Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

Alles zur Nutzung und Herstellung von Utensilien (Töpfe, Braupfannen, Heizgeräte etc.), die für das Brauen nützlich sind.
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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#951

Beitrag von Shortbreaker » Freitag 4. Januar 2019, 13:05

Bei meinem MS XXL ergibt sich in der Regel eine SHA von durchschnittlich 60%.
Wenn die brewhouse exficiency mit der egfektiven SHA übereinstimmt, die z.B. der kleine Brauhelfer nutzt, dann liegt die bei mir bei ca. 55% (alles bezogen auf Sude zwischen 20 und 30l). Zur Berechnung habe ich im Brauhelfer 54% eingestellt, da ich so i.d.R. mit der Stammwürze knapp über dem gewünschten Wert liege und weil verdünnen leichter ist als ein zu reduzieren.
Die Rezepte in Maischemalz und mehr arbeiten aber mit der SHA, also hier 60% eingeben...

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#952

Beitrag von manuel1107 » Freitag 4. Januar 2019, 14:26

Hallo,

ich wollte gerne nochmal die Frage nach dem Hopfenkochen stellen. Erreicht ihr dauerhaftes wallendes Kochen oder ist das bei euch auch eher periodisch?

Ein paar Threads zuvor habe ich folgendes geschrieben:
"Eine Frage wegen dem Hopfenkochen. Mit meinen Einkocher konnte ich immer dauerhaft wallendes kochen realisieren. Mit dem Mundschenk habe ich das nicht dauerhaft geschafft. Eher periodisch. Nachdem die Steuerung 100 Grad erreicht hatte, fiel sie immer auf 96-97 Grad und hat dann wieder eingeschaltet. Ich denke es ist aber trotzdem genug verdampft. ..."

Lg Manuel :Drink

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#953

Beitrag von Shortbreaker » Freitag 4. Januar 2019, 14:37

Nein, mit meinem XXL habe ich keinerlei Probleme!
Je nach eingestellter Leistungsstufe wird das blubbern mal stärker und mal schwächer, aber die Temperaturanzeige zeigt bei mir stets „Boiling“ an.

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#954

Beitrag von manuel1107 » Freitag 4. Januar 2019, 14:52

Boiling steht bei mir auch dauerhaft da. Daneben sieht man doch die Temperatur, zumindest bei meiner Steuerung. Dann denke ich, wird alles normal sein. Ca. alle 2 Minuten, kocht es ja stark wallend.

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#955

Beitrag von Shortbreaker » Freitag 4. Januar 2019, 15:09

Nun ja, bei mir ist es so:
Es kocht schon die ganze Zeit, aber stellt man niedrigere Leistungsstufen ein, die ja bekanntlich bei diesem Gerät dadurch erreicht werden, dass ein Heizstab zu beziehungsweise abgeschaltet wird, dann sieht man am Wasserspiegel nach einiger Zeit, dass das blubbern nachlässt. Schaltet sich der Heizstab wieder zu, fängt es auch gleich wieder an zu blubbern.
Während des Kochens habe ich meistens auf circa 1800 Watt gestellt.

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#956

Beitrag von anak85 » Freitag 4. Januar 2019, 15:19

Shortbreaker hat geschrieben:
Freitag 4. Januar 2019, 13:05
Bei meinem MS XXL ergibt sich in der Regel eine SHA von durchschnittlich 60%.
Wenn die brewhouse exficiency mit der egfektiven SHA übereinstimmt, die z.B. der kleine Brauhelfer nutzt, dann liegt die bei mir bei ca. 55% (alles bezogen auf Sude zwischen 20 und 30l). Zur Berechnung habe ich im Brauhelfer 54% eingestellt, da ich so i.d.R. mit der Stammwürze knapp über dem gewünschten Wert liege und weil verdünnen leichter ist als ein zu reduzieren.
Die Rezepte in Maischemalz und mehr arbeiten aber mit der SHA, also hier 60% eingeben...
Danke dir! Ich glaube ich komme beim MS 30L auf etwa 55% SHA für eine 22-23L Stammwürze. Die Brewhouse Efficiency liegt angeblich bei etwa 72%. Es wird so berechnet: http://beersmith.com/blog/2014/11/05/br ... r-brewing/

Und hier ist der Calculator dafür: https://www.brewersfriend.com/brewhouse-efficiency/

Wie sollte sich die SHA ändern, wenn ich jetzt einen halben Kessel brauen möchte? Etwa 5% SHA abziehen?

