Hitzebeständige Dichtung

[MaxKw03]

Hallo Zusammen,
Weiß jemand von euch eine Dichtung die lebensmittelecht ist und in ein DN40 Scheibenventil passt und direkte beflammung mit Gas aushält

Edit:
Wird befeuert mit einem 19,3kw Paella Gasbrenner mit Propan Flasche.

Lg Max

[§11]

Direkter Kontakt zu einer Gasflamme kann auf Dauer wahrscheinlich keine Dichtung. Gasflammen haben in der Spitze um die 1500 Grad, im Schnitt um die 900 Grad und EPDM kann dauerhaft etwa 300 Grad.

Selbst spezielle Marerialien wie Therma Pur sind bis 1000C belastbar. Dann wird es schwierig mit der Lebensmittelverträglichkeit

[JackFrost]

Hallo Zusammen,
Weiß jemand von euch eine Dichtung die lebensmittelecht ist und in ein DN40 Scheibenventil passt und direkte beflammung mit Gas aushält

Lg Max

Was für eine Temperatur hast du da ?
FDA konformes FFKM geht meist bis 260 °C.
Wobei die sehr teuer sind.
Aber alle Elastomere brennen irgendwann oder sondern giftige Bestandteile ab.

Guß JackFrost

[JackFrost]

Direkter Kontakt zu einer Gasflamme kann auf Dauer wahrscheinlich keine Dichtung. Gasflammen haben in der Spitze um die 1500 Grad, im Schnitt um die 900 Grad und EPDM kann dauerhaft etwa 300 Grad.

Selbst spezielle Marerialien wie Therma Pur sind bis 1000C belastbar. Dann wird es schwierig mit der Lebensmittelverträglichkeit

Kannst du mal nen Link für EPDM bis 300 °C posten. Ich hab die blos bis 150 °C / 300 °F gesehen.
Wäre eine billigere Alternative für polare Medien bezogen auf FFKM.

Gruß JackFrost

[Braufex]

Direkter Kontakt zu einer Gasflamme kann auf Dauer wahrscheinlich keine Dichtung. Gasflammen haben in der Spitze um die 1500 Grad, im Schnitt um die 900 Grad und EPDM kann dauerhaft etwa 300 Grad.

Selbst spezielle Marerialien wie Therma Pur sind bis 1000C belastbar. Dann wird es schwierig mit der Lebensmittelverträglichkeit

Bei uns werden bei Temperaturen über 200 bis 300°C Kalretz oder Viton eingesetzt. Eventuell auch HT-PTFE.
EPDM bis 300°C kenn ich nicht; bist Du Dir da sicher Jan?
Bei den Fluorpolymeren entstehen giftige und ätzende Zersetzungsgase bei überhöhter Temperatur.
Bei PTFE entsteht z.B. Flusssäure.
Für direkte Gasflamme ist da keines geeignet.

Therma Pur kenn ich nicht.

Gruß Erwin

[Ladeberger]

Hallo Max,

kannst die Anwendung mal skizzieren? Bitte nicht falsch verstehen, aber in den meisten Fällen steckt hinter derart "unkonventionellen" Anforderungen ein ungünstiges Design.

Gruß
Andy

[pilsener]

Gebe mal bitte g e n a u an wo die Dichtung sitzt oder sitzen soll, ev. mal Foto
ich bin zwar Rentner aber früher im Kraftwerk tätig Instandhaltung und hatte mit Dichtungen zu tun

[§11]

Ihr habt Recht, da war ich vorschnell, ich hab in der Spalte für die Zersetzungstemperatur nachgeschaut

[DerDerDasBierBraut]

Wäre eine Kupferdichtung eine Option?
In Heißwasserspeichern sind diese häufig verbaut.

[§11]

Wäre eine Kupferdichtung eine Option?
In Heißwasserspeichern sind diese häufig verbaut.

Ich bezweifel das eine Kupferdichtung elastisch genug ist ein Scheibenventil abzudichten

[MaxKw03]

Gebe mal bitte g e n a u an wo die Dichtung sitzt oder sitzen soll, ev. mal Foto
ich bin zwar Rentner aber früher im Kraftwerk tätig Instandhaltung und hatte mit Dichtungen zu tun

[MaxKw03]

Gebe mal bitte g e n a u an wo die Dichtung sitzt oder sitzen soll, ev. mal Foto
ich bin zwar Rentner aber früher im Kraftwerk tätig Instandhaltung und hatte mit Dichtungen zu tun

[pilsener]

Moin
Was strömt durch das Ventil und wie weit ist die offene Flamme sprich Brenner davon entfernt

[pilsener]

Ich hab mal recherchiert und was gefunden
http://www.gas-shop-24.de/paellabrenner ... 0cm-zs.php
ist der das ?
Am besten so etwas einsetzen mit Druckminderer und Zündsicherung kannst Du direkt an die Propanflasche anschliessen.
Nochmals zur Dichtung, ich vermute sie liegt im Kaltbereich dh. max 40°C also O-Ring Mateirial EPDM max 160°C min. -40°C
siehe mal https://www.sattler-scm.de/lexikon/epdm/.
Die Dichtung m u s s genau passen keine Experimente, wenn Gas auf Grund einer falschen Dichtung Austritt kann es eine Verpuffung geben.
Meine Angaben ohne Gewähr ich hoffe geholfen zu haben.

