Hendiplatte schalten
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Hallo,
Wie lässt sich der Maischevorgang mit der Hendiplatte analog am besten automatisieren?
Ist der fehlende Lüfternachlauf ein Problem?
Wie lässt sich der Maischevorgang mit der Hendiplatte analog am besten automatisieren?
Ist der fehlende Lüfternachlauf ein Problem?
Re: Hendiplatte schalten
Hallo,
die Handi Platte Analog, kann über ein Relais min 16-20A oder SSD 25-40A mit Kühlkörper sich schalten lassen, über eine Funksteckdose, oder dierekt ein SSR 25-40A mit Kühlkörper einbauen und über 2 Leitungen GND und Signal von der Steuerung steuern.
Wenn der Lüfter nicht nachläuft, kein Problem, die Platte wird nicht richtig heiß, da die max 100°C heizt. Kannst aber einen zusätzlichen Lüfter direkt unten dem Gitter laufen lassen über ein externes Netzteil angeschlossen, Kostenfrage max 10,-€
die Handi Platte Analog, kann über ein Relais min 16-20A oder SSD 25-40A mit Kühlkörper sich schalten lassen, über eine Funksteckdose, oder dierekt ein SSR 25-40A mit Kühlkörper einbauen und über 2 Leitungen GND und Signal von der Steuerung steuern.
Wenn der Lüfter nicht nachläuft, kein Problem, die Platte wird nicht richtig heiß, da die max 100°C heizt. Kannst aber einen zusätzlichen Lüfter direkt unten dem Gitter laufen lassen über ein externes Netzteil angeschlossen, Kostenfrage max 10,-€
VG Vit
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Nicht das Bier ruiniert die Menschen, es ist das Wasser...
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Re: Hendiplatte schalten
Übrigens, meine läuft ohne zusatzlüfter
VG Vit
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- tauroplu
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Re: Hendiplatte schalten
Medion III, totsicher! Von dem hörn wa nix mehr.
Beste Grüße
Michael
„Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“
Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag
Michael
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Re: Hendiplatte schalten
Ist die Software Web 2.0 Mash empfehlenswert oder gibt es einfachere Lösungen?
- tauroplu
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Re: Hendiplatte schalten
Hahaha, wie kommt es nur, dass ich sowas geahnt habe...er lässt sich doch tatsächlich locken...
Beste Grüße
Michael
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- happyhibo
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Re: Hendiplatte schalten
Was hab Ihr mit Euren "Medion"...tauroplu hat geschrieben:Medion III, totsicher! Von dem hörn wa nix mehr.
Is das ein Insider oder warum taucht dieses "Synonym" in sämtlichen Threads auf?
Re: Hendiplatte schalten
happyhibo hat geschrieben:Was hab Ihr mit Euren "Medion"...tauroplu hat geschrieben:Medion III, totsicher! Von dem hörn wa nix mehr.
Is das ein Insider oder warum taucht dieses "Synonym" in sämtlichen Threads auf?
Das ist das neue Synonym für Troll
Kleine Lektüre gefällig?
Grüße, der Doc
Setup: 3,5kw Caso-Induktionsplatte, 36l Brewferm-Topf, 38l Schengler-Thermoport mit Läuterhexe, Kühlspirale, Themperaturgesteuerte Gärkammer.
Die Brausportgruppe e.V. Rhein-Main
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Re: Hendiplatte schalten
Moin,
meine Hendi Platte 3500 wird über eine geschaltetete Steckdose betrieben (PT100 --> Siemens Logo --> Relais --> Steckdose).
Ich habe die Platte aber so umgebaut, dass der Lüfter im ausgeschalteten Zustand weiter läuft... und das ganze lässt sich zurüchbauen ohne Spuren zu hinterlassen.
Platte geöffnet, Lüfterstecker von der Platine abgezogen, selben Stecker und Buchse nochmal besorgt, nun ein Relais zwischen Lüfter und Platine gesetzt, Buchse für zusätzliche Stromversorgung gesetzt.
Nun ist es wie folgt.
Platte wird normal betrieben (z.B. Studenten WG): Relais ist in Grundstellung und verbindet den Lüfter mit der Platine. Platte funktioniert ganz normal.
Platte wird zum Brauen genutzt: Externes Steckernetzteil versorgt die zusätzliche Buchse mit 18VDC (Lüfter ist ein 18V Gerät). Das Relais zieht an und trennt die Verbindung zwischem Lüfter und Platine. Dafür kommt die Versorgungsspannung jetzt vom Steckernetzteil.
