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christianf

olibaer hat geschrieben: ↑Dienstag 22. Februar 2022, 19:36
Commander8x hat geschrieben: ↑Dienstag 22. Februar 2022, 19:25 Auch in ihrem Buch "Fachrechnen für Mälzerei- und Brauereitechnologen" ist das enthalten.
Absolut, eine ganz wunderbare Lektüre.
Ich prüfe meine Rechenwege immer gegen dieses Standardwerk ab.

Werden in diesem Buch denn die Formeln hergeleitet oder nur mitgeteilt?

christianf

Gut ausgeführt finde ich das in den Veröffentlichungen der Professoren Manger und Annemüller. Als Beispiel die "Berechnungen zur Würzeherstellung" aus der Zeitschrift BrauereiForum der VLB, Ausgabe 10/2019, S. 12-15. Schöne Zusammenbestelllung, aber nur Rechnungen zur Würzebereitung. Ich ...

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°P für die Angabe von Restextrakt. Das ist tatsächlich Unsinn, da das °P überhaupt nur für Würze definiert ist. Ich finde es aber auch physikalisch unschön bis unsinnig, wenn auf beiden Seiten einer Gleichung unterschiedliche Maßeinheiten stehen, also fände ich es sauberer auch die Stammwürze in Ma...

christianf

Danke Oli,

oft werden die Dinge klarer, wenn man eine Formel etwas anders hinschreibt.

Gibt eigentlich irgendwo einen Standard für Formelzeichen in der Brauerei? Wenn ich mir so die verschiedenen Bücher und Stellen im Internet anschaue, scheint jeder etwas anderes zu machen.

Gruss, Christian

christianf

Hallo zusammen, ich versuche gerade die verschiedenen Formeln ums Brauen zu verstehen und die meisten lassen sich ja auch aus einfachen physikalischen Zusammenhängen elementar ableiten. Beim Zusammenhang zwischen dem scheinbaren Restextrakt und dem tatsächlichen Restextrakt stecke ich allerdings fes...

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Ich hatte Mascobado von Kaufland. Ich glaube, der war sogar Bio.

christianf

Tatsächlich gab es/gibt es einen polynomischen Fit aus Alkoholbestimmung, Stammwürze und Restextrakt, den Jean De Clerck[1] über einen in Stammwürzeklassen eingeteilten Alkoholfaktor abgebildet hat. Am Ende stand, dass man eine resultierende Alkoholmenge[%w/w] aus scheinbar vergorener Extraktmenge ...

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Ich muss jetzt doch diesen alten Beitrag noch einmal kommentieren, um ein Missverständnis zu korrigieren. Die Messmethoden beruhen ja auf zwei absolut unterschiedlichen Messpronzipien. Die Spindel beruht auf dem archimedischen Prinzip. Je Dichter die Fluessigkeit, desto mehr Masse verdraengt ein Koe...

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Super App

. Kleine Korrektur (ich würde es nicht einen Bug nennen): Terrill schreibt sich mit 2 l ;)

christianf

Kann man tatsächlich darin 10L Batches machen? Malt Miller hatte damals um die 8 Liter unterhalb des Korbes gemessen, wenn ich mich recht erinner. Wird das dann nicht zu knapp? Zumindest nach den Spezifikationen auf der Seite des Herstellers sollte das gehen: Size: 725 x 555mm Weight: 29kg Max preb...

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Nachdem, was ich über den G40 gesehen und gelesen habe, kann man damit Sude zwischen 10 und 40 l machen - und das wegen der anderen Konzeption ohne Zusatzteile wie das Micropipework für den G30.

christianf

ich denke mit der Suche nach den Quellen für die Standardformel kann man es mit der Angabe "Louis K. Bonham: The Use of Handheld Refractometers by Homebrewers , Zymurgy January/February 2001" belassen. Im alten Forum formuliert Mitglied kleier ( Antwort 22 ) die entscheidenden Sätze dazu:...

christianf

Earl hat geschrieben: ↑Freitag 28. Januar 2022, 16:13 Nehme einfach die Standardformel [...] und stelle das Ganze nach BLa um. Den Würzekorrekturfaktor von 1,03 noch mit einbauen und gut ist's.

