Hobbybrauer.de

beernd

Ah ein spannender Aufbau, dann kombinierst du ein Rührwerk mit Läuterboden und Zirkulation.
Sitzt die Heizpatrone im Kessel oder außerhalb und welche Aufgabe(n) übernimmt das Rührwerk, Steigerung der Ausbeute oder hilft es auch bei der konstanten Temperaturverteilung?
Auf jeden Fall super, dass das ...

dertommi

... und Dampf ist tatsächlich nicht neu und wurde hier auch bereits behandelt (was wurde hier noch nicht behandelt :Bigsmile ). Ein Beispiel:
Maischen mit Dampf- ... die Wiedergeburt

Ist tatsächlich ein spannendes Thema! Es gab glaube ich irgendwo auch Versuche mit Öl, müsste man mal ...

dertommi

Doppelpost, sorry...

Braufex

... oder gebohrt werden
- Verdeckte Heizschlange unter dem Boden: kein Anbrennen vom Malz an der Heizschlange
- mindestens 2000 W: stärkeres (wallendes ... B (mit langem Fühler) ist bereits ein recht komfortables und genaues Maischen und Brauen möglich.

Habe seit 8 Jahren einen Steba ER2 Einkocher ...

beernd

Danke :thumbup nein mehr aus Neugierde. Wenn es so etwas wie einen beheizbaren Doppelmantel gäbe, könnte ich mir vorstellen, dass das in Kombination mit einem Rührwerk viele Vorteile hätte. Temperaturverteilung und Konstanz, Ablassen in einen Läuterbottich, super einfache Reinigung. Die Industrie ...

VolT Bräu

Es gibt Töpfe mit bodengleichem Auslauf und Sandwich-Boden für Induktion/Gas. Ein richtiger Bodenablauf ist natürlich schwierig. Aber wozu überhaupt? Nur wegen der paar Liter Totraum? Keep it simple...

beernd

Ich finde die Idee mit Rührwerk und Ringheizelement prinizpiell spannend, aber da das wohl nicht funktionieren kann, gibt es denn Lösungen einen Kessel mit Bodenablauf indirekt zu beheizen und das Ganze mit einem Rührwerk zu kombinieren?

Mit dem Prinzip einer HERMS würde mir einfallen, aber dann ...

PabloNop

Maische kann präzise bei 62 °C und 72 °C gehalten werden

BIAB und Zuheizen schließt sich eigentlich aus, da der Maischesack am Topfboden anbrennen kann. Ich würde BIAB hier sein lassen und stattdessen wie schon erwähnt einen Läutereimer mit Läuterhexe anschaffen. Ggf. später auf einen Thermobehälter ...

contraste

... pic/2025/klarstein-herms.jpg
Der linke Topf heizt Wasser auf deine Maische-Temperatur, der Rechte Topf ist aus. Wasser kann nicht anbrennen! Mit der Pumpe schickst du nun die Würze unter dem Läuterblech durch die im Maischetemperatur liegende (eigentlich deine Kühl-Spirale, nun jedoch) Heizspirale ...

Schullebernd

... Maß, dass Aufschluss darüber gibt, wieviel vergärbaren* Zucker du beim Maischen aus deinem Malz bekommen hast.
20L mit 12°P aus 4,3Kg Malz entspricht ... Aber nicht übertreiben, denn sonst wird die Maische zu dick und kann anbrennen bzw. die Enzyme brauchen auch eine gewisse „Freiheit“ im Wasser, um ...

afri

... es vielfach auch. Aber wenn du mit einem dünnbödigen Topf wenig dicke Maische auf einer 3,5kW-Hendi brutzelst, wird dir das sicher noch schneller anbrennen als mit dem 2kW-Wecktopf.

Ich würde stets dann rühren wenn die Heizung angeht. Bei meinem Bielmeier war dazu eine Kontrollleuchte an oder aus ...

Innuendo

... den PID Controller ist der Unterschied zwischen Ist-Temperatur in der Maische und der Soll-Temperatur laut Rezept. Deshalb bitte erst prüfen, wie die ... manuellem Rühren (bspw. Einkocher) kann es mMn zu Temperaturschichten, Anbrennen der Maische etc kommen. Bei den Anlagen würde ich aktuell vom ...

Der_Bierfisch

... meinen Dekoktionsexperimenten..

