Eintauchkühler aus Kupfer

Alles zur Nutzung und Herstellung von Utensilien (Töpfe, Braupfannen, Heizgeräte etc.), die für das Brauen nützlich sind.
Antworten
Benutzeravatar
karlm
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 805
Registriert: Sonntag 27. November 2016, 22:33
Wohnort: Karlsruhe

Eintauchkühler aus Kupfer

#1

Beitrag von karlm »

So, ich hab auch mal wieder gebastelt. Inspiriert durch diesen Beitrag habe ich mal 20 Meter Kupferrohr bestellt und Kette gegeben.

Vorher hatte ich im 68 Liter Amihopfen Topf eine Braupartner Kühlspirale, 15 Meter Edelstahl. Hat mir lange gute Dienste geleistet und wird jetzt verkauft. Gestört hat mich vor allem, dass das Rohr senkrecht nach oben geht, Deckel auflegen nicht möglich.

Ich muss schon sagen, Kupfer rockt dermassen ab, das Teil kühlt in Nullkommanichts. Ich bin absolut begeistert. In den Geschirspüler passt das Ding auch noch bei Bedarf.

Das biegen um ein CC Keg war etwas kraftaufwändig, aber sonst gut machbar. Schlauchanschlüsse hab ich gegen was stabileres ausgetauscht, der dünne Gardena Schlauch wurde recht warm bei 100 Grad, und die kommen Dank des Kupfers auch echt im Kühlwasser an.

60 Liter Bier kühlen geht jetzt deutlich schneller. NB, ich kühle in der Pfanne und bewege die Spirale nicht, da ich den Trub nicht aufwirbeln möchte. Ein Whirlpool entfällt bei mir.

Jetzt mal ein paar Fotos.
IMG_4009_small.jpg
IMG_4010_small.jpg
IMG_4011_small.jpg
IMG_4012_small.jpg
IMG_4013_small.jpg
IMG_4014_small.jpg
IMG_4074_small.jpg
IMG_4075_small.jpg
IMG_4076_small.jpg
Gruß, Philipp
Altes und neues Forum gleichzeitig durchsuchen:
https://cse.google.de/cse/publicurl?cx= ... nxhfbgci_y
Benutzeravatar
Barney Gumble
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 2334
Registriert: Freitag 20. August 2010, 15:46
Wohnort: Minga

Re: Eintauchkühler aus Kupfer

#2

Beitrag von Barney Gumble »

Großartig! Danke für die schöne Anleitung
Als ich von den schlimmen Folgen des Trinkens las, gab ich es sofort auf - das Lesen! (frei nach Henry Youngman)
Wenn ich nicht gleich antworte, liege ich unterm Zapfhahn :Bigsmile
Benutzeravatar
brauflo
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 955
Registriert: Donnerstag 24. Juli 2014, 10:46
Wohnort: Ebergötzen

Re: Eintauchkühler aus Kupfer

#3

Beitrag von brauflo »

Sieht super aus!
Gratulation!
Kannst Du sagen, wie lange Du damit brauchst bis 18° C
(bzw. untergärig auf 9° C)?
VG
Florian

Edit:
Welchen Durchmesser hat das Rohr?
Sieht nach 10 mm aus..

2. Edit:
Im verlinkten Thread sind's 12 mm

Ich frage mich was effektiver ist:
8 mm, 10 mm oder 12??
Zuletzt geändert von brauflo am Donnerstag 11. Juni 2020, 21:50, insgesamt 1-mal geändert.
________________________________________________________________

... wollte ich immer schon mal machen...


Meine Vorstellung:
viewtopic.php?p=184866#p184866
Benutzeravatar
karlm
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 805
Registriert: Sonntag 27. November 2016, 22:33
Wohnort: Karlsruhe