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#957

Beitrag von manuel1107 » Freitag 4. Januar 2019, 15:26

Hallo anak85,

ich würde es an deiner Stelle einfach austesten. Es liegt auch stark am Malz und am Mahlgrad, welche SHA erreicht werden kann. Manche lassen die Würze die ganze Zeit durch den Überlauf plätschern und wundern sich am Ende über die niedrige Ausbeute. Ich musste beim letzten Brauen das Regelventil fast vollständig schließen. Vermutlich zu kleiner Mahlgrad. Aber es ging.
Im Zweifelsfall mit weniger rechnen, dann hast du im schlimmsten Fall mehr Bier am Ende :)
Bei 20 Liter Würze machen 5% SHA etwa 0,5 Grad Plato aus. Ganz grob.

Ich habe mit dem XXL (für 45-50 Liter gedacht) beim letzten 20 Liter Sud eine SHA von ca. 60% erreicht.

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#958

Beitrag von dagor525 » Freitag 11. Januar 2019, 19:27

anak85 hat geschrieben:
Freitag 4. Januar 2019, 09:39
dagor525 hat geschrieben:
Mittwoch 2. Januar 2019, 20:57

Zum Schutz der Pumpe habe ich mir ein 10mm Rohr mit Drahtsieb gebastelt
Interessant! Hat das 10mm Rohr problemlos reingepasst? Woher hast du das Filtermaterial?

Hier gibt es eine käufliche Lösung, aber leider in UK.

https://www.angelhomebrew.co.uk/de/brew ... ilter.html
Sorry für die verspätete Antwort: das 10mm Rohr passt ziemlich genau. Das Siebgewebe hatte ich damals hier bestellt

https://www.metallwaren-riffert.at/siebgewebe.htm

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#959

Beitrag von dagor525 » Freitag 11. Januar 2019, 19:55

Bislang habe ich auch immer zwischen 55 und 61% SHA hinbekommen .. das hängt aber auch davon ab, wieviel NG man verwendet, und wie stark man einkocht. Interessanter finde ich es, zu wissen, wieviel Extrakt man aus dem Malz bekommt. Und damit passe ich dann meine Rezepte an. Bislang hatte ich Werte zwischen 85 und 88%

Beispiel
4 kg Pale - Potential 1,036
1,4 kg Münchner - Potential 1,035
19l HG

Mit den Gravity points (36 bzw. 35) berechnet man, wieviel Extrakt man theoretisch bekommt:

4*36 + 1,4*35 = 193 .. und das durch die Wassermenge geteilt ergibt 193/19 = 10,15. Die Zahl sagt nichts aus, weil man das ganze nicht in kg und liter hätte ausrechnen sollen, sondern in Pfund und Gallonen. Macht aber nichts: einfach mit dem Korrekturfaktor multiplizieren: 10,15 * 8,33 = 84,5. Das hat jetzt schon eine Bedeutung, und zwar, dass deine theoretische Dichte am Ende des Maischens 1 + 84,5/1000 = 1,085 oder 20,3°P beträgt.

Ich hatte 17,6°P am Ende, also lag meine Ausbeute bei 17,6*100/20,3 = 87%. Das heisst, dass ich durch das Maischverfahren mit dem Mundschenk 13% Verlust habe. So schlecht finde ich das jetzt nicht. Ich schlage auf Rezepte meistens 5-10% mehr Malz auf.

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#960

Beitrag von anak85 » Montag 14. Januar 2019, 10:29

dagor525 hat geschrieben:
Freitag 11. Januar 2019, 19:27
Sorry für die verspätete Antwort: das 10mm Rohr passt ziemlich genau. Das Siebgewebe hatte ich damals hier bestellt

https://www.metallwaren-riffert.at/siebgewebe.htm
Nice! Welche Maschenweite? Vermutlich nicht all zu fein. 500-1000 µm?

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#961

Beitrag von dagor525 » Montag 14. Januar 2019, 19:37

Doch, das ist ein 200mu. Gut, das hatte ich hier rumliegen. Ich weiss nicht, ob es optimal ist. Ich habe es bislang auch nur zweimal verwendet, und es ging nicht zu. Allerdings drossel ich die Pumpe ziemlich, weil sonst kein vernünftiger WP zustande kommt (mit dem Whirlpoolarm für den Mundschenk meine ich)

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#962

Beitrag von KlausFindus » Mittwoch 16. Januar 2019, 14:21

Ich habe eine Frage bez Temperaturkorrektor

nachdem ich plus und minus gleichzeitig druecke, komme ich in das Temperatur Korrektur Menue.


