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Juergen_Mueller

Wollte dir nicht auf die Füße treten, ich hatte vermutet, du hättest nur zu flapsig formuliert.....

Die Berechnung des Alkoholgehaltes ist schon schwieriger. Hier findest du ein Tool mit Theorieteil, der die Problematik erklärt.
https://www.maischemalzundmehr.de/index.php?inhaltmitte ...

Juergen_Mueller

Danke für dein Video!

Der Extraktgehalt wird ja durch die Karbonisierung mit Zucker (3g pro 0,5 Literflasche) nachträglich noch um 0,6°P erhöht. Ist das in deinem Rezept berücksichtigt? Wenn nicht, wird dein finales Bier ja sogar stärker als geplant.

Juergen_Mueller

Caesarrr hat geschrieben: Freitag 28. November 2025, 03:40 (...)
Aber ich brauche die genaue Stammwürze, damit ich den Restextrakt subtrahieren kann, um auf den AVB zu kommen..

Na, auf die Rechnung bin ich gespannt. Ich stell mir das so vor: 12P Stammwürze minus 3P Restextrakt, gleich 9% Alk!

Sorry, der Joke musste sein...

Juergen_Mueller

Bei rund 15 Liter Maische lässt sich das noch gut rühren. Vor allem nach der Verkleisterung ist das doch ein Kinderspiel, nix mit Muskelbergen. :Bigsmile

Mein Sud hatte später 12°P, es wird ein Dunkles Lager, fränkischen Typs.
Gerührt habe ich nur beim Einmaischen, dann 3x, alle 15 Minuten während ...

Juergen_Mueller

Da ich meine Malze geschrotet bestelle, kann ich zum Mahlspalt nichts sagen. Aber seit ich meinen Händler gewechselt habe, ist die SHA gestiegen.

Gestern waren es 68%, laut MMuM, im Kochtopf mit Aufwärmverfahren bei 2 Rasten, 64° und 72°. Der Maische-pH lag bei 5,5, die Gussführung bei 4,2:1 ...

Juergen_Mueller

Dank dir, das macht Sinn. Auch wenn heute viel Dunkle eher eingefärbte Helle sind....

Juergen_Mueller

Hier hak ich mal nach:

Oft liest man ja, 4:1 für helle Biere, 3:1 für Dunkle, warum eigentlich? Und wie verhält es sich bei Weizen, ich hörte einmal, immer 3:1...?

Sorry für Off-Topic!

Juergen_Mueller

Okay, beim Braumeister ist es eventuell anders, den kenne ich nicht persönlich. Dieser drückt ja die Würze von unten durch das Malz.

Bei allen Anderen wird ja die Würze ständig von oben auf den Maischekorb gepumpt. dadurch bildet sich der Treberkuchen schon während des Maischvorgangs aus und ...

Juergen_Mueller

(...)

Ich habe bei allen Rasten die Umwälzpumpe angehabt und regelmäßig zusätzlich gerührt.
(...)

Heißt das, du hast die Pumpe während der Aufheizphasen ausgeschaltet?
Das wäre sehr schlecht weil du dann die Temperaturen nicht erreichst weil das Gerät hin und her regelt und "verwirrt" ist ...

Juergen_Mueller

Dank dir. Seit ich dünner einmaische (4,5:1 - 5:1), egal ob hell oder dunkel, hab ich den Eindruck die Prozeßgenauigkeit erhöht haben zu können.

Juergen_Mueller

Hallo Radulph, was meinst du mit "großzügige Gussführung"?
Dünner oder dicker einmaischen?

Juergen_Mueller

(...)
Natürlich könnte ich jetzt 20min da das kalte Wasser durchlaufen lassen, was eine krasse Verschwendung wäre. Muss man denn das Wasser stetig durchlaufen lassen oder kann man das schubweise reingeben, Wärmeausgleich, reingeben, Wärmeausgleich, etc.?
(...)

Mich stört der Wasserverbrauch ...

Juergen_Mueller

Ich hatte sie noch nicht, wäre aber an einem Splitsud mit der Notti interessiert.

Den Daten nach sedimentiert sie langsamer, eventuell auch weniger fest? Wenn sie so sehr stresstolerant ist, könnte sie insbesondere bei Newbies reichlich Anklang finden.