Re: Eintauchkühler aus Kupfer

#4

Beitrag von karlm »

brauflo hat geschrieben: Donnerstag 11. Juni 2020, 21:26 Kannst Du sagen, wie lange Du damit brauchst bis 18° C
Nicht wirklich, hängt ja auch von der Durchflussrate und der Temperatur des Kühlwassers ab. Schneller als vorher. :-)
brauflo hat geschrieben: Donnerstag 11. Juni 2020, 21:26 Welchen Durchmesser hat das Rohr?
Sieht nach 10 mm aus..
Ja, genau. 10 mm innen mit 1 mm Wandstärke, also 12 aussen. War gar nicht so teuer.
Zuletzt geändert von karlm am Donnerstag 11. Juni 2020, 22:57, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß, Philipp
Altes und neues Forum gleichzeitig durchsuchen:
https://cse.google.de/cse/publicurl?cx= ... nxhfbgci_y
Benutzeravatar
brauflo
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 955
Registriert: Donnerstag 24. Juli 2014, 10:46
Wohnort: Ebergötzen

Re: Eintauchkühler aus Kupfer

#5

Beitrag von brauflo »

Merci vielmals
________________________________________________________________

... wollte ich immer schon mal machen...


Meine Vorstellung:
viewtopic.php?p=184866#p184866
Benutzeravatar
Rumborak
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 686
Registriert: Montag 4. Januar 2016, 12:10

Re: Eintauchkühler aus Kupfer

#6

Beitrag von Rumborak »

Hi,

schönes Teil.

Ist das Rohr beim Biegen nicht schnell geknickt?

Und warum hast du deine Anlage so hoch gebaut, dass du sogar eine Leiter brauchst? :Bigsmile

VG
Genießt im edlen Gerstensaft
Des Weines Geist, des Brotes Kraft.
Benutzeravatar
Alt-Phex
Moderator
Moderator
Beiträge: 9888
Registriert: Mittwoch 1. Februar 2012, 01:05
Wohnort: Düsseldorf

Re: Eintauchkühler aus Kupfer

#7

Beitrag von Alt-Phex »

Diese Doppel-Helix ist natürlich ne geile Idee.
>>Impfung rettet Leben und Kultur!<<

"Viele Biere werden am Etikettierer gemacht"
JackFrost
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 2984
Registriert: Dienstag 15. Mai 2018, 18:10

Re: Eintauchkühler aus Kupfer

#8

Beitrag von JackFrost »

brauflo hat geschrieben: Donnerstag 11. Juni 2020, 21:26 Sieht super aus!
Gratulation!
Kannst Du sagen, wie lange Du damit brauchst bis 18° C
(bzw. untergärig auf 9° C)?
VG
Florian

Edit:
Welchen Durchmesser hat das Rohr?
Sieht nach 10 mm aus..

2. Edit:
Im verlinkten Thread sind's 12 mm

Ich frage mich was effektiver ist:
8 mm, 10 mm oder 12??
Du kannst es dir mit einer Exceltabelle vonr mir Näherungsweise ausrechnen und auch mit den Werten spielen.
Damit kannst du ein Gefühl bekommen was dir welcher Kühler bringt.
Beim Durchmesser muss der Aussendurchmesser angegeben werden.

Gruß JackFrost
Meine Hardware:
eManometer
IDS2 ohne CBPi
Magnetrührer
Ss-Brewtech 10 Gal Topf
IDS2 Induktionsplatte
Benutzeravatar
brauflo
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 955
Registriert: Donnerstag 24. Juli 2014, 10:46
Wohnort: Ebergötzen

Re: Eintauchkühler aus Kupfer

#9

Beitrag von brauflo »

Dank Dir, ich schau da mal wieder rein.
Ich glaube beim ersten Mal habe ich bei der Mehrzahl der anzugebenden Parameter kapituliert.
:redhead
________________________________________________________________

... wollte ich immer schon mal machen...


Meine Vorstellung:
viewtopic.php?p=184866#p184866
Benutzeravatar
karlm
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 805
Registriert: Sonntag 27. November 2016, 22:33
Wohnort: Karlsruhe

Re: Eintauchkühler aus Kupfer

#10

Beitrag von karlm »

