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Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Samstag 22. September 2018, 10:51
von JollyJumper
Hallo,
wollte euch meinen Eigenbau GDA mal vorstellen.
Vielen Dank an Bernd (Diapolo) der meine Inspiration an dieser Stelle war.

Teile:
Herzstück ist der aus POM hergestellte Füllkopf.
Die Kunststoffteile sind alle auf dem 3D-Drucker gedruckt.
Spannvorrichtung nach dem bewährtem Klapptischprinzip.
Aluprofile sind 4x8 und 4x4 mit entsprechenden Verbindern und Abschlusskappen.
Ein Bierventil und ein 3/2-Ventil zum Umschalten CO2 rein und über Nadelventil raus.
Steuerung übernimmt ein Arduino.

Hier mal ein Video davon:
https://youtu.be/LBJy-BDjF24

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Samstag 22. September 2018, 11:01
von Ruthard
Spannend. Der Link führt ins leere.

Cheers, Ruthard

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Samstag 22. September 2018, 11:08
von JollyJumper
Jetzt sollte es gehen.

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Samstag 22. September 2018, 11:19
von Ruthard
Sieht super aus, danke!

Cheers, Ruthard

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Samstag 22. September 2018, 11:54
von JollyJumper
Hi,
hier noch ein paar Bilder.

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Samstag 22. September 2018, 16:47
von Erftbrauer
Hallo Matthias!

Bin echt sprachlos!

Wie alles bei dir: super durchdacht und top gelöst!!!


LG
Robert

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Sonntag 23. September 2018, 10:48
von Stoffal02
Spannendes Teil. Wie bestimmst du die Füllhöhe? über die füllzeit?

lg

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Sonntag 23. September 2018, 10:59
von glassart
Hallo Mathias,

Super schön gelöst !! :thumbsup

Sind rechts unten die NC-Kupplungen für Gas und Bier in der grauen Box ?

lg Herbert :Drink

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Sonntag 23. September 2018, 11:13
von secuspec
Einfach genial! Das ist der Traum !
:thumbsup :thumbup

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Sonntag 23. September 2018, 11:15
von JollyJumper
Stoffal02 hat geschrieben: Sonntag 23. September 2018, 10:48 Spannendes Teil. Wie bestimmst du die Füllhöhe? über die füllzeit?

lg
Hallo,
hinter den Füllrohr ist ein 2mm Edelstahlrundstab angebracht. Dieser ist auf Höhe eingestellt. Die Höhe ist bei fast allen Flaschen gleich, somit muss er nicht öfters eingestellt werden.
Erreicht das Bier den Stab wird abgeschaltet.

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Sonntag 23. September 2018, 11:16
von JollyJumper
glassart hat geschrieben: Sonntag 23. September 2018, 10:59 Hallo Mathias,

Super schön gelöst !! :thumbsup

Sind rechts unten die NC-Kupplungen für Gas und Bier in der grauen Box ?

lg Herbert :Drink
Hallo,
ja, das sind NC Kupplungen.

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Donnerstag 27. September 2018, 16:24
von Nico740
Wie geil ist der denn! Großen Respekt!
Was hast Du denn so investiert??

Gruß Nico

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Freitag 28. September 2018, 09:31
von Vaninger
Hallo,
Respekt, sehr schöner Füller...
Hast du die 3D Teile selbst gedrückt oder drücken lassen? Bin immer noch auf der Suche nach einem guten Anbieter...

Schöne Grüße
Daniel

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Freitag 28. September 2018, 09:45
von JollyJumper
Nico740 hat geschrieben: Donnerstag 27. September 2018, 16:24 Wie geil ist der denn! Großen Respekt!
Was hast Du denn so investiert??

Gruß Nico
Oh, das kann ich so pauschal nicht sagen.
Kunstoffteile sind alle selber gedruckt.
Viele Kleinteile hatte ich schon zu Hause.
Die Steckverbinder bekomme ich für lau.

Teuerste waren die Aluprofile mit Verbindern und Abschlusskappen. ca. 65€
Ventile jeweils 9€ über Amazon.
Plexiglasrohr 22€.
Alle Elektronikteile hatte ich schon, tippe auf ca. 20€.
NC Anschlüsse über Ali für 20€.
Steckverbinder, Nadelventil über Landefeld für ca. 20€.
Netzteil 12V hatte ich auch noch.

Also tippe auf ca. 170€.