Juergen_Mueller

Ich hab´s jetzt nicht nachgerechnet. Selbst benütze ich den MMuM-Rechner, dort kann man auch die Calciumchlorid-Lösung direkt einrechnen lassen.

Deinen Wert bei HCO3 finde ich ein wenig hoch, daher würde ich mir eher da Gedanken machen. Ein Senken des Wertes wäre z.B. durch Abkochen und Dekantieren ...

Juergen_Mueller

2,33 Gramm dieser Lösung entsprechen 1 Gramm des reinen Calciumchlorid-Dihydrats.

1 Gramm des reinen Calciumchlorid-Dihydrat erhöht den Calciumgehalt von 1 Liter Wasser um 272,6 ppm
und erhöht den Chloridgehalt von 1 Liter Wasser um 482,28 ppm.

Per Dreisatz lässt sich dann deine benötigte Menge ...

Juergen_Mueller

maecki-maecki hat geschrieben: Mittwoch 12. November 2025, 23:03 Pilsner Urquell Hefe (H-Strain) gibt es auch als Trockenhefe M84 von Mangrove Jack, würde ich der W34/70 vorziehen für so ein Bier.

Mäcki

Echt? Die M84 ist der PU-Stamm? Das war mir völlig neu.

Diese Hefe hatte ich gerade in einem Dunklen, leider sedimentiert sie nicht so fest wie die W 34/70.

Juergen_Mueller

Sollte (zumindest in Theorie) Hermann-Verfahren durch Melanoidin ersetzt werden?
Wie lang soll ich dann Hauptgärung bei 20 C laufen lassen? Reicht 5 Tage?

Nein, nein. Es gibt die Theorie, wonach 2-4% Melanoidinmalz einen Dekoktionscharakter simulieren könnte.
Persönlich bin ich da skeptisch ...

Juergen_Mueller

Colindo hat geschrieben: Mittwoch 12. November 2025, 11:09 Wenn du es ganz einfach haben willst, mehr Bananenaroma zu haben, ersetze 5% der Schüttung durch Glukosepulver. Ist ein einfacher Trick und ersetzt das anderswo beworbene Maltase-Verfahren (Hermann-Verfahren).
(...)

Danke für den Tipp, Christoph! Das probier ich mal aus.

Juergen_Mueller

Ich persönlich hab nach 8 enttäuschenden Weizensuden aufgegeben und braue nur noch Gerstenmalzbiere....

Tatsächlich? Woran liegts?
(...)

Danke für dein Interesse!

Ist ein wenig Off-Topic, daher nur kurz.

Mir gelingen eigentlich alle Biere, die von Gärnebenprodukten leben, nicht so recht ...

Juergen_Mueller

Gemäss Brewfather sollte ph wert etwa 5.9 sein.

Mmh, der Rechner vom MMuM sagt ca. 5,4. Dem würde ich hier eher vertrauen.
https://www.maischemalzundmehr.de/index.php?inhaltmitte=toolswasserrechner&sk43=186&ubi=mg%2Fl&ca=57&uca=mg%2Fl&mg=6.6&umg=mg%2Fl&so4=14.8&uso4=mg%2Fl&cl=8.7&ucl=mg%2Fl&na ...

Juergen_Mueller

Kennst du deine Wasserwerte? Bei den vielen dunklen Malzen (10% Caramünch!) wird deine Maische eventuell zu sauer. Kommt dann noch ein kräftiger pH-Sturz während der Gärung durch die Weizenhefe dazu, könnte dein Bier schnell zu säuerlich schmecken.

Banane und Karamell als Ziel sind schon ...

Juergen_Mueller

Bei mir wird es am WE ein Pils, nur mit PiMa und WieMa. Fürs Aroma kommen Perle und Mittelfrüh zum Einsatz, je zur Hälfte. Ich hoffe damit den Augustiner Pils Geschmack zu treffen, derzeit mein Lieblingsbier von denen.

Juergen_Mueller

Wahrscheinlich war dein Fehlaroma Diacetyl. Dieses entsteht bei der Gärung (verstärkt) bei Untergärigen und kann geschmacklich an Oxidationsgeschmack erinnern. Mit der Hefe in der Schwebe baut es sich mit der Zeit ab.

hier mehr dazu:https://braumagazin.de/article/bierfehler-diacetyl/

Juergen_Mueller

Das Problem entsteht durch die heiße Flüssigkeit, die mal auf die kalte, dann auf die angewärmte Messebene aufgetragen wird, usw.

