Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

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stefan78h
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Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#251

Beitrag von stefan78h » Dienstag 12. November 2019, 20:09

irrwisch hat geschrieben:
Dienstag 12. November 2019, 18:17
Oder noch besser die Gardena die hier auch mehrfach empfohlen wurde
Ich hatte beide zum Test da und die Gardena hat definitiv viel mehr Druck.
Einfach mal etwas hochscrollen hier im Thread..
Meinst du die Einhell?

Im Vergleich

https://www.einhell.de/shop/de-de/gc-dw ... tore=de-de
Gruß
stefan

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Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#252

Beitrag von irrwisch » Dienstag 12. November 2019, 20:58

Dann zitier ich mich halt selbst
irrwisch hat geschrieben:
Sonntag 3. Februar 2019, 19:30
Hier im Thread gings ja ab und zu mal hin und her Einhell 7330 vs Gardena 4000/2

Ich hatte mir auch zuerst die Einhell gekauft, aber mit der Pumpe war das ganze höchsten eine Sprinkeranlage.
Mit der Gardena läuft es schon wesentlich besser. Trotzdem hab ich das Gefühl, dass der Strahl ruhig etwas härter sein könnte, aber vielleicht liegt das jetzt auch an der China CIP Düse.
Also, nein es ging um eine andere Einhell Pumpe.

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Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#253

Beitrag von beryll » Dienstag 12. November 2019, 23:23

Ich fühle mich mal bei „Gemeinde“ angesprochen, meine Antwort steht oben...

Auf welche Tipps wartest Du genau? Letztendlich wurden doch schon einige Pumpen genannt, die funktionieren. Wenn Du eine andere testen will, nur zu - hau rein und lass das Forum wissen, ob sie funktionieren.

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Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#254

Beitrag von Matt » Sonntag 1. Dezember 2019, 17:19

Hallo,

Da auch bei mir eine CIP Aufrüstung ansteht wollte ich mal nachfragen, ob es mittlerweile „Langzeiterfahrungen“ mit der Einhell Schmutzwasserpumpe GE-DP 7330 LL ECO gibt? Bezüglich Temperatur- und Chemikalienbeständigkeit?

Ist die Pumpe nach wie vor empfehlenswert? Gereinigt werden sollen Chronical und Unitank von 7 bis 14 gal.

Vielen Dank!

Matt
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Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#255

Beitrag von irrwisch » Sonntag 1. Dezember 2019, 17:53

Matt hat geschrieben:
Sonntag 1. Dezember 2019, 17:19
Ist die Pumpe nach wie vor empfehlenswert?


Wie ich hier im Thread auch mehrfach erwähnt habe. Und Jens auch.
Die Gardena fürs gleiche Geld hat wesentlich mehr Druck.. einfach mal ein wenig hochblättern im Thread.

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Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#256

Beitrag von DerDerDasBierBraut » Sonntag 1. Dezember 2019, 19:14

Die Gardena hatte ich sehr lange und war echt zufrieden damit. Lebt auch noch und steht als Ausfallsicherung im Keller.
Derzeit benutze ich aber eine 5 bar "Einhell blue" (Profi-) Tauchpumpe, die ich günstig bei ebay Kleinanzeigen geschossen habe. Die 5 bar machen nochmal deutlich mehr Bums als die 2 bar der Gardena. Diese blau Einhell gibt es leider nicht mehr als Neugerät.

Fazit: Matt - kauf dir die Gardena
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Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#257

Beitrag von irrwisch » Sonntag 1. Dezember 2019, 20:32

Was für ein Modell ist die Einhell Blue?
Vielleicht schau ich mich da auch mal nach einer gebrauchten um ;-)

Die Gardena ist zwar gut. Aber mehr Druck könnts schon noch sein.