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Freitag 28. September 2018, 09:46
von JollyJumper
Vaninger hat geschrieben: Freitag 28. September 2018, 09:31 Hallo,
Respekt, sehr schöner Füller...
Hast du die 3D Teile selbst gedrückt oder drücken lassen? Bin immer noch auf der Suche nach einem guten Anbieter...

Schöne Grüße
Daniel
Moin,
alles selbst gedruckt.

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Freitag 28. September 2018, 09:47
von danieldee
Respekt mein lieber Herr Gesangsverein!!

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Freitag 28. September 2018, 09:49
von danieldee
Frage: Woher bekommt man denn den Klapptisch?

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Freitag 28. September 2018, 09:53
von JollyJumper
Achso, Ergänzung zu oben.
Das alles hat wieder ein heiden Spaß gemacht.
Das liebe ich an dem Hobby so, nicht nur das Brauen,
das super Endergebnis Bier alleine, sondern auch tüfteln,
bauen und tun.

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Freitag 28. September 2018, 13:04
von Nico740
Oh man respekt!!
Also ich glaube das Du mit dem 3D-Druck der Teile hier durchaus Geld verdienen könntest, denn die Kosten in Summe sind ja überschaubar und basteln tut hier glaube ich eh jeder.... ;-)

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Freitag 28. September 2018, 13:05
von HubertBräu
Sieht super aus :thumbup

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Freitag 28. September 2018, 16:14
von markrickenbacher
Hi Matthias.

Super Arbeit. Linke Deinen Thread doch bitte in diesem Thread ein.

https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic. ... ead#unread

Dann ist alles beisammen :Bigsmile

Gruss, Mark

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Freitag 28. September 2018, 17:20
von matschie
JollyJumper hat geschrieben: Freitag 28. September 2018, 09:45
Teuerste waren die Aluprofile mit Verbindern und Abschlusskappen. ca. 65€
Ventile jeweils 9€ über Amazon.
Plexiglasrohr 22€.
Alle Elektronikteile hatte ich schon, tippe auf ca. 20€.
NC Anschlüsse über Ali für 20€.
Steckverbinder, Nadelventil über Landefeld für ca. 20€.
Netzteil 12V hatte ich auch noch.

Also tippe auf ca. 170€.
Zuerstmal: geiles Teil! Respekt!

Bei den Kosten hast du den POM Füllkopf nicht dein, oder?

Ich finde dazu nur alte Threads, gibt es eine aktuelle Möglichkeit, da dran zu kommen?

Lg

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Freitag 28. September 2018, 17:49
von JollyJumper
Hallo,
nein die Kosten für den Füllkopf sind nicht dabei.
Hier der Threat mit den Köpfen vom Bernd.
Da sind auch Skizzen hinterlegt.
https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic. ... da+diapolo

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Sonntag 30. September 2018, 22:49
von Nico740
Sehr sehr geil!
ich nehme an Du willst nicht das Dein Eigenbau vervielfältigt wird oder?
Also jeder für sich Privat versteht sich..

Gruß Nico

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Dienstag 2. Oktober 2018, 08:30
von JollyJumper
Hallo,
ich bin jetzt erstmal im Urlaub.
Werde ne Teileliste zusammenstellen.
Versuche die STL Dateien zur Verfügung zu stellen.
Damit sollte man schon einigermaßen zurecht kommen.

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Dienstag 2. Oktober 2018, 09:11
von Vaninger
Hallo,
danke für deine Antworten und das bereitstellen der Dateien. Kurz noch eine andere Frage. Was verwendest du als Beleuchtung? Könnte ich mir an meinem Füller auch gut vorstellen :-)

Danke für die Antwort und einen schönen Urlaub
Daniel

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Dienstag 2. Oktober 2018, 09:17
von Nico740
Hallo,

es sei Dir gegönnt! Schönen Urlaub!!!
Und vielen Dank vorab!!
Gruß Nico

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Dienstag 2. Oktober 2018, 09:34
von JollyJumper
Vaninger hat geschrieben: Dienstag 2. Oktober 2018, 09:11 Hallo,
danke für deine Antworten und das bereitstellen der Dateien. Kurz noch eine andere Frage. Was verwendest du als Beleuchtung? Könnte ich mir an meinem Füller auch gut vorstellen :-)

Danke für die Antwort und einen schönen Urlaub
Daniel
Hallo,
ich hab für das Licht ein Alu-Profil für LED Stribes benutzt. Warmweiße LED‘s rein fertig.
Das Profil und LED’s hat ich auch noch zu Hause rumfliegen.