Ok, ich hab nicht im Einkocher die Dickmaische gekocht sondern in meinem Nachgusstopf auf dem Herd. Damit scheint es einfacher zu sein dass nix anbrennen kann. Also Merksatz fürs nächste Mal: mehr rühren.

Wird gemacht :Bigsmile

Oder man lässt den Restsud ...

Ruthard

Anbrennen ist eine bekannte Krankheit der Klarsteingeräte. Die Heizfläche ist etwa so groß wie ein Vanillekipferl und da gehen je nach Modell bis zu ... meinem Piwomant, Modell Ährenkranz, liegt die Heizspirele direkt in der Maische. Das Wellenrad unmittelbar daneben rotiert mit 600 U/min und schaufelt ...

OS-Schlingel

... hilft ein Rührwerk ganz gewaltig, bei der Gleichmäßigkeit in der Maische und vor dem Anbrennen derselben.
Wenn das so ein Problem wäre, die Temperatur zu halten, hätte Jan bestimmt nicht sein Buch gerade auf den Einkocher ausgelegt.

Nach dem ersten Einkocher, habe ich mir 68 L Töpfe gekauft, in ...

FluxLux

Maischetemperatur:

Wie verhält sich das mit den Maische Temperaturen. Wenn man eine Kombirast mit 68C fährt und dort overshooted?
Ab wann bzw. wie ... die Temperatur wirklich gut verteilt und nichts passiert. Damit nichts anbrennen kann musst du eh umrühren oder dir ein Rührwerk besorgen. Isolierung ...

thopo68

... das Malz gröber zu schroten (sofern möglich), oder zusätzlich einen Maischesack reinzuhängen, damit nichts durchrieselt.

Wenn es kein ... Rührwerk. Es sei denn, Du magst die körperliche Betätigung... ;-)
Anbrennen sollte dann nichts mehr. Das Problem ist, dass sich die Brandaromen ...

jkk

... Insgesamt ist meine Erfahrung, dass der G30 bei den typischen Standardmaischeverfahren, wo man
bei 57-63°C einmaischt, keine Probleme macht.
Das Anbrennen geht auf längere Rasten (> 30 min) im unteren Temperaturbereich zurück.
Hier brennt es bei mir fast immer während dem darauffolgenden Hochheizen ...

baeckus

Hallo,
ich habe eine Frage zum Maischen.
Muss die Maische gerührt werden um das Lösen der Nährstoffe zu fördern, oder verhindert man damit nur ein Anbrennen?
Hintergrund meiner Frage ist, das ich festgestellt babe, das meine dickwandigen Alu-Feldkochtöpfe, die Temperatur bei den Rasten ohne ...

jkk

... mit dem Malzrohrsystem bin ich nicht wirklich glücklich geworden.
Die Maische fließt oft nicht richtig nach unten durch und die Pumpe pumpt dann nur ... hilft nur noch häufiges manuelles Rühren mit dem Maischepaddel...

Das Anbrennen liegt aber weniger an einer zu geringen Durchflussrate nach unten ...

Frommersbraeu

Hallo Stephen, hallo Volker,

ich denke mal mit eurem Input ist das Vorgehen für mich klar:
- Mitteldicke Maische ziehen (Pumpe + ein paar Schöpflöffel Dickmaische)
- Beim hochheizen um-pumpen bis max. 95°C um anbrennen zu vermeiden

Ich werde mal berichten was daraus wurde...

OS-Schlingel

...bei Brewiks (200, 500 ...) wird die Maische "in die Runde" gepumpt und dort in einem Teil der Strecke erwärmt.
Anbrennen kann hier nichts mehr, dass hat aber nichts mit Dekoktion zu tun.

Stephen

Kobi

... und Eiweißrast oder auch bis zur Maltoserast oft ein leichtes Anbrennen am Boden trotz des Rührens hatten; sobald die Maische dünnflüssiger geworden war, also ab der Maltoserast, war das dann kein Problem mehr.
Der Begleiteffekt ist eine spürbare Verkürzung der Zeiten zwischen den Rasten, den ...

hopfenbär

... auch erster Brautag hat alles super geklappt. Meine größte Sorge, das anbrennen der Heizstäbe beim Maischen, war unbegründet. Wie auf dem Bild zu sehen, war der Heizstab zwar belegt aber nicht angebrant, ließ sich einfach mit etwas Wasser abschrubben.

Zweiter Punkt der für mich neu war, das ...

Duke

Meine Frage zielt eher darauf ab, wie sich eine stärke Heizung
auf die Maische auswirkt, also ob die anbrennen kann.