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Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#258

Beitrag von DerDerDasBierBraut » Sonntag 1. Dezember 2019, 22:45

irrwisch hat geschrieben:
Sonntag 1. Dezember 2019, 20:32
Was für ein Modell ist die Einhell Blue?
Vielleicht schau ich mich da auch mal nach einer gebrauchten um ;-)

Die Gardena ist zwar gut. Aber mehr Druck könnts schon noch sein.
Einhell BG-DW 900N
Man findet unterschiedliche Angaben zwischen 3,2 und 5,5 bar.
Ich habe keine Unterlagen, weil gebraucht. Auf alle Fälle legt die verglichen mit der Gardena noch ein ganzes Stück kräftiger los.
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Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#259

Beitrag von matschie » Montag 2. Dezember 2019, 10:29

@Jens: Hast du schonmal die 12V-Pumpe aus dem anderen CIP-Thread in Kombination mit dem CIP-Ball für die KEGs benutzt? Oder eine Einschätzung dazu?
GGM Induktionskochfeld via Serielle Schnittstelle über CBPi per Serielle Kommunikation oder drahtlos über MQTT angesteuert: Link
MQTT Device für CBPi: Link
Vorstellung meiner Anlage: Klick
GitHub: https://github.com/matschie1

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Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#260

Beitrag von DerDerDasBierBraut » Montag 2. Dezember 2019, 10:38

Nein, habe ich nicht probiert.
Die 12V Pumpe macht laut Datenblatt nur gut 20 Liter pro Minute. Das reicht vielleicht für eine chemische Reinigung (benetzen). Mechanisch (schrubben mit Wasser) wird die kleine Pumpe eher nicht.
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Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#261

Beitrag von uli74 » Montag 2. Dezember 2019, 19:43

DerDerDasBierBraut hat geschrieben:
Sonntag 1. Dezember 2019, 22:45
Einhell BG-DW 900N
Man findet unterschiedliche Angaben zwischen 3,2 und 5,5 bar.
Ich habe keine Unterlagen, weil gebraucht. Auf alle Fälle legt die verglichen mit der Gardena noch ein ganzes Stück kräftiger los.
Das hier soll das Nachfolgemodell sein:

https://www.amazon.de/Einhell-Tauchdruc ... 60G204N5TD
Gruss

Uli

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Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#262

Beitrag von irrwisch » Montag 2. Dezember 2019, 19:54

Vielleicht bestell ich die mal im direktvergleich zur Gardena.
Wenn sie nix is geht sie zurück zu Amazon :puzz

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Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#263

Beitrag von beryll » Montag 2. Dezember 2019, 20:16

Ich hab die rote Einhell, die verrichtet kraftvoll ihren Dienst.
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Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#264

Beitrag von nursbeschde » Montag 2. Dezember 2019, 20:20

beryll hat geschrieben:
Montag 2. Dezember 2019, 20:16
Ich hab die rote Einhell, die verrichtet kraftvoll ihren Dienst.
Wie warm ist dein Reinigungswasser?
Gruß Denis

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Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#265

Beitrag von beryll » Montag 2. Dezember 2019, 20:25

Das heizt sich ordentlich auf... Ich schätze mal, 60 Grad wird die Geschichte haben. Ich reinige ausschließlich mit Natronlauge und passiviere mit Zitronensäure anschließend. Bisher hat die Pumpe schon einige Durchgänge schadlos überstanden, bin gespannt, wie lange sie das mitmacht.

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Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#266

Beitrag von JackFrost » Montag 2. Dezember 2019, 20:59

matschie hat geschrieben:
Montag 2. Dezember 2019, 10:29
@Jens: Hast du schonmal die 12V-Pumpe aus dem anderen CIP-Thread in Kombination mit dem CIP-Ball für die KEGs benutzt? Oder eine Einschätzung dazu?
Ausgehen von folgenden Parametern:

Volumenstrom 10 l/min
Druck 5,5 bar.
Pumpe : Strömungspumpe mit einem Wirkungsgrad von 60%


Der Leistungsbedarf an der Welle der Pumpe beträgt dann ~150W.
Mit einem Wirkungsgrad von 70% am Motor (Daten die ich auf die Schnelle gefunden habe) ist man dann bei ~214 W also ~ 17,9A Dauerstrom mit einem
Anlaufstrom von 120 - 180A.
Die 60W Verlust müssen ja auch abgeführt werden.

Da dürftest du mit einer 230V Pumpe besser dran sein.