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Montag 22. Oktober 2018, 11:38
von matschie
Ich hab nochmal eine Frage.

Kühlst du deine KEGs noch runter vor dem Abfüllen?
Auf dem Video sieht es so aus, als würdest du die Flaschen mit ~ 2 Bar vorspannen, was für RT spricht.

Was mich hauptsächlich interessiert ist, ob es mit dem automatischen GDA möglich ist, ohne vorheriges Kühlen und ohne Schaumorgie abzufüllen?

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Montag 22. Oktober 2018, 11:54
von nettermann90
@matschie:

also ich kann mit meinem automatischen auch nur vorgekühlt Gegendruckfüllen. Ich spanne ca. 0,2 Bar mehr als Ruhedruck im Fass, meist etwa einem Bar, vor. Ohne Kühlen geht zwar, braucht aber mehr CO2 und man muss langsamer füllen/entspannen. Also insgesamt zu umständlich. Und danach sollen die Flaschen ja eeh in den Kühlschrank zur reifung. Also ist es egal ob man vorher oder nachher kühlt :thumbsup

Gruß
Felix

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Montag 22. Oktober 2018, 12:24
von JollyJumper
Genau, gekühlt ist Pflicht.

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Montag 22. Oktober 2018, 15:32
von krabbenfischer2
Sehr interessantes Projekt. Sieht professionell gelöst aus.

Für die Kollegen ohne 3D-Drucker:
Die Teile kann ich euch ansonsten auch drucken. Bauraum von 21x21x20cm ist verfügbar.
Bei den Kosten werden wir uns sicher einig :Drink

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Montag 22. Oktober 2018, 20:50
von Nico740
Hört sich alles sehr gut an...
Danke für das Angebot, also ich kenne zumindest wen mit nem 3D-Drucker... Aber vorher warte ich noch auf eine "Shopping-Liste" damit ich mal so gucken kann wo ich was herbekomme und so weiter... :-)

Gruß Nico

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Dienstag 23. Oktober 2018, 07:16
von JollyJumper
Hallo,
hier mal ein Überblick der Teile.

Teileliste GDA

Aluständer:
1x 1000mm 40x80 Nut 10
1x 100mm 40x80 Nut 10
1x 260mm 40x40 Nut 10
2x 170mm 40x40 Nut 10
2x Abdeckkappe 40x80 Nut 10
4x Abdeckkappe 40x40 Nut 10
4x Innenwinkel Nut 10
20x Nutenstein mit Feder Nut 10
4x Winkel 40x40 Nut 10

Diverse Schrauben:
ca. 10 M4x15mm Inbusschrauben
ca. 30 M5x15mm Inbusschrauben
Unterlegscheiben
8x Sterngriffschraube M5x15, für den höhenverstellbaren Klapptisch


Technik-Mechanik:
Pneumatisches Magnetventil 3/2, 12V
Messing Magnetventil, G ¼“, 12V
2x Ermeto Verschraubung 8mm, G¼“ (eine wird durchgebohrt 8mm)
L-Steckverschraubung 8mm, G ¼“
Steckverschraubung 6mm, G ¼“
2x L-Steckverschraubung 6mm, G 1/8“
Manometer waagrecht, 50mm, 0-2,5bar, G ¼“
Winkel Drosselrückschlagventil abluftregelnd G ¼“, 6mm
Edelstahlrohr 8x1 ca. 40-45cm
Edelstahldraht 2mm ca. 20cm
Alu-Profil für LED-Stribes 25cm
Gehäuse für Steuerung
Gehäuse für Taster unten


Elektrotechnik:
LED-Stribes 12V 25cm
6x Taster nach belieben
EIN/AUS Schalter
LCD Display OLED 1,3“ oder nach belieben
4Kanal Relais für Arduino
DownStep Wandler 12V->5V
Arduino Nano oder Uno
Klemmdurchführungen für Kabel
12V Einbaubuchse
Netzteil 12V, ca. 2A
Kabel 2x0,5mm² (Ventile, Sensor, Licht)
Kabel 3x0,5mm² (Taster unten)
Litze zur internen Verdrahtung

Wie oben geschrieben, kam der Abfüllkopf aus der Feder von Bernd. Zeichnungen siehe entsprechender Post.