IronHosch

Einzig hab ich ein Problem mit dem Anbrennen der Maische. Vielleicht mahle ich zu fein? Oder rühre ich zu viel? Einmal hab ich biab probiert und dann hat der Sack zu gemacht und die Zirkulation hat nicht mehr funktioniert… Naja - vielleicht habt ihr einen Tipp für mich.

Anbrennen ist meist ein ...

Brewmurphy

... ausgezeichnete Biere gelungen.

Einzig hab ich ein Problem mit dem Anbrennen der Maische. Vielleicht mahle ich zu fein? Oder rühre ich zu viel? Einmal hab ich biab probiert und dann hat der Sack zu gemacht und die Zirkulation hat nicht mehr funktioniert… Naja - vielleicht habt ihr einen Tipp für ...

Löffel

... erzeugen, als auch Gefahr laufen, dass Dir die stark verdichtete Maische in der Nähe der Tauchsieder maillardiert (oder gar anbrennt). Ohne ... vom Ringelement wegbewegt wird. Sobald das aber zu Stehen kommt, ist Anbrennen vorprogrammiert.

Woher ich das weiß?

Dem lieben Elko von BrewPi ...

Löffel

... erzeugen, als auch Gefahr laufen, dass Dir die stark verdichtete Maische in der Nähe der Tauchsieder maillardiert (oder gar anbrennt). Ohne ... vom Ringelement wegbewegt wird. Sobald das aber zu Stehen kommt, ist Anbrennen vorprogrammiert.

Woher ich das weiß?

Dem lieben Elko von BrewPi ...

secuspec

... erzeugen, als auch Gefahr laufen, dass Dir die stark verdichtete Maische in der Nähe der Tauchsieder maillardiert (oder gar anbrennt). Ohne ... vom Ringelement wegbewegt wird. Sobald das aber zu Stehen kommt, ist Anbrennen vorprogrammiert.

Woher ich das weiß?

Dem lieben Elko von BrewPi ...

Frommersbraeu

Das Elment muss nicht runter geregelt werden. Ich fahre auch einfach mit on/off PID-Steuerung ohne die Leistung zu drosseln. Wenn die Steuerung das hergibt ist das natürlich nett aber wie gesagt kein muss. Anbrennen ist selbst bei 60% Weizenmalz kein Thema bei mir.

dieck

Während dem Heizen wälze ich das ganze mit einer Pumpe um. So der Plan.
Eigentlich wie in diesem Video von Crafthardware.
https://www.youtube.com/watch?v=AU3c0oYj6ok

Du hörst aber auch in dem Video dass Douglas mit dem Heizstab auf 1kw runtergeht.
Wenn du das Ringelement entsprechend regeln ...

hopfenbär

Werde mir die neuen 60L Kessel mit gewölbten Boden holen und diese hohen Läuterbodenständer unter das Läuterblech machen. Damit ist der Läuterboden über dem Heizelementen, denke da ist genug würze drunter.
https://www.crafthardware.de/en/products/laeuterbodenstaender-fuer-bodenablauf-kessel

Während ...

Frommersbraeu

Ich arbeite mit einer Anlage von Douglas mit 3,2kW Heizelement (Stab) und das ganze direkt unter dem Läuterboden mit Umwälzung. Läuft tadellos seit gut 40 Suden ohne dass mir je was abgebrannt oder trocken gelaufen wäre.
Die Bedenken zum hohen Läuterboden sind berechtigt ei kleinen Suden aber fallen ...

hattorihanspeter

Mein aktueller Planungsstand ist das Heizelement unter einem Läuterboden und dann mit Pumpe umwälzen. Das sollte passen.

Arbeite mit rezirkulierendem BIAB. Meiner Erfahrung nach hängt die mögliche Pumpleistung/ Durchflussgeschwindigkeit stark von der Stammwürze/ Schüttungsart ab. Ist mir zu ...

Innuendo

... beschleunigen und mit ca. 20% Leistung zus. zur Induktion kräftig wallend kochen.

Ein RIMS Ansatz könnte funktionieren, aber ich stelle mir das Maischen sehr schwierig vor. Wie groß ist Dein Kessel? Der Raum unter dem Läuterboden müsste wegen dem 3.2kW RHE deutlich größer als üblich sein. Eher ein ...

hopfenbär

... 3.2k Ringheizelement und mit einem Rührwerk umwälzen.
Meint ihr die Maische wird dabei anbrennen?
...
Das Heizelement.
https://www.crafthardware.de/en/products/ringheizelement-3-2-kw-fuer-40-cm-kessel

Würde mich über eure Einschätzung bzw Erfahrung dazu freuen.