Das Steckernetzteil steck genau wie die Platte an sich in einer geschalteten Steckdose. Die Steckdose für den Lüfter schaltet sich zusammen mit der Steckdose für die Platte ein, hat aber 3min Ausschaltverzögerung (läuft also 3min nach). Das alles macht die Steuerung.
meine Hendi Platte 3500 wird über eine geschaltetete Steckdose betrieben (PT100 --> Siemens Logo --> Relais --> Steckdose).
Ich habe die Platte aber so umgebaut, dass der Lüfter im ausgeschalteten Zustand weiter läuft... und das ganze lässt sich zurüchbauen ohne Spuren zu hinterlassen.
Platte geöffnet, Lüfterstecker von der Platine abgezogen, selben Stecker und Buchse nochmal besorgt, nun ein Relais zwischen Lüfter und Platine gesetzt, Buchse für zusätzliche Stromversorgung gesetzt.
Nun ist es wie folgt.
Platte wird normal betrieben (z.B. Studenten WG): Relais ist in Grundstellung und verbindet den Lüfter mit der Platine. Platte funktioniert ganz normal.
Platte wird zum Brauen genutzt: Externes Steckernetzteil versorgt die zusätzliche Buchse mit 18VDC (Lüfter ist ein 18V Gerät). Das Relais zieht an und trennt die Verbindung zwischem Lüfter und Platine. Dafür kommt die Versorgungsspannung jetzt vom Steckernetzteil.
Das Steckernetzteil steck genau wie die Platte an sich in einer geschalteten Steckdose. Die Steckdose für den Lüfter schaltet sich zusammen mit der Steckdose für die Platte ein, hat aber 3min Ausschaltverzögerung (läuft also 3min nach). Das alles macht die Steuerung.
Re: Hendiplatte schalten
Craftbeerpi und Relaisboard für 2,50€ von Amazon. Du musst nur zwei Relais verwenden für eine Platte, praktisch die Lastkontakte parallel schalten.
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Re: Hendiplatte schalten
Du meinst jetzt nicht im Ernst, das du diese Chinaböller, die sogar laut chinesischer Spezifikation max. 10A bei 250V schalten sollen, direkt auf die Hendi losläßt?!danieldee hat geschrieben:Craftbeerpi und Relaisboard für 2,50€ von Amazon. Du musst nur zwei Relais verwenden für eine Platte, praktisch die Lastkontakte parallel schalten.
Joh
Re: Hendiplatte schalten
Wer lesen kann ist klar im Vorteil! Das hat mein Berufsschullehrer immer gesagt!Joh hat geschrieben:Du meinst jetzt nicht im Ernst, das du diese Chinaböller, die sogar laut chinesischer Spezifikation max. 10A bei 250V schalten sollen, direkt auf die Hendi losläßt?!danieldee hat geschrieben:Craftbeerpi und Relaisboard für 2,50€ von Amazon. Du musst nur zwei Relais verwenden für eine Platte, praktisch die Lastkontakte parallel schalten.
Joh
1 Relais = 2300W (230V*10A)
2 Relais parallel = 4600W (geteilt auf zwei Kontakte bei 3500W macht pro Kontakt 1750W --> Reserve von 550W)
Getestet und für Gut empfunden. Sollte mal eines abrauchen Löt ich eben ein neues rein!
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Re: Hendiplatte schalten
AHHHH! Vergiss alles, was dir der Berufsschullehrer gesagt hat, bitte!danieldee hat geschrieben: 1 Relais = 2300W (230V*10A)
2 Relais parallel = 4600W (geteilt auf zwei Kontakte bei 3500W macht pro Kontakt 1750W --> Reserve von 550W)
Man schaltet Relais (und andere Bauteile wie Transistoren, Triacs und SSDs) NIEMALS parallel.
Ganz einfach, weil die beiden nicht im exakt gleichen Moment schalten. Der erste schaltet sich noch normal aus, kein Problem. Dann fließt kurzzeitig der höhere Strom auf dem zweiten, auch nicht das große Problem. Beim ausschalten gibt es dann aber einen guten Funken, auf den das 10A-Relais nicht vorbereitet ist. Das passiert ein paar mal, dann ist der Kontakt so weit korrodiert, dass ein Übergangswiderstand entsteht.
Oder noch besser: Wenn ein Relais ausfällt und im Status nicht geschaltet bleibt merkst du das nicht. Das zweite Relais bekommt dann fast 200% seines Nennstromes ab.
Es gibt echt elegantere Methoden sein Haus abzufackeln. Bei der hier kannst'e noch schön mit der Versicherung diskutieren.
Der Porter, den man in London gemeiniglich Bier zu nennen pflegt, ist unter den Malz-Getränken das vollkommenste.
http://sammlungen.ulb.uni-muenster.de/h ... ew/1817246
Im alten Forum als 'rattenfurz' bekannt gewesen.