[Deothor]

Das 15. Thermo-Axiom lautet: Gasflamme frisst Dichtung.
Deshalb sollte man eine Wärmeabschirmung dazwischen fügen.

[bierfaristo]

@pilsener

Es geht doch um eine Dichtung für ein Scheibenventil, also für Würze, nicht Gas. Der Brenner sitzt unter dem Topf, und die Flammen, mindestens heiße Gase, umströmen das Ventil und damit Auch die Dichtung. Für den Gasbereich hast du bestimmt Recht. Dem TE geht es darum, dass seine Dichtung nicht abraucht und damit das Ventil undicht wird.

@Max
Mit einem Elastomer kommt man da kaum besonders weit. Es wird wohl auf irgendeine Feststoffdichtung hinauslaufen müssen, eine Idee habe ich aber auch nicht.

[JackFrost]

@Max
Mit einem Elastomer kommt man da kaum besonders weit. Es wird wohl auf irgendeine Feststoffdichtung hinauslaufen müssen, eine Idee habe ich aber auch nicht.

Da wird das Klappenventil nicht dicht. Die sind für Elastomere gemacht.
Auch die Milchrohrdichtung muss die richtige sein die ist sogar noch "näher" an der Flamme.
Aber vermutlich wird man auch hier die 160 °C nicht durch die Abgase knacken.
Die Wärme wird vom Metall ja auch abgeleitet.
Von PTFE Milchrohrdichtungen würde ich absehen. Die machen keinen Spass bei Flüssigkeiten mit
niedriger Viskosität. Und PTFE fliesst auch unter Druck und Temperatur.

Gruß JackFrost

[DerDerDasBierBraut]

Jetzt mal Butter bei die Fische und nicht jede kleine Information einzeln aus der Nase ziehen lassen ...
Leg mal das Handy bei Seite und sich dir was, wo du ordentlich tippen kannst ...

Geht es denn wirklich um die Dichtung der Ventilklappen? Oder um eine flachdichtende Dichtung zwischen Ventilgewinde und Topfgewinde? Da wo die Überwurfmutter sitzt?

An den Ventilklappen kann es meines Erachtens kaum wärmer als 100 °C werden, weil auf der anderen Seite des Metalls Würze ist, die nicht wärmer aus rund 100°C werden kann. Außerdem würde diese Dichtung innen liegen und keine direkten Flammen abbekommen.

Für die Dichtung im Gewindestutzen könnte mir recht gut eine Kupferdichtung vorstellen.

[JackFrost]

Für die Dichtung im Gewindestutzen könnte mir recht gut eine Kupferdichtung vorstellen.

Das ist DIN 11851 da geht leider kein Kupfer. Wenn es DN 25 ist dann ist die Dichtung 5 mm Dick. Die sitzt in einer Nut.
Auch die Steigung der Mutter baut nicht genügend Druck auf das es dicht bleibt.
DIN 11851 ist extra ein grobes Gewinde das man es leicht reinigen kann.
Sehr schön Verbindungen aber leider auch teuer.

Was noch geht ist Silicon FDA Konform. Kostet 2,20 € für DN25.Aber noch billiger als FKM mit 4,02 €.
In FFKM bekommt man die sehr schwer. Und da sind die dann richtig teuer.

Zur not eine NBR Dichtung rein und mit Wasser heizen und mit einem Thermometer an der Nut messen.
NBR geht bis 130 °C und kurz überlebt das auch 180 °C Aber die wirst du vermutlich nicht haben.
Wenn du dir Unsicher bist bau einen Hitzeschild aus einen blanken Edelstahlbech.

Gruß JackFrost

[Deothor]

Wenn du dir Unsicher bist bau einen Hitzeschild aus einen blanken Edelstahlbech.

Das war bereits ein Vorschlag für dieses Problem in einem anderem Thread.
Wer mit Gas heizt und eine äussere Dichtung im oder im unmittelbaren Flammbereich hat, kommt an einer Hitze-Abschirmung aus Metallblech nicht vorbei. Glaubt einem alten Mann.
https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic.php?f=22&t=21635

[MaxKw03]

Servus Zusammen,
Habe jetzt zwei Sude hinter mir. Ich verwende jetzt eine NBR Dichtung und darunter ein Hitzeschild aus Edelstahl. Funktioniert super. Danke für den Tipp.
Lg Max