Zuerst erscheint

-> C1 hier kann eine Wert zwischen -10 Grad und 10 Grad eingeben

nachdem ich die Taste Manual/Pause gedrueckt habe kommt

-> C2 hier kann eine Wert zwischen -10 Grad und 10 Grad eingegeben werden.


Welchen Wert beeinflusst nun C1 und welchen C2?

Leider ist dies aus der Dokumentation nicht ersichtlich

Vielen Dank
KlausFindus

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#963

Beitrag von Shortbreaker » Mittwoch 16. Januar 2019, 15:34

C1 ist der Temperatursensor unten im Kessel.
Vielleicht kann man noch einen 2. anschliessen, aber verbaut ist er nicht.
Wenn du die Anleitung zum baugleichen BrewMonk hernimmst, wird vieles einfacher. Dort ist auch nur C1 erwähnt.

Viele Grüße
Tobias

KlausFindus
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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#964

Beitrag von KlausFindus » Mittwoch 16. Januar 2019, 16:35

Shortbreaker vielen Dank.

Ich habe nun versucht das Teil mit 2 anderen Thermometern zu eichen. Bei tieferen Temperaturen ~50 Grad muss ich um + 1.5 Grad korregieren. Leider reicht dies aber nicht in den Kochmodus zu kommen. Bleibt dann bei 98 Grad haengen. Wenn ich jetzt die Korrektur auf 3.5 hoch ziehe, komme ich zwar in den Koch Modus aber bei tieferen Temperaturen ist ja dann die Messung nicht mehr korrekt. Oder sehe ich dies falsch?

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#965

Beitrag von Shortbreaker » Mittwoch 16. Januar 2019, 17:28

Tiefere Temperaturen scheinen nicht so genau zu sein, dass scheint sich bei mir zu bestätigen. Allerdings gibt es mir die zum Brauen relevanten Temperaturen recht genau wieder. Bei mir kocht es auch ab der richtigen Temperatur. Ich bin mir nichtmal sicher, ob er mir Temperaturen anzeigt, wenn es kocht. Dachte bisher es stünde ab einem gewissen Zeitpunkt nur noch „Boiling“ dort und erst ab 98°C zeigt er wieder einen Messwert an, aber sicher bin ich mir nicht.

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#966

Beitrag von recycler » Mittwoch 16. Januar 2019, 17:46

Temperatur-Korrektur hängt auch immer vom Luftdruck ab. Bei meinen ersten beiden Suden hat es problemlos in der Werkseinstellung gekocht, beim letztem Mal musste ich um 1 oder 2 Grad korrigieren.

Ciao

recycler

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#967

Beitrag von Moinsen » Freitag 18. Januar 2019, 12:38

Moinsen alle zusammen,

habe mich gerade angemeldet und wollte mal eben neben moinsen auch hallo sagen. :Greets
Bin auch ein Hobbybrauer der aber erst 3 Sude mit dem Einkochtopf hinter sich hat. Also absoluter Anfänger. :Wink
Nun haben wir uns entschieden, dass wir uns eine Klarstein Mundschenk 50 Liter anschaffen wollen.
Hier nun meine erste Frage: Momentan wird das Gerät für 399 Euro angeboten. Sollte man da zugreifen. oder geht es noch günstiger?

VG von

Moinsen :Drink

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#968

Beitrag von Shortbreaker » Freitag 18. Januar 2019, 12:49

Klarstein schwankt beim Preis mehr als jede Tankstelle.
Wenn ihr genug Sitzfleisch habt, dann wird er sicher irgendwann mal günstiger bzw. es gibt eine Aktion.
Einige haben sich auch auf anderen Plattformen z.B. Ebay oder Rakuten danach umgesehen und dort ein Schnäppchen geschlagen.
Kann aber auch sein, dass der MS nicht mehr so stark reduziert wird, weil jetzt ja auch noch der Brauheld im Programm ist, welcher ja durchaus kritisch gesehen werden kann.

P.S. wenn du oder einer von euch im ADAC ist, könnt ihr bei der Bestellung über Rakuten noch einmal 15 € sparen. So hatte ich das damals gemacht und ihn dadurch für 365 € bekommen.

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#969

Beitrag von Moinsen » Freitag 18. Januar 2019, 13:03

Shortbreaker hat geschrieben:
Freitag 18. Januar 2019, 12:49
Klarstein schwankt beim Preis mehr als jede Tankstelle.
Wenn ihr genug Sitzfleisch habt, dann wird er sicher irgendwann mal günstiger bzw. es gibt eine Aktion.
Einige haben sich auch auf anderen Plattformen z.B. Ebay oder Rakuten danach umgesehen und dort ein Schnäppchen geschlagen.
Kann aber auch sein, dass der MS nicht mehr so stark reduziert wird, weil jetzt ja auch noch der Brauheld im Programm ist, welcher ja durchaus kritisch gesehen werden kann.