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Re: Hendiplatte schalten
Natürlich gibt es elegantere Methoden, das stimmt! Der zeitliche Unterschied ist im µS Bereich. Da die Hendi praktisch eine Induktive Last darstellt, ist der Strom beim Einschalten nach einem Tau bei 60%. Hier mach ich mir keine Sorgen. Der Schaltzustand wird über die LEDs angezeigt, da hast du Recht diese führe ich noch nach aussen um zu sehen ob tatsächlich beide angezogen haben, danke für den Hinweis!
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Re: Hendiplatte schalten
Weißt du überhaupt, was µs sind? Ich glaube, du meintest ms-Bereich.danieldee hat geschrieben:Natürlich gibt es elegantere Methoden, das stimmt! Der zeitliche Unterschied ist im µS Bereich. Da die Hendi praktisch eine Induktive Last darstellt, ist der Strom beim Einschalten nach einem Tau bei 60%. Hier mach ich mir keine Sorgen. Der Schaltzustand wird über die LEDs angezeigt, da hast du Recht diese führe ich noch nach aussen um zu sehen ob tatsächlich beide angezogen haben, danke für den Hinweis!
Tut mir leid, wenn da die Hutschnur hochgeht, du kannst das zu Hause auch gerne machen wie du willst - aber das anderen Leuten zu empfehlen geht gar nicht. Als ob du den ganzen Brautag nichts anderes machst als da auf die LEDs zu schauen um dann eingreifen zu können.
Weißt du was passiert, wenn die Kontakte in einem Relais korrodieren? Dann fließt, weil dort der Widerstand geringer ist, doch ein Großteil des Stromes über das andere - der wird sich nie symmetrisch aufteilen. Selbst wenn also die Relais im exakt gleichen Moment schalten würden kann das gefährlich werden.
Geh auf eBay und kauf dir ein 16 oder besser 20A-Relais. Das kostet lächerliche 5€.
PS: Wenn die Hendi wirklich eine induktive Last sein sollte (ich habe mir darüber noch keine Gedanken gemacht) ist das beim Ausschaltverhalten ja noch krasser als oben skizziert.
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Re: Hendiplatte schalten
Na gut um deine Bedenken zu reduzieren bestell ich mir zwei SSRs!
Diese Variante bitte NICHT nachmachen, nicht dass nochwas passiert!
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Re: Hendiplatte schalten
Das ist ein schlechter Scherz, oder?danieldee hat geschrieben:Na gut um deine Bedenken zu reduzieren bestell ich mir zwei SSRs!
Auch die schalten nicht zeitgleich. Noch dazu haben die auch unterschiedliche Innenwiderstände - das macht es echt nicht besser.
Warum nicht einfach ein Bauteil nehmen, welches dafür vorgesehen ist?
Lesetipp, falls du mir nicht glaubst: http://www.crydom.com/en/tech/newslette ... series.pdf
(Edit: es geht noch weiter: Die SSRs brauchen eine Mindestspannung auf der Lastseite um durchschalten zu können. Die bekommt aber das zweite Relais gar nicht, weil das erste ja schon durchschaltet. Also ist nur eines leitend und brennt dann irgendwann.)Placing AC relays in parallel to increase
the load current of a circuit is
unfortunately not possible. The relays
will not turn on simultaneously, and thus
one relay would carry the entire current
at turn-on.
Gerade wenn ich manche Threads hier lese muss ich sagen: Wir müssen uns weniger Gedanken um mitlesende Zollbeamten als vielmehr um mitlesende Versicherungs-Mitarbeiter machen...
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Re: Hendiplatte schalten
Hallo,
bitte nichts gegen Berufsschullehrer, war selber mal einer!
Das kann gut gehen, genau so wie ja schon einige Geisterfahrer lebend wieder in die richtige Fahrtrichtung gekommen sind, muss aber nicht zwingend so sein!
Kaufe Dir ein Relais, das den Strom der Hendi schalten kann und gut ist. Ich empfehle ein SSR 25A!
Gruß Lothar
bitte nichts gegen Berufsschullehrer, war selber mal einer!
Dein Berufsschullehrer hatte recht! Er meinte das wahrscheinlich aber unabhängig vom geschilderten Problem! Der hätte garantiert nicht vorgeschlagen, zwei Relais parallel zu schalten.danieldee hat geschrieben: Wer lesen kann ist klar im Vorteil! Das hat mein Berufsschullehrer immer gesagt!
Das kann gut gehen, genau so wie ja schon einige Geisterfahrer lebend wieder in die richtige Fahrtrichtung gekommen sind, muss aber nicht zwingend so sein!
