauptgärung und vermutlich zu warmes Anstellen

Wie kalt und lange reift das Bier denn schon?

Juergen_Mueller

189 mg/l

Ah, das passt zu meiner Erwartungshaltung. :thumbup

Majo, dann ist dein Wasser ja nur zu kalkhaltig für ein schönes Pils. Wenn du es enthärtest (Abkochen, Milchsäure/ Sauermalz,...) wird es auch ohne Brewfather gut geeignet sein. Die anderen (niedrigen) Werte, sowie das Chlorid ...

Juergen_Mueller

Was legt man denn mittlerweile für so ein Pint hin, 8 Pfund?

Juergen_Mueller

Hallo Majo_Craft, bist du dir ganz sicher, dass dein Wert von nur 3 mg/L HCO3 stimmt? Ich finde diesen Wert ungewöhnlich niedrig.

Juergen_Mueller

Nun, wenn es weder eine Maillard-Reaktion ist noch die Karamellisierung, was passiert denn dann bei der Dekoktion?

Sind es schlicht mehr Gerbstoffe , die aus den Spelzen oder dem Zellulose-Körper des Malzes freigesetzt werden? Sie könnten dann für den "kernigen" Charakter sorgen, den manche ...

Juergen_Mueller

Danke für dein Update und die schöne Braudoku!

Hier mal eine Hypothese:

Möglicherweise steht die Trübung im Wechselspiel mit dem Mundgefühl bei Roggenbieren. Der höhere Anteil an Schleimstoffen gibt zwar die erstrebte Samtigkeit, führt aber auch zu verstärkter Trübung.
Eventuell hätte eine ...

Juergen_Mueller

Vorgefundene Rezepte müssen immer an den eigenen Brauprozess angepasst werden. Der Rezeptautor hat eine höhere Verdampfung als ihr.
Nehmt beim nächsten Sud einfach 6 Liter weniger Nachguss und schaut dann wo ihr bei der Stammwürze landet.
Eure "Sudhausausbeute" lag höher als beim Rezept, so etwa ...

Juergen_Mueller

Hallo Stoffel_84,

ich vermute, deine Hopfungen bringt zu viel Aroma ins Bier. Die gleiche Menge "Select" bei Kochende wie "Perle" 10 Min. vor Schluss, dürfte zu viel des Guten sein.
Beide Sorten 10 oder 15 Minuten vor Kochende, jeweils 0,5 g/L sind vermutlich ausreichend. Die Bittere müsstest du ...

Juergen_Mueller

Ich mache das auch so, Speise einfrieren und einen Tag vor Abfüllung im Kühli auftauen lassen (Krepp unterlegen wegen Kondenswasser).

Dann lege ich die berechnete Menge in einem sauberen, keimarmen Topf vor und schlauche zunächst das endvergorene Jungbier darauf.
Dann reinige ich den Bierheber und ...

Juergen_Mueller

Danke Oli, das du nochmal drüber geschaut hast!

Ich hab stets großes Vertrauen in dein Rechenwerk. Es freut mich auch, das ich "praktisch" nicht daneben lag. ;-)

Juergen_Mueller

Zunächst muss ich mich korrigieren. Die Karbonisierung erfolgte auf 5,4 g CO2/L, nicht auf 5,6 g wie anfangs angegeben.

Ich habe nochmals mit den Rechnern von MMuM und Müggelland herum gespielt und mich dabei an den tatsächlichen Restextrakt gehalten.
Wenn sich also der REw durch die Saccharosegabe ...

Juergen_Mueller

Würde es genügen,
den nachträglich zugefügten Zucker zur ursprünglichen Stammwürze hinzuzurechnen,
dann den Alkoholgehalt (in Gewichtsprozent) zu ermitteln,
davon dann die nachträgliche Alkoholerhöhung abzuziehen,
und aufgrund des verbliebenen Restextraktes (wirklich) den Restextrakt (wirklich ...

Juergen_Mueller

Nochmals Danke das ihr euch der Sache annehmt.

Ja, die Stammwürze lag vor dem Anstellen bei 12,6 P.
Dass der Zucker zur Flaschengärung vollständig vergärt, ist mir bekannt. Jedoch weiß ich nicht, welchen Einfluss der nach der Flaschengärung gestiegene Alkoholgehalt, auf das Messergebnis (in Brix ...

Juergen_Mueller

Ich grüße euch alle!