Du hast die kubische Gleichung nach BIa aufgelöst? Ober übersehe ich gerade was Naheliegndes?

christianf

Spannender Artikel. Ich habe ihn mir mal mit DEEPL übersetzt.

Edit: Ließt sich deutlich weniger holprig, als mit Google

christianf

Die 2 Formeln, die auf verschiedenen Webseiten zu finden waren, sind leider nicht mehr im Internet zu lesen, aber noch auf einem Stück Papier in einem meiner Ordner. Das ist schade. Denn um zu beurteilen, wie verlässlich diese Formeln sind, müsste man schon ihre Herleitung oder Begründung kennen. I...

christianf

Weiß eigentlich jemand, wo die sogenannte Standardformel ursprünglich herkommt? Ich hatte eigentlich gehofft auf der Seite von Sean Terrill etwas dazu zu finden, aber die scheint es nicht mehr zu geben. :crying Ja, die müsste von "Louis K. Bonham" sein. Veröffentlichung im Artikel "T...

christianf

Weiß eigentlich jemand, wo die sogenannte Standardformel ursprünglich herkommt?
Ich hatte eigentlich gehofft auf der Seite von Sean Terrill etwas dazu zu finden, aber die scheint es nicht mehr zu geben.

christianf

Super, danke :)

christianf

Bisher bin ich leider nur in der Schweiz fündig geworden https://www.sios.ch/Nomogramme-fuer-die-Brauereipraxis . Kennt jemand vielleicht eine deutsche Bezugsquelle? Interessant. Diese Nomogramme werden schon im alten Forum erwähnt: https://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthread...

christianf

Hallo Michu, ich habe jetzt mal in der "kleinen Bieranalyse" eine kleine VBA Prozedur eingebaut, die Werte für Dichte und Brechungsindex einträgt und das Ergebnis für Alkokol dann "ausliest" und in eine Tabelle einträgt. Wenn man das Ergebnis als 3d-Funktion darstellt, erhält man...

christianf

Interessant. Hast du einen theoretischen Grund für deine Formel?
Hast die Werte von Hand generiert oder geht das irgendwie auch programmgesteuert?

christianf

Ich glaube, dass es hier eher an exakten Messungen scheitern wird. Du brauchst ja, um die Plausibilität der Modifikatoren zu prüfen, sowohl die gegebenen als auch die erwarteten Werte schon vor der Berechnung. In diesem Fall also eine möglichst genau abgelesene Dichte (die Temperatur-Definition für...

christianf

Bisher bin ich leider nur in der Schweiz fündig geworden https://www.sios.ch/Nomogramme-fuer-die-Brauereipraxis . Kennt jemand vielleicht eine deutsche Bezugsquelle? Interessant. Diese Nomogramme werden schon im alten Forum erwähnt: https://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthread...

christianf

(Einer elektronischen Lösung wäre ich auch nicht abgeneigt aber kurz Lineal auf einen Zettel legen hat auch was... :thumbsup ) Das ist wahr. Eigentlich suche ich nur eine praktikable Lösung (bei der ich auch abschätzen kann, wie stark sich Messfehler bei Dichte und Brechungsindex auf das Endergebni...

christianf

Den Teil verstehe ich überhaupt nicht. Du hättest Dir doch längst ein paar tausend konstruierte Testdatensätze in eine Tabellenkalkulation pfeiffen können, um Dich im Anschluß, nach eigenen Vorgaben, in einer Rückrechnung auf die Ausgangsgrößen zu versuchen. Ideen, wie so etwas gehen kann, hast Du ...

christianf

Grainfather! Da kaufst du was ordentliches Danke dir,, hatte Anfangs gedacht an die Polsinelli Töpfe,, aber da braucht man auch wieder rum mehr Platz für mehrere. Klarstein Brauheld Pro ,hatte ich alls erstes im Sinn gehabt. Obwohl der Grainfather G40 sehr guten eindruck in den Videos gemacht hat. ...