Kaufe Dir ein Relais, das den Strom der Hendi schalten kann und gut ist. Ich empfehle ein SSR 25A!
Gruß Lothar
Re: Hendiplatte schalten
philipp hat geschrieben:Das ist ein schlechter Scherz, oder?danieldee hat geschrieben:Na gut um deine Bedenken zu reduzieren bestell ich mir zwei SSRs!
Auch die schalten nicht zeitgleich. Noch dazu haben die auch unterschiedliche Innenwiderstände - das macht es echt nicht besser.
Warum nicht einfach ein Bauteil nehmen, welches dafür vorgesehen ist?
Lesetipp, falls du mir nicht glaubst: http://www.crydom.com/en/tech/newslette ... series.pdf(Edit: es geht noch weiter: Die SSRs brauchen eine Mindestspannung auf der Lastseite um durchschalten zu können. Die bekommt aber das zweite Relais gar nicht, weil das erste ja schon durchschaltet. Also ist nur eines leitend und brennt dann irgendwann.)Placing AC relays in parallel to increase
the load current of a circuit is
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Wieso schlechter Scherz?
Ich ersetze das Relaiboard durch zwei SSRs. Eins für eine Hendi. Also nicht parallel, unabhängig voneinander. Genauso wie es auf http://www.craftbeerpi.com empfohlen wird. Passt doch oder?
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Re: Hendiplatte schalten
Puh. Ja das geht. Achte eventuell auf Kühlung des SSRs - steht im Datenblatt, ob und wie das nötig ist.danieldee hat geschrieben: Ich ersetze das Relaiboard durch zwei SSRs. Eins für eine Hendi. Also nicht parallel, unabhängig voneinander.
(Im Kontext war ich davon ausgegangen, du wolltest deine 2-Relais-Konfiguration durch 2 SSRs ersetzen.)
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Re: Hendiplatte schalten
Genau dieser Post und der Begriff "Chinaböller" ist mir bei eine Bild aus der Facebook Gruppe CraftBeerPi User Group" sofort eingefallen:Joh hat geschrieben: ↑Mittwoch 15. Februar 2017, 08:39Du meinst jetzt nicht im Ernst, das du diese Chinaböller, die sogar laut chinesischer Spezifikation max. 10A bei 250V schalten sollen, direkt auf die Hendi losläßt?!danieldee hat geschrieben:Craftbeerpi und Relaisboard für 2,50€ von Amazon. Du musst nur zwei Relais verwenden für eine Platte, praktisch die Lastkontakte parallel schalten.
Joh
Gruß
Matthias
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Re: Hendiplatte schalten
Die Relais sind halt zu schwach vor allem für den Anlaufstrom bis der Zwischenkreis geladen ist.
Die Isolation ist für unser Netz hier auch zu klein.
Gruß JackFrost
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Meine Hardware:
eManometer
IDS2 ohne CBPi
Magnetrührer
Ss-Brewtech 10 Gal Topf
IDS2 Induktionsplatte
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Re: Hendiplatte schalten
Du darfst nicht vergessen, dass es in dem Post um einen Kühlschrank geht der einen größeren Anlaufstrom hat.hiasl hat geschrieben: ↑Montag 21. Oktober 2019, 09:28Genau dieser Post und der Begriff "Chinaböller" ist mir bei eine Bild aus der Facebook Gruppe CraftBeerPi User Group" sofort eingefallen:Joh hat geschrieben: ↑Mittwoch 15. Februar 2017, 08:39Du meinst jetzt nicht im Ernst, das du diese Chinaböller, die sogar laut chinesischer Spezifikation max. 10A bei 250V schalten sollen, direkt auf die Hendi losläßt?!danieldee hat geschrieben:Craftbeerpi und Relaisboard für 2,50€ von Amazon. Du musst nur zwei Relais verwenden für eine Platte, praktisch die Lastkontakte parallel schalten.
Joh
FB_IMG_1571642225042.jpg
Sowas kann immer mit Relais passieren. Ein Klebekontakt und keine weitere Schutzschaltung und dir brennt das ab. Deswegen wäre eine Vorsicherung die beste Lösung.
Chinaböller hin und her im Prinzip werden alle 10A Relais in Asien gebaut. Selbst Inkbird hat die drin und wer weiß wieviele damit ihre Kühlschränke steuern.
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Re: Hendiplatte schalten
Schon klar. Es war meinerseits auch nicht auf die Fertigung in Asien bezogen. Mich hat zunächst einfach nur der Begriff "Chinaböller" mit einem Schmunzeln erfüllt. Das Bild habe ich auch als abschreckendes Beispiel hier rein, damit jedem klar ist, dass diese Relaiskarten nicht zum direkten Schalten von Last geeignet sind.
Gruß
Matthias
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