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Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Donnerstag 15. August 2019, 17:20
von Mamo90
Hallo ihr Hobby-Brauer,

Ich bin in meinem Elternhaus auf einige alte 60L-Kanister gestoßen. Allem Anschein nach wurden sie zum Schnaps brennen bzw. Wein & Most machen verwendet.

- Kann ich diese noch zum Gären verwenden aufgrund der vorherigen Nutzung?
- stammen wohl aus den 90ern. Wie kann ich testen, ob sie noch intakt sind, auf was muss ich dabei achten?

VG Mamo90

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Donnerstag 15. August 2019, 17:31
von KlausT
Hallo Mamo,

würde ich nicht mehr nutzen.
Die letzten 30 Jahre wurden auch zig gesundheitsgefährdende Stoffe verbannt.
Wer weiß, aus welchem Material die Kanister sind und welche Stoffe herausdiffunderen.

Lieber wegwerfen und neue besorgen.

Gruß
Klaus

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Donnerstag 15. August 2019, 17:39
von jkmanfred
mahlzeit.

einfache Gegenrechnung:
was kostet ein Gärfass und wie teuer ist der Sud den man aus dem Kanister evtl wegschütten mus?

ich würde ihn auch verwerfen.
man kann ihn aber auch aufschneiden und als Toolbox verwenden.

gruß
manfred

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Donnerstag 15. August 2019, 18:02
von Bierbert
Ich würde sie nehmen. Was soll passieren. Das Material ist gealtert, OK. Aber wenn sie nach einer Grundreinigung nicht nach Plastik riechen, dann geht es

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Donnerstag 15. August 2019, 18:59
von Sura
Ich nehme mal nicht an, daß sie so gesäubert und dann gelagert wurden, wie z.b. ich meine, oder andere ihre, Gärgefäße nach Gebrauch behandeln, damit diese in 4-8 Wochen wieder Sorgenfrei benutzt werden können.
Darüber solltest du nachdenken.

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Donnerstag 15. August 2019, 19:49
von Beerkenauer
Auf jedenfall würde ich die nicht mehr als Gärbehälter verwenden. Was kostet ein 35l Eimer bei Auer? 3-4 Euro. Und die sind zertifiziert Lebensmittel echt.
Also kein Grund am falschen Ende zu sparen.

Stefan

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Freitag 16. August 2019, 08:30
von beryll
Eventuell kannst Du Dein Malz darin lagern... Stell doch mal ein Bild davon ein, würde mich schon interessieren.
VG Peter

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Samstag 17. August 2019, 10:06
von Mamo90
beryll hat geschrieben:
Freitag 16. August 2019, 08:30
Stell doch mal ein Bild davon ein, würde mich schon interessieren.
VG Peter

Habe mehrere Bilder, mal schauen, ob das hochladen vom Handy klappt.

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Samstag 17. August 2019, 10:34
von Mamo90
Mamo90 hat geschrieben:
Samstag 17. August 2019, 10:06
beryll hat geschrieben:
Freitag 16. August 2019, 08:30
Stell doch mal ein Bild davon ein, würde mich schon interessieren.
VG Peter

Habe mehrere Bilder, mal schauen, ob das hochladen vom Handy klappt.
Weder das hochladen von Handy noch vom PC funktioniert. Bekomme die Fehlermeldung, dass die Datei ungültig wäre....

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Montag 23. Dezember 2019, 17:27
von Mamo90
Vllt kann mir jemand weiterhelfen, ob man die noch als Gärbottiche verwenden kann.

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Montag 23. Dezember 2019, 17:47
von tauroplu
Echt getz? Außer der Holzstellage und den Tontöpfen würde ich den Rest entsorgen. Die Tonpötte taugen nicht wirklich als Gärbottich, eignen sich aber prima zur Sauerkrautherstellung.

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Montag 23. Dezember 2019, 18:25
von Mamo90
tauroplu hat geschrieben:
Montag 23. Dezember 2019, 17:47
Echt getz? Außer der Holzstellage und den Tontöpfen würde ich den Rest entsorgen. Die Tonpötte taugen nicht wirklich als Gärbottich, eignen sich aber prima zur Sauerkrautherstellung.
Du würdest auch die 50L Schnaps wegschütten, richtig?

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Montag 23. Dezember 2019, 19:04
von Brauwolf
Bitte alles entsorgen. Wenn in dem Kellerraum schon mal Obst gelagert oder vergoren worden ist, wirst du dich schwer tun, dort einwandfreies Bier zu brauen. Nach Auskärchern und einem wasserfesten Anstrich hättest du vielleicht eine Chance.

Die Bilder kommen in meine Sammlung "Warum ich nicht mehr an Biertausch-Aktionen teilnehme".

Cheers, Ruthard

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Montag 23. Dezember 2019, 19:07
von Ernie
Brauwolf hat geschrieben:
Montag 23. Dezember 2019, 19:04
Bitte alles entsorgen. Wenn in dem Kellerraum schon mal Obst gelagert oder vergoren worden ist, wirst du dich schwer tun, dort einwandfreies Bier zu brauen. Nach Auskärchern und einem wasserfesten Anstrich hättest du vielleicht eine Chance.