Ein Kumpel und ich haben unlängst einen Sud vergoren und dann mit Haushaltzucker aufgespeist.
Wir Dümmel haben aber im Eifer des Gefechts vergessen eine Probe des endvergorenen Jungbiers (bei 16° Grad) zu ziehen und zu messen.

Seelenruhig haben wir dann für die Flaschengärung ...

Juergen_Mueller

Dein Rezept verwendet im Original die Gutmann Hefe, diese ist für eine starke Isoamylacetat-Produktion (Banane) bekannt.
Ob du dies mit deiner Trockenhefe auch hinbekommst, wage ich anzuzweifeln. Ich kenne sie jedoch nicht bei 25°C.

Übrigens ist das beliebteste Rezept bei MMuM überhaupt dieses hier ...

Juergen_Mueller

Immer mal wieder mit dem Akkuschrauber im Malzrohr gerührt.
(...)
Nur am Kesselboden wars total angebacken / Verbrannt nach dem Maischen.
Hatte da aus Neugier zur Kontrolle die Würze nach dem Maischen umgefüllt.
Hab dann den Kessel vor dem Kochen erst mal zwischengereinigt.
Gekocht hab ich dann ...

Juergen_Mueller

Ich halte gerade die Läuterruhe für ein Single Hop mit Taiheke.

Es ist eine Variation von meinem letzten Pale Ale mit Tango als einzigem Hopfen. Außerdem werde ich untergärig bei 15°C mit der NovaLager anstellen.
Geplant sind 12,2 P und 35 IBU. Ich bin auf die Unterschiede zum Vorläuferbier ...

Juergen_Mueller

Völlig korrekt! Weiß auch nicht, welcher Umnachtung ich erlegen war....

Juergen_Mueller

Ach noch was.
Säuren neutralisieren ja den Säuerungshemmer Hydrogencarbonat. Wenn dieser in deinem VE-Wasser nicht mehr vorhanden ist, wird die Säuerungswirkung von Milchsäure weniger wirken. Dazu erfrage aber bitte chemisch geschultere als mich.

EDIT: Aussage zurück genommen, weil Quatsch!

Juergen_Mueller

Diese Rechentools gaukeln einem eine Genauigkeit vor, die in der Realität meist nicht eingelöst wird. Vertraue schon gar nicht auf die zweite Nachkommastelle!

Mein Tipp: Nimm dein VE-Wasser ausschließlich mit den Brausalzen zum Einmaischen. Eine Restalkalität im Minusbereich ist völlig ausreichend ...

Juergen_Mueller

Jupp.
Hier ist noch der Rechner vom MMum, falls noch nicht bekannt.
https://www.maischemalzundmehr.de/index ... z%5B%5D=90

Juergen_Mueller

Nein, bei 2-3 Min. spricht nichts dagegen.
Das ganze Thema ist aber zu komplex für den "Kurze Frage - kurze Antwort" Faden.
Es gibt aber auch unzählige andere Threads, die sich damit befassen. Die Suche hilft dir sicher weiter.
Zum Einstieg sei dir auch der Artikel aus dem Braumagazin empfohlen ...

Juergen_Mueller

Das hängt u.a. ein wenig davon ab, wie schnell du die Würze nach Kochende bis auf 80°C abkühlen kannst.
Wenn du sie nicht aktiv kühlst, brauchst du weniger Hopfen. Trotzdem denke ich, dass du mit 30 Gramm und 90 Min. Kochzeit nicht allzu sehr daneben liegen wirst.
Wenn das Bier später nur 28 oder ...

Juergen_Mueller

emjay2812 hat geschrieben: Mittwoch 14. Mai 2025, 20:07 (...)
Kann man diesen Stil ohne Dekoktion obergärig imitieren?

Glaub ich nicht. Aber wenn du´s mal probieren willst, würde ich zu Barke Wiener (kernig) und der NovaLager raten. Die sollte bei höheren Temperaturen noch Lagercharakteristik aufweisen.

Juergen_Mueller

War denn dieses Wasser genauso warm/kalt wie deine damalige Anstellwürze?

Juergen_Mueller

Ich kenne die Hefe nicht. Du könntest jedoch die Kräusen mit einem abgekochten Schaumlöffel abheben und abwarten ob sich bis morgen neuer Schaum bildet. Falls nein und die Flüssigkeit klar aussieht, wird die Gärung durch sein.

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