3D-Teile-Zeichnungen werd ich noch zusammenstellen.

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Dienstag 23. Oktober 2018, 08:06
von Nico740
Super!! Vielen, vielen Dank!!

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Dienstag 23. Oktober 2018, 08:27
von JollyJumper
Vergessen!
150er Plexiglasrohr 25cm für den Splitterschutz.

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Freitag 2. November 2018, 10:41
von Nico740
Also ich habe da jemanden der mir die Köpfe nachbauen kann bzw. fräsen würde.
Außerdem habe ich jemanden mit 3D-Drucker an der Hand der die anderen Sachen auch machen kann.
Gibt es hier noch Bedarf? Wenn ja bitte per PN, sonst zerstören wir das Thema hier... :-)
Gruß Nico

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Montag 5. November 2018, 13:05
von Nico740
So, also nach derzeitigem Stand würde der Kopf ebenfalls gedruckt mit dem 3D-Drucker...
Oder gibt es hier jemanden der dort Bedenken weil ich was vergessen oder zu wenig Ahnung habe?? :-)

Gruß Nico

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Montag 5. November 2018, 13:48
von JollyJumper
Also ich hab versucht das zu drucken,
hab es nicht dicht bis 2bar bekommen.

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Montag 5. November 2018, 14:02
von Nico740
Hmm, hast du es denn auch mal damit versucht?
https://www.3d-grenzenlos.de/glossar/aceton/

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Montag 5. November 2018, 14:16
von JollyJumper
Versuch macht gluch

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Montag 5. November 2018, 14:19
von Nico740
Also hast Du damit keine Erfahrungen..?? ;-)
Ich stehe eigentlich nicht so auf Try and Error.... :-(

Gruß Nico

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Montag 5. November 2018, 14:25
von JollyJumper
Oh, das gehört aber zu dem Hobby.
Wie sonst entstehen solch tolle Bierrezepte.
Klar Bier wird es immer, aber gut schmeckendes
entsteht durch viele Versuche.

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Montag 5. November 2018, 14:39
von Nico740
Naja ich meine ja nicht, wenn ich es vermeiden kann, zumindest bei bestimmten Dingen... ;-)

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Montag 5. November 2018, 15:23
von fg100
Nico740 hat geschrieben: Montag 5. November 2018, 14:02 Hmm, hast du es denn auch mal damit versucht?
https://www.3d-grenzenlos.de/glossar/aceton/
Oh man, willst du damit ernsthaft den Füllkopf abdichten? Bestätigt wieder meine Überzeugung nie an
Biertauschaktionen teilzunehmen.

Aber zum 3D-Druck:
Ich geh mal davon aus dass du das als FDM-Druck fertigen möchtest. Vergiss es, das wird nicht dicht.
Wenn dann wird das höchstens als SLS-Druck oder Multijet-Druck dicht.
Es gibt zwar bei beiden Verfahren lebesmittelechte Sinterkunststoffe, aber verwenden würde ich das trotzdem nicht. Wenn du den Druck und die Nachbehandlung in echt gesehen hast würdest du das auch lassen

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Montag 5. November 2018, 15:27
von Nico740
Also der Kopf wird damit ja nicht abgedichtet, sondern die Oberfläche geglättet...
Außerdem ist es doch so, wenn ich das richtig sehe, dass das Bier durch die VA-Rohre fließt und nicht durch den Kunststoff.... Oder habe ich da was falsch gesehen...??

Gruß Nico

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Montag 5. November 2018, 15:34
von JollyJumper
Das ist richtig, der Füllkopf selbst kommt nicht mit dem Bier in Kontakt. Das Füllrohr aus Edelstahl läuft durch, nur das CO2 wird durch den Kopf geleitet

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Montag 5. November 2018, 15:41
von fg100
JollyJumper hat geschrieben: Montag 5. November 2018, 15:34 Das ist richtig, der Füllkopf selbst kommt nicht mit dem Bier in Kontakt. Das Füllrohr aus Edelstahl läuft durch, nur das CO2 wird durch den Kopf geleitet
Und das rücktropfende Bier aus dem Ablass.

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Montag 5. November 2018, 16:03
von JollyJumper
Verstehe ich nicht

Re: Gegendruckabfüller Eigenbau

Verfasst: Montag 5. November 2018, 20:31
von Nico740
Ist der Kopf exakt so dimensioniert wie in der Zeichnung?

Gruß Nico