Hallo Martin,

ich habe dazu ...

Ruthard

PabloNop hat geschrieben: Donnerstag 5. Januar 2023, 09:10
Alt-Phex hat geschrieben: Donnerstag 5. Januar 2023, 02:44 Auffälligerweise ist da ja nicht mal ein Rührwerk bei.
Das war auch mein Gedanke, aber in Foto 2 ist es deutlich zu sehen.

160 Watt Rührwerk für 600 Liter Volumen?
Da hat aber meine elektrische Zahnbürste mehr Bums.

Cheers, Ruthard

Weißbierdoktor

... 3.2k Ringheizelement und mit einem Rührwerk umwälzen.
Meint ihr die Maische wird dabei anbrennen?
...
Das Heizelement.
https://www.crafthardware.de/en/products/ringheizelement-3-2-kw-fuer-40-cm-kessel

Würde mich über eure Einschätzung bzw Erfahrung dazu freuen.

Hallo Martin,

ich habe dazu ...

PabloNop

Alt-Phex hat geschrieben: Donnerstag 5. Januar 2023, 02:44 Auffälligerweise ist da ja nicht mal ein Rührwerk bei.

Das war auch mein Gedanke, aber in Foto 2 ist es deutlich zu sehen.

Alt-Phex

... ist da ja nicht mal ein Rührwerk bei.

Ein Heizelement in der Maische funktioniert einfach nicht. Das wird unweigerlich anbrennen. No Chance!

stefan78h

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 9-242-8768

wie funktioniert das dann bei der Brauanlage?

24KW auf 6 Elemente verteilt....

secuspec

@Ruthard : Das war beim HBST - immer wieder genial das Ding !

Ruthard

Dass Heizen mit dem Heizelement direkt in der Maische nicht funktioniert, wurde schon beschrieben. Die Leistung pro cm² Heizfläche ist einfach zu hoch ... so kurz mit dem Heizelement in Kontakt, dass sie gar keine Zeit zum Anbrennen haben. Schon beim Vorheizen des Hauptgusses bildet sich ein kräftiger ...

pfaelzerbube

... Ringheizelement ist ja für eine Herms Anlage gedacht. Dort kommt die Maische nicht in Berührung mit dem Heizelement, sondern wird über eine Spirale ... zu erzielen und zum anderen wird dir die Maische an den Elementen anbrennen und das wieder jedesmal saubermachen, glaub mir, das möchtest du nicht ...

metaler143

Was natürlich auch mit internem Heizelement klappt: BIAB (sofern der Sack nicht auf dem Element aufliegt) bzw. Brew-in-a-basket mit einem Edelstahlkorb analog des Clawhammer-Systems.
Hier empfiehlt sich dann ggf. eine Pumpe zur Rezirkulation anstelle eines Rührwerks.

secuspec

... auch keine DDR Waschmaschine mit schnell rotierendem Bodenquirl nutzen wollen 🙃.
Auch die Low Wattage per cm Ringelemente (ULP) funktionieren mit Maische nicht. Maische brennt Dir durch die Feststoffe so definitiv an. Ich habe den Versuch hinter mir 🙄.
Kochen der Würze danach ist kein Problem. Von ...

ubu

Nun unmöglich ist es nicht.
Es gibt hier einige wenige die mit einer WM 66 brauen.
Und dort ist das Heizelement in der Würze und das Rührwerk direkt am Heizelement.
viewtopic.php?t=18060

Ich habe seit einem Sud auch eine und keine Probleme mit anbrennen.

hopfenbär

Wenn ich das richtig verstehe, wird das glaube ich nichts. Heizelemente haben in der in der Maische nichts zu suchen. Zudem: wenn das Rührwerk oberhalb des Elements sitzt, wie soll denn dann die Maische darunter zwecks Durchmischung bewegt werden?

Danke für deine Einschätzung. Habe bzgl direkten ...

PabloNop

Wenn ich das richtig verstehe, wird das glaube ich nichts. Heizelemente haben in der in der Maische nichts zu suchen. Zudem: wenn das Rührwerk oberhalb des Elements sitzt, wie soll denn dann die Maische darunter zwecks Durchmischung bewegt werden?

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