Eine ATC wird das Gerät wohl haben, diese braucht aber einige Zeit um zu wirken, einige Minuten.

Deswegen bin ich inzwischen dazu übergegangen nur noch vorm Anstellen ...

Juergen_Mueller

Hat Gelatine eventuell einen negativen Effekt auf die Schaumhaltbarkeit, so wie das untere Foto andeutet könnte?

Juergen_Mueller

Ah, okay.
Dann liegt dein VGs (nach Terrill + Novotny) bei ca. 76% und damit im erwartbaren Bereich.
Wenn der Schaum auf der Flüssigkeit weitgehend verschwunden ist und das Bier schon klar aussieht, ist die Gärung durch.

Juergen_Mueller

Beim zweiten Link ist dir ein kleiner Fehler unterlaufen. Die Werte beim Caramalz stimmen nicht.

Juergen_Mueller

#TO: Wenn deine Werte allein auf den Daten des Wlandings beruhen, wäre ich sehr skeptisch!

Falls sie tatsächlich stimmen, dauert deine Gärung noch 1-2 Wochen, weil du zu wenig fitte Hefe hattest. Du kannst jetzt die Temperatur jeden Tag um 0,5°C erhöhen, bis 14°C, das erleichtert deiner Hefe die ...

Juergen_Mueller

Trockenmalz eignet sich generell nicht für eine exakte Karbonisierung, weil du nicht weißt wieviel vergärbarer Extrakt darin enthalten ist.

Um diesen zu ermitteln, müsstest du einen Probesud mit dem selben Extraktgehalt, dem selben Maischprogramm, der selben Hopfung und der selben Hefe brauen und ...

Juergen_Mueller

Für eine gute Läuterung braucht es eine gewisse Schichtdicke des Trebers. Ich meine, es sollten mindestens 12 cm an Höhe sein.
Für geringe Malzmengen ist ein 30-L-Eimer daher zu groß. Wieviel Malz (in kg/ trocken) hast du denn üblicherweise?

Juergen_Mueller

Wenn ja, dann müssten ja die letzten Flaschen mit Speise mehr Kohlensäure haben. Könnten die dann auch zu viel (Flaschenbomben) haben oder haben alle zu wenig und nur der Trub zu viel?

:Grübel Schwer zu sagen. Mein Vorgehen ist anders. Ich lege die benötigte Speisemenge in einen separaten ...

Juergen_Mueller

(...)

Was ich mir schon eher vorstellen kann, ist eine schlechte Mischung nach dem Auftauen (Prinzip Eisbock). Da würde ich jetzt auch nicht unbedingt drauf tippen, aber es wäre schon denkbar, dass es da ein Problem gab und überproportional viel Zucker im Trub zurück geblieben ist (Eis=Wasser ...

Juergen_Mueller

Die von mir bevorzugte Formel (Terrill und Novotny, kombiniert) weißt nur einen VGs von 77,57% und einen REs von 2,6% aus.
Vermutlich hast du zu wenig Speise verwendet.
https://aschet.github.io/refractometer/

EDIT: Hab´s gerade nachgerechnet: Ein REs von 2,6 macht für die Karbo fast keinen ...

Juergen_Mueller

Hast du denn keinen Bazooka-Filter im Malzrohrsystem? Der hält doch den Hopfentreber schon gut zurück, sodass nur Kühltrub im Gärfass landet.
Achja, etwas länger warten mit dem Ausschlagen kann auch helfen.

Juergen_Mueller

Vorerst kann man sich ja behelfen mit:
- Sortierung -> Empfehlungen -> absteigend

So sollte zumindest ein ähnlicher Effekt erzielt werden können. Dann muss man nur weinige Rezepte durcharbeiten.

Juergen_Mueller

o weia, ne wilde Mischung!

Da die WB-06 recht hoch vergärt, könnten 29 IBU in unangenehmem Kontrast zu Röstnoten und Gärungsaromen stehen.
Wie wärs, wenn du die Hälfte des Herkules auch erst 10 Minuten vor Kochende gibst? Oder gleich Tettnanger mit Herkules tauschst?

Juergen_Mueller

(...)
Genau wegen der Frage wie es schmeckt, bin ich leider etwas später zum Antworten gekommen.
Ich bin mir selbst auch nicht mehr so ganz sicher. So wie wenn man ein bier einen 24h lang offen stehen lässt und dann Trinkt.
(...)