Die Bilder kommen in meine Sammlung "Warum ich nicht mehr an Biertausch-Aktionen teilnehme".

Cheers, Ruthard
:goodpost:

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Montag 23. Dezember 2019, 19:22
von Mamo90
Brauwolf hat geschrieben:
Montag 23. Dezember 2019, 19:04
Wenn in dem Kellerraum schon mal Obst gelagert oder vergoren worden ist, wirst du dich schwer tun, dort einwandfreies Bier zu brauen.
Danke für deine Antwort.
Aus welchen Gründen hat das vergären von Obst einen negativen Einfluss auf das Brauen? Zählt es auch für die Lagerung?

VG

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Montag 23. Dezember 2019, 19:41
von Brauwolf
Aus welchen Gründen hat das vergären von Obst einen negativen Einfluss auf das Brauen?
Das ist so.
Zählt es auch für die Lagerung?
Ja.


Cheers, Ruthard

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Montag 23. Dezember 2019, 19:46
von uli74
Äusserlich gründlich schrubben, und dann eine Füllung Melkmaschinenreiniger rein und ne halbe Stunde stehen lassen wird sie in einen Zustand versetzen in dem Du sie sorgenfrei zum Gären benutzen kannst (die Reinigerlauge ist mehrfach verwendbar, da musst Du nicht für jedes Fass neue Lauge anmischen).

Danach sehr gründlich mit Wasser nachspülen um den Reiniger möglichst vollständig loszuwerden!

Ich hab auch schon in alten Mostfässern vergoren, das Bier wird einwandfrei wenn man die Fässer sauber bekommt (und das werden sie mit Melkmaschinenreiniger). Nur darf der Reiniger nicht zu lange im Plastikfass verbleiben weil der Kunststoff geringe Mengen Chlor aufnimmt, das Dir dann später die Bierhefe killt bzw. stark einschränkt.

Bier im Sauerkrauttopf vergären könnt ich auch mal versuchen. Durch den Wasserrand sollte das auch funktionieren. Allerdings muss immer ausreichend Wasser im Rand stehen und das machts etwas kniffelig...

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Montag 23. Dezember 2019, 19:52
von irrwisch
Mamo90 hat geschrieben:
Montag 23. Dezember 2019, 19:22
Brauwolf hat geschrieben:
Montag 23. Dezember 2019, 19:04
Wenn in dem Kellerraum schon mal Obst gelagert oder vergoren worden ist, wirst du dich schwer tun, dort einwandfreies Bier zu brauen.
Danke für deine Antwort.
Aus welchen Gründen hat das vergären von Obst einen negativen Einfluss auf das Brauen? Zählt es auch für die Lagerung?

VG
Weil in so einem Obstgärkeller allerlei wilde Hefen wohnen.

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Dienstag 24. Dezember 2019, 06:32
von Barney Gumble
Also entgegen Post 2 würde ich annehmen, dass alle Behältnisse auch nach heutigen Maßstäben lebensmittelecht sind (HD-PE sicher).

Was das Sauberkriegen angeht, ist wohl persönliches Hygiene-Empfinden, was durchaus subjektiv ist, ausschlaggebend.
Ich für meinen Begriff habe schon Probleme mit Kräusenrändern an den Gärfässern und wenn ich mit der Hand da nicht richtig rankomme weil zu kleine Öffnung bzw. zu eng, ist das grenzwertig. Nur „äußerlich gründlich schrubben“ (Post 17) würde mir auf keinen Fall reichen.

Noch ein Hinweis: unbedingt alle Dichtungsringe prüfen, könnte sein, dass die weggemodert sind!

Was sagen denn Geruchsproben bei Öffnung? Schimmel?

Vielleicht ist da jaauch schon eine ganz besondere Flora mit bei und :Wink Du bekommst sowas wie ein deutsches Lambic damit hin.. :Angel

Vg Shlomo

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Mittwoch 25. Dezember 2019, 22:17
von tauroplu
@Mamo90: ja, da ich nicht weiß, was das für Schnaps ist. Wenn in einem der Räume keine halbwegs vernünftige Destillationsanlage steht, die es ermöglicht, Methanol sauber abzutrennen.

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Donnerstag 26. Dezember 2019, 01:14
von uli74
tauroplu hat geschrieben:
Mittwoch 25. Dezember 2019, 22:17
@Mamo90: ja, da ich nicht weiß, was das für Schnaps ist. Wenn in einem der Räume keine halbwegs vernünftige Destillationsanlage steht, die es ermöglicht, Methanol sauber abzutrennen.
Möglicherweise wurde der Schnaps nicht selber gebrannt, sondern nur in den Kanistern gelagert?

P.S.: Die Hähne der Fässer würde ich komplett erneuern.

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Donnerstag 26. Dezember 2019, 11:41
von bierhistoriker.org
uli74 hat geschrieben:
Donnerstag 26. Dezember 2019, 01:14
Möglicherweise wurde der Schnaps nicht selber gebrannt, sondern nur in den Kanistern gelagert?
Möglicherweise handelt es sich nicht um Schnaps, sondern um Chateau d`Yquem von 1959 -Wert 1,4 Millionen Euro.