P.S. wenn du oder einer von euch im ADAC ist, könnt ihr bei der Bestellung über Rakuten noch einmal 15 € sparen. So hatte ich das damals gemacht und ihn dadurch für 365 € bekommen.
Ok, dann werde ich wohl zuschlagen. Danke für die schnelle Antwort!!

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#970

Beitrag von recycler » Freitag 18. Januar 2019, 13:07

Wirst es nicht bereuen, schaue aber ob der Controller der neue ist (ohne Gemüse).

Ciao

recycler

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#971

Beitrag von Moinsen » Freitag 18. Januar 2019, 14:06

recycler hat geschrieben:
Freitag 18. Januar 2019, 13:07
Wirst es nicht bereuen, schaue aber ob der Controller der neue ist (ohne Gemüse).

Ciao

recycler
Werde ich drauf achten. Danke für den Tipp! :thumbup

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#972

Beitrag von Brauwolf » Freitag 18. Januar 2019, 14:13

Zum besseren Verständnis:

Regulator mit Gemüse (taugt nix), verbaut bis November 2017:

Bild

Controller ohne Gemüse (taugt), verbaut ab November 2017:

Bild

Wobei auch heute noch auf den Webseiten der alte Regulator abgebildet ist. Erst beim Auspacken siehst du, was du wirklich bekommst.

Cheers, Ruthard
Man kann über fast alles lachen. Nur nicht mit jedem.
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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#973

Beitrag von Moinsen » Samstag 19. Januar 2019, 16:17

Danke für die Info! @Brauwolf

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#974

Beitrag von simon89 » Sonntag 20. Januar 2019, 19:36

Hallo,

Ich bin neu hier im Forum und bin auch noch nicht sehr erfahren im Bier brauen. Hab bis jetzt immer nur mit Töpfen gebraut und möchte mir aber jetzt meine erste Anlage kaufen. Laut dem Forum tendieren die meisten Leute hier ja eher zum Mundschenk als zum Brauheld, da er einfach stabiler gebaut ist? Man hat halt beim Mundschenk keinen whirlpool und Probleme mit dem Anbrennen?! Zu was würdet ihr mir denn am ehesten raten? Wohnt sonst irgendjemand im Raum München und könnte mir seinen Mundschenk oder Brauheld zeigen? Das wäre wirklich super.

Vielen Dank nochmals,
Simon

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#975

Beitrag von recycler » Sonntag 20. Januar 2019, 21:15

@Simon: Beim Mundschenk brennt nix an (fahre den XXL immer bei 2.500 Watt mit Thermomanschette). Beim Brauheld sitzt die Pumpe aussen (servicefreundlicher) aber es wurde wohl am Material gespart und die Steuerung ist einfacher gehalten. Wenn Du Brauerfahrung hast, wirst Du sicher mit beiden zurechtkommen.

Ciao

recycler

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#976

Beitrag von simon89 » Sonntag 20. Januar 2019, 21:57

Ok. Das heißt es gibt mittlerweile gar nicht mehr viel Negatives zum Mundschenk? Die früheren Probleme mit der Steuerung sind ja gelöst?!

Somit ist es dann bei diesem Preis sicher besser einen Mundschenk zu kaufen. Dann habe ich zumindest das etwas stabilere Material. Und sonst gibt es ja in dieser Preisklasse nicht viel.

Lg,
Simon

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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#977

Beitrag von Brauwolf » Sonntag 20. Januar 2019, 22:20

Von wegen Mundschenk kein Whirlpool, eben gemacht:
wrlpl20190120_214154.jpg
wrlpl20190120_214154.jpg (168.76 KiB) 31 mal betrachtet
Ist jetzt der Brauheld, sah aber gestern beim MS genauso aus. Man braucht halt einen längeren Stiel zum Umrühren.
Klare Würze bis zum Schluss.

Cheers, Ruthard
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Re: Klarstein Mundschenk - Neues vollautomatisiertes Brausystem

#978

Beitrag von simon89 » Montag 21. Januar 2019, 05:32

@Ruthard: Das heißt der whirlpool war nur bei der Vorgängerversion nicht zu haben?

Da du ja beide Geräte hast: Was sind für dich die pros und kons für jedes Gerät und was ist der große Nachteil im Vergleich zum Grainfather oder Braumeister?

LG,
Simon

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