Ich hab auch eher den Verdacht, du meinst "schal" und nicht ...

Juergen_Mueller

Wie wärs, wenn du ca. 10% Rohfrucht schüttest? Sozusagen um die geringere Malzqualität dieser Zeit zu imitieren.

Bist du dir sicher, dass damals die gesamte Würze gekocht wurde? Möglicherweise haben sie die Maische gehopft. Dann wäre die Alphasäure während der Kochphasen isomerisiert und hätte für ...

Juergen_Mueller

Mich hat mein Taiheke (Ernte 2024) nicht sonderlich beeindruckt.
Da gefällt mir der Cascade besser, weil er prägnanter ist. Der Taiheke hat zwar weitere Noten, aber er verwischt alle diese zu einer beliebigen Fruchtigkeit mit leichtem Grapefruit-Übergewicht.

Kann aber natürlich auch an der Charge ...

Juergen_Mueller

Einer der Hauptgründe des zurückgehenden Bierabsatzes dürfte wohl der deutlich gestiegene Preis für das Kneipenbier sein.
Wenn eine "Halbe" >5 Euro kostet, bestellt man eben nicht so schnell das "dritte oder vierte".

Juergen_Mueller

Interessante Idee mit den Heideblüten!
Eventuell wäre eine dezente Rauch- und Honignote dazu passend. Das würde mich an meinen Lieblingsscotch erinnern. Mal schauen, ob ich auch an Heideblüten kommen kann.

Juergen_Mueller

Erwin war schneller...

Juergen_Mueller

Hallo Tim, willkommen im Forum!

Mir ist kein Refraktometer-Rechentool bekannt, das mit SG-Werten arbeitet. Darum habe ich mal Fabier bemüht, deine Werte in Brix umzurechnen.
Vielleicht verfügt dein Refraktometer ja auch über diese Skala. Sie ist im deutschsprachigen Raum viel gebräuchlicher.

Es ...

Juergen_Mueller

Die Alpha-Amylase hat ihr Temperaturoptimum bei 72°C. und ihr pH-Optimum bei 5,6.
Eine Abkühlung nach der Verzuckerungsrast auf 67°C. war also nicht optimal.

Juergen_Mueller

Wenn die Flaschen deutlich wärmer sind als das Bier, schäumt es auch sehr. Auch wenn die kalte Flüssigkeit die Flasche dann abkühlt.

Einfach dazu die Flaschen nach dem Reinigen und kurz vor dem Abfüllen zur Hälte ins heiße Wasser stellen?

Und blöde Frage: kann auch Oxireiniger zum ...

Juergen_Mueller

Wenn die Flaschen deutlich wärmer sind als das Bier, schäumt es auch sehr. Auch wenn die kalte Flüssigkeit die Flasche dann abkühlt.

Juergen_Mueller

Leider musste ich feststellen, dass sich die Speise nach dem Auftauen entmischt. Soll heißen, die Konzentration des Extraktes war an der Oberfläche viel geringer als am Boden des Gefäßes.
Da ich nun die Trubpartikel nicht verschleppen wollte, kippte ich also nur den oberen Teil der Speise in ...

Juergen_Mueller

Also, ich fülle meine Speise kalt ab.

Normalerweise entnehme ich nur die Menge, die ich später auch brauchen werde. Dann friere ich sie ein und nehme sie einen Tag vor Abfüllung zum Auftauen aus dem Eisschrank. Trubpartikel setzen sich nach dem Auftauen am Boden ab, die Speise darüber ist dann ...

Juergen_Mueller

Kroko Bräu hat geschrieben: Montag 11. August 2025, 11:33 (...)
Manche geben ja auch direkt Bodensätze zur Gärung. Wären da zwei ausreichend?
(...)

Ich hab mal 5 L mit einem Bodensatz Gutmann-Hefe angestellt. war völlig ausreichend. Entscheidend ist wohl, wie fit die Hefe ist. Daher würde ich auf ein möglichst langes MHD achten.

Juergen_Mueller

guenter hat geschrieben: Samstag 9. August 2025, 11:09 Ich würde es im Keller stehen lassen, 18° ist OK, wenn möglich dunklen Platz wählen oder abdecken.

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