christianf

Hallo Jan, wenn das immer noch so gemacht wird, verstehe ich, dass du das Thema nicht in deinem zweiten Buch gebracht hast. Da scheinen Methoden und Berechnungen von einer Brauergeneration an die nächste weitergegeben worden zu sein, ohne dass sich jemand mal Gedanken darüber gemacht hat, wie man da...

christianf

Als Quelle z.B.: https://ur.booksc.org/book/1347238/7147dd Irgendwie ganz witzig einen so alten Artikel zu lesen. Allerdings bezweifle ich, dass heute im Zeitalter des Computers noch ein Mensch mit Nomogrammen arbeitet, um sich Rechenarbeit zu sparen :Wink . Interessant auch, was die Genossen zu Ze...

christianf

§11 hat geschrieben: ↑Dienstag 25. Januar 2022, 18:38 Am unteren Ende der Seite ist ein Impressum inkl. eMail und Telefonnummer

Guter Hinweis, Danke

christianf

Es gab mal von Earl ein Excel Tool. Das hieß glaub kleine Bieranalyse oder so ähnlich. So wie es aussieht, ist die Seite aber leider nicht mehr verfügbar. Diese Seite funktioniert noch: http://hb-tauschboerse.bplaced.net/Downloads.htm Nach unten scrollen "kleine Bieranalyse". Kennt jemand...

christianf

§11 hat geschrieben: ↑Dienstag 25. Januar 2022, 03:07 Ja, z.B. über die sogenannte refraktometrische Bieranalyse.

Hallo Jan,
weißt du, wo man dazu genaueres findet, idealerweise Formeln und Koeefizienten. In deinem Buch "Bier brauen" habe ich zu dem Thema nichts gefunden.

christianf

Misst du den Stammwürzegehalt nicht, oder welchen Grund hat es, dass du den gewohnten Pfad nicht gehen magst? Es gibt Situationen, in denen das nicht funktioniert. Z.B., wenn du ein Bier nach der Hauptgärung mit weiteren zuckerhaltigen Zutaten stopfst - etwa Himbeeren. Oder alkoholische Auszüge zug...

christianf

Hallo zusammen, ich muss sagen, ich finde die üblichen Methoden den Alkoholgehalt des selbstgebrauten Bieres zu bestimmen etwas einschränkend, da sie immer vorraussetzen, dass man den Zuckergehalt vor Beginn der Vergärung kennt. Eigentlich müsste es doch möglich sein, bei einer Lösung von Zucker und...

christianf

Das Buch von Jan ist sehr gehaltvoll. Wenn man schon eine gewisse Vorstellung vom Brauen hat, ist das sicher optimal. Für den Anfänger würde ich erst einmal etwas Einfacheres empfehlen. Später kann man sich immer noch den "Brückelmeier" zulegen und dann wird man die Massen an Informationen...

christianf

Ein Etikett für einen meiner Beiträge zum Düsseldorfer Stammtisch-Sud

christianf

Was mir bei dieser Diskussion zu kurz gekommen ist: Die Kochdauer beeinflusst auch die Ausbeute von Art und Menge der Bitterstoffen und Hofenaromen in die eine und die andere Richtung. Wenn man z.B. die Kochdauer von 90 auf 120 Minuten verlängert, gehen in der letzten halben Stunde weitere Alpha-Säu...

christianf

Läuterruhe macht beim GF nicht wirklich Sinn. Du hast da ja bereits das Malzbett, dass sich wärend der Würze-Zirkulation gebildet hat. Beim Abläutern läuft jetzt lediglich das Nachgusswasser anstelle der Würze durch das Malzbett. In der Anleitung wird ja auch empfohlen, das obere Sieb des Malzkorb l...