Merry Christmas

Jürgen
PS: Das Alter kann hinkommen, wenn ich mir die Behälter so ansehe..... :Angel

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Donnerstag 26. Dezember 2019, 13:50
von HubertBräu
bierhistoriker.org hat geschrieben:
Donnerstag 26. Dezember 2019, 11:41
Möglicherweise handelt es sich nicht um Schnaps, sondern um Chateau d`Yquem von 1959 -Wert 1,4 Millionen Euro.
Haha .. der war gut :thumbsup

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Donnerstag 26. Dezember 2019, 14:01
von tomenek
Probieren geht über studieren. Ich hab auch schon ein altes Gärfass gefunden (war auch voller Spinnweben und verstaubt). Im Inneren auch verschmutzt (Staub, etc.) .. das reinigen dauert seine Zeit und muss auch ordentlich gemacht werden aber ich besitze es weiterhin und verwende es zur Gärung. Passt alles einwandfrei.

Also mein Rat: Probier es einfach mal aus .. am besten mit einem nicht all zu teuren Sud.

Lg

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Donnerstag 26. Dezember 2019, 18:27
von emjay2812
In Kunststoff setzen sich mit der Zeit Bakterien und Hefen aller Art ab. Ferner schwirren in dem Keller eine Menge Bakterien und Wildhefen in der Luft. Mein Elternhaus hat einen Sandsteinkeller, Baujahr 1827. Ich käme dort nie auf die Idee, Bier zu vergären, außer zu Experimentalzwecken. In dem Keller lagerten Obst, Kartoffeln, und es wurde Apfelwein vergoren. Außer als gut klimatisierter Lagerraum ist er nicht zu gebrauchen.

Egal wie gut man die Fässer mit allerlei chemikalischen Hilfsmitteln behandelt, meiner Meinung nach werden diese Tanks nie so sauber,
dass man darin wieder gären kann. In den Tonkrügen sind bestimmt auch jede Menge Lactobazillen von der milchsauren Krautvergärung.

Den Schnaps würde ich mal probieren, da der tendenziell nicht wirklich verderben kann.

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Donnerstag 26. Dezember 2019, 18:45
von AxelS
emjay2812 hat geschrieben:
Donnerstag 26. Dezember 2019, 18:27
Ich käme dort nie auf die Idee, Bier zu vergären, außer zu Experimentalzwecken.
Helft mir mal auf die Sprünge: Wenn die Behälter Bier vergären, dann ist doch ein Gärverschluss auf dem Fass. Damit sollte doch jeglicher Befall von Wildhefen (Obstwein!), Bakterien (Sauerkraut!) und ähnlichem verhindert werden, oder ?
Bier brauen würde ich in diesem Keller jedoch auch nicht, nicht mal zu Experimentalzwecken (schönes Wort!).

Die Kanister, speziell die von Graf, würde ich versuchen zu reinigen. Ich würde sie über Nacht mit Enzybrew füllen und am Morgen gucken, was von den Verschmutzungen übrig ist. Dunkle Kratzer (innen), aufgerauter Kunststoff oder Verfärbungen des Kunststoffes führen zur Disqualifikation.
Vom Schnaps würde ich nicht mal kosten; da wäre mir mein Augenlicht zu wertvoll...

:Drink
Axel

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Donnerstag 26. Dezember 2019, 19:26
von emjay2812
Ich lagere meine verschlossenen Flaschen ja auch in einem alten Gewölbe. Allein stellt sich die Frage ob
das Befüllen in diesen Räumen schon ein Infektionsrisiko darstellt.

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Freitag 27. Dezember 2019, 07:58
von uli74
Vom Brauen oder Abfüllen im besagten Keller hat doch keiner geredet, es ging ums Vergären.

Und der Schnaps... Wenn er vor 30, 40, 50 Jahren in einer angemeldeten Brennerei hergestellt wurde wird das Risiko zu erblinden nicht höher sein, als wenn man den Discounterfusel konsumiert, den man heutzutage für 4,99 €/l kaufen kann.

Re: Alte Kanister gefunden - brauchbar?

Verfasst: Freitag 27. Dezember 2019, 11:40
von mo*
Ich staune immer wieder, wie gross der Drang ist, sich Probleme einzuhandeln...

Für mich ist es ganz einfach:

Hast Du Bock auf:
- wieso ist mein Bier sauer?
- wieso riecht es komisch?
- ist das normal? War vorher nie so...
- was sind das für komische Inseln auf meinem Bier?
... beliebig erweiterbar, nur ein wenig das Forum durchforsten...

dann:
investiere Geld in Reinigungsmittel und viel Zeit in die Reinigung.

Wenn Du keinen Bock darauf hast: dann investiere Geld in neue Gärbehälter...

Wenn ich schaue, wie vorbehaltlos diese Fässer noch verwendet werden würden, dann stellst Du sie bei 3, 2, 1 ... ein. Da werden sie weggehen wie warme Semmeln. Du kannst Dir dann neue Fässer kaufen und die Probleme anderen überlassen...