Gruß JackFrost

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Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#267

Beitrag von Matt » Montag 2. Dezember 2019, 21:58

Darf ich mal ganz provokativ die Frage stellen warum sich hier alle so druckhungrig zeigen wo doch Stephan bestätigt hatte dass selbst die kleine SsBrewtech Pumpe aus deren Kegwasher genügend Leistung hat? Die wäre bei mir bereits vorhanden. Insofern stellt sich die Frage ob ich überhaupt eine zusätzliche Pumpe brauche ...

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Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#268

Beitrag von beryll » Montag 2. Dezember 2019, 22:10

Ich stelle dann auch mal ganz provokativ die Frage, warum Du die bereit in Deinem Besitz befindliche Pumpe nicht einfach mal ausprobierst und hier Deine Erkenntnisse zum Besten gibst...?

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Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#269

Beitrag von Matt » Montag 2. Dezember 2019, 22:14

Weil ich sehnsüchtig auf meinen neuen Unitank und meine (erste) CIP Kugel warte. 😀
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Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#270

Beitrag von DerDerDasBierBraut » Montag 2. Dezember 2019, 22:18

Matt hat geschrieben:
Montag 2. Dezember 2019, 21:58
Die wäre bei mir bereits vorhanden. Insofern stellt sich die Frage ob ich überhaupt eine zusätzliche Pumpe brauche ...
Das kann dir glaube ich niemand von uns "Druckhungrigen" beantworten. Probiere es aus und schau, ob du glücklich damit bist.
Die CIP Düsen haben einen definierten Arbeitsdruckbereich. Zum Beispiel brauchen diese China Niederdruckdüsen 1-3 bar.
Aus meiner Lehre habe ich noch im Hinterkopf, dass es drei Komponenten beim Reinigen und Waschen gibt.
- thermisch
- chemisch
- mechanisch
Die Teile bilden ein Dreieck. Verringert man eine Komponente , dann müssen die anderen beiden dies ausgleichen, um die gleiche Wirkung zu erzielen.

Ich mag Druck und will den "mechanischen Reinigungsanteil" bei geschlossenen Türen drei Zimmer weiter noch hören. :Bigsmile
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Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#271

Beitrag von Matt » Montag 2. Dezember 2019, 22:25

Ah, „das Ohr reinigt mit“ - ich habe verstanden 🙂. Ist natürlich ein Argument. Ich wollte halt die Zeit des Wartens dazu nutzen eine passende Pumpe zu besorgen. Aber vielleicht teste ich dann tatsächlich erst mal mit der vorhandenen sobald meine Bestellung eingegangen ist. Danke Jens !

Viele Grüße,

Matt
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Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#272

Beitrag von DerDerDasBierBraut » Montag 2. Dezember 2019, 22:43

Ordentlich viel Druck empfinde ich einfach als zuverlässig ("mechanischer Anteil").
Unsere Pumpen sorgen automatisch für eine hohe und halbwegs konstante Wärme ("thermischer Anteil"), bei der sich Enzyme 'wohlfühlen' und Laugen effizient sind (chemischer Anteil).
Für mich ein rundum sorglos Paket :-).

Der chemische Anteil kann dich im Stich lassen. Zum Beispiel, wenn bei Reinigern mit Enzymen, die eine Mindesttemperatur brauchen und bei einer Höchsttemperatur denaturieren, oder bei Lauge, die erst bei höheren Temperaturen ihren "chemischen Anteil" voll entfaltet.
Während des Aufheizens ist der chemische Anteil eigentlich immer ineffizient. Enzymbasierte Reiniger werden auch bei zu hoher Temperatur schlechter in der Wirkung.
Was hast du dann noch im ungünstigen Fall?
Druck (mechanisch) fehlt bei deiner Pumpe.
Und Temperatur? Wie warm willst/kannst du reinigen, um die Wirkungsverluste auszugleichen?

PS:
Kann natürlich sein, dass unsere Pumpen auch total Overkill sind. Aber sauber wird's.
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Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#273

Beitrag von Matt » Montag 2. Dezember 2019, 22:57

Klingt alles nachvollziehbar und logisch - besten Dank! Mein Test wird noch etwas dauern - ich habe gerade festgestellt dass ich die falsche (große) Kugel bestellt habe. Für einen Unitank 14 gal hätte ich den Micro Spray Ball in 3.0“ TC bestellen müssen :Ahh Glaube ich zumindest... Und der ist derzeit nicht lieferbar.
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