christianf

Aber gestern brauchte ich für das Läutern mit dem Grainfather locker 2 Std. bis die 14 Liter Nachguß durch waren . Da stimmt was nicht. Wenn das Malz das Nachgusswasser nur tropfenweise durchläßt, dürfte vorher auch die Zirkulation im wesentlichen durch den Überlauf gegangen sein. D.h. die Ausbeute...

christianf

Absolut wichtig ist, dass die Schrotung stimmt. Zu fein, und die Würzel läuft nur durch den Überlauf und nicht durch den Malz. Wieviel tatsächlich durch das Malz fließt kannst du sehen, wenn du den Durchfluss durch den Rezirkulationsschlauch mit dem entsprechenden Ventil soweit reduzierst, dass so g...

christianf

Ich habe für meinen 700 € in der ersten Sammelbestellungsaktion bezahlt. Ich finde es auch mit Versandkosten noch günstig :D.

christianf

Nur heute: Grainfather G30 Connect €649.00 statt €840.00 https://shop.grainfather.com/grainfather-connect.html?utm_campaign=GF%20%7C%20Black%20Friday%202020&utm_medium=email&_hsmi=101072427&_hsenc=p2ANqtz-8pAcZX_lMdQsEZXqz78HGX23ugLSukHZsToDADe3Gv_xWVTeIBuVlJPZqZsJ_JHiDNsa3h9rdVVi7sO3z28...

christianf

Die Tabelle ist halt leider nicht linear, sondern minimal treppenförmig. D.h. du hast immer mal wieder kurze, lineare Bereiche, dann kommt ein kleiner Sprung. Das deutet für mich aber auf (Mess?) Fehler bei den Daten hin. Die physikalischen Zusammenhänge werden durch stetig differenzierbare Kurven ...

christianf

Ich habe momentan gerade auch eine Sud mit der M21 in Gärung. Die hat schon bei 20°C nicht richtige durchgezogen, bei 12° fällt die vermutlich in Kälteschlaf. Ich vermute mal, dass die M21, wie die meisten "belgischen" Hefen, es eher warm mag. Ich habe die Temperatur jetzt auf 24°C erhöht....

christianf

Ein Kürbis enthält pro 100 g durchschnittlich: 6.5 g Kohlehydrate (davon 2.76 g Zucker) Vielleicht hilft das ja weiter. Hallo Frank, ja, das hilft weiter. Vielen Dank! Cheers, Radulph Vorsicht, verschiedene Kürbissorten haben sehr unterschiedlichen KH-Gehalte. Was für einen Kürbis willst du denn ne...

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indiana1972 hat geschrieben: ↑Donnerstag 10. September 2020, 14:47 Bei den hohen Temperaturen (Hopfenkochen) läuft die Pumpe bei mir eh ein bischen unrund, so, als wenn sie kavitiert...

Beim Hopfenkochen mache ich die Pumpe aus, da sich sonst der Bazooka-Filter zusetzt.

christianf

Selbstverständlich werde ich den Cider erstmal probieren, bevor ich den Zitronensaft zusetze. Sollte mir dann allerdings die Säure fehlen würde ich Zitronensaft zusetzen und frage mich jetzt wieviel davon wohl noch über bleibt. Ich finde, ein durchgegorender Cider ist schon ganz schön "trocken...

christianf

marsabba hat geschrieben: ↑Freitag 25. September 2020, 21:26 Kannst du mir erklären, worin der Unterschied zwischen Most und Cider besteht ?

Ich glaube, in der Gegend ist "Most" das unvergorene Zeugs

christianf

Heute morgen in der Mail gehabt: den Grainfather Hop Substitution Guide (https://grainfather.com/hop-substitution-guide/)

Es ist ja immer etwas schwierig zu beurteilen, welche Hopfen man notfalls durch welche anderen ersetzen kann. Diese umfängliche Tabelle hilft vielleicht hin und wieder weiter.

christianf

Tun sie.

Du solltest aber telefonisch oder per Mail bestellen, damit sie die Rechnung vorbereiten können.

christianf

Sollte sich das nicht aus den mitgelieferten Dokumenten ergeben?

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