Alt-Phex hat geschrieben: Donnerstag 11. Juni 2020, 22:05 Diese Doppel-Helix ist natürlich ne geile Idee.
Die Abstandshalter, die man sonst zukauft, sind quasi inklusive. :-)
Rumborak hat geschrieben: Donnerstag 11. Juni 2020, 22:02 Ist das Rohr beim Biegen nicht schnell geknickt?
Nein, wenn man es um etwas wie zum Beispiel ein Fass drumwickelt, dann knickt es nicht.
Rumborak hat geschrieben: Donnerstag 11. Juni 2020, 22:02 Und warum hast du deine Anlage so hoch gebaut, dass du sogar eine Leiter brauchst? :Bigsmile
Ja, die Leiter. Weil ich, wie bei dem Eintauchkühler, komplett ohne Pumpe auskomme. Die Höhe des Auslaufs der Sudpfanne ist für 14 gal bzw 1/2 bbl SSBT Unitank berechnet. Alles Schwerkraft...
Gruß, Philipp
Altes und neues Forum gleichzeitig durchsuchen:
https://cse.google.de/cse/publicurl?cx= ... nxhfbgci_y
Benutzeravatar
Alt-Phex
Moderator
Moderator
Beiträge: 9888
Registriert: Mittwoch 1. Februar 2012, 01:05
Wohnort: Düsseldorf

Re: Eintauchkühler aus Kupfer

#11

Beitrag von Alt-Phex »

karlm hat geschrieben: Donnerstag 11. Juni 2020, 22:20
Alt-Phex hat geschrieben: Donnerstag 11. Juni 2020, 22:05 Diese Doppel-Helix ist natürlich ne geile Idee.
Zwei separate Kühlschlangen mit Zu- und Ablauf wären sicherlich noch effektiver gewesen. Aber ein Kupferkühler ist schon Geil. Möchte meinen auch nicht missen. :thumbup
>>Impfung rettet Leben und Kultur!<<

"Viele Biere werden am Etikettierer gemacht"
Benutzeravatar
Spittyman
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 761
Registriert: Sonntag 14. Januar 2018, 17:58

Re: Eintauchkühler aus Kupfer

#12

Beitrag von Spittyman »

Hat schon was künstlerisches deine Doppelspirale!
Menschen, die bestimmte Biere aufgrund ihrer Herkunft, Brauart oder Farbe als "Hundepisse" bezeichnen, tun mir leid. :thumbdown Es lebe der Geschmack und die Vielfalt in jederlei Hinsicht! :Bigsmile
JackFrost
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 2984
Registriert: Dienstag 15. Mai 2018, 18:10

Re: Eintauchkühler aus Kupfer

#13

Beitrag von JackFrost »

brauflo hat geschrieben: Donnerstag 11. Juni 2020, 22:19 Dank Dir, ich schau da mal wieder rein.
Ich glaube beim ersten Mal habe ich bei der Mehrzahl der anzugebenden Parameter kapituliert.
:redhead
Sieht nur schwer aus, ist es aber eigentlich nicht :
Excel.png
Excel.png (17.43 KiB) 3226 mal betrachtet
Es müssen nur die grünen Felder ausgefüllt werden
Der erste Wert ist der Aussendurchmesser vom Rohr, hier kannst du mit allen 3 Werten mal spielen was besser ist.
Der zweite Wert ist der Volumenstrom vom Wasser, hast du keinen Wert 10l/min anfangen und schau wie heiss das Wasser am Ende in der Tabelle wird.

Strömungsgeschwindidgkeit Würze [m/s] , wenn du nicht aktiv Rührst lass den Wert auf 0
Die Länge ist die eingetauchte Länge
Der Wirksameanteil ist, der Teil der in der Würze ist und sich nicht selber berührt wie z.B. beim Braupartner Kühler ohne die Abstandshalter. Im Fall der doppel Helix 1,0

Wandstärke des Rohres, Masse der zu Kühlendewürze, Wassereinlauftemperatur ( geschätzt) und Starttemperatur ab der die Berechnung starten soll.

Mit ein paar Beispielen ;
Rahmenbedingungen ;
55 kg Würze, Start 99 °C, 10 l/min Volumenstromwasser, 30 m Kühler und 0,5 mm Wandstärke und keine aktive Strömung:

Kupfer 8 mm : 46 Minuten und 460 l Wasser bis <18 °C
Kupfer 10 mm : 39 Minuten und 390 l Wasser bis <18 °C
Kupfer 12 mm : 35 Minuten und 350 l Wasser bis <18 °C
Edelstahl 11 mm : 37 Minuten und 370 l Wasser bis <18 °C

Wie oben, nur mit aktiver Strömung 0,1 m/s :

Edelstahl 11 mm : 19 Minuten und 190 l Wasser bis < 18 °C
Kupfer 12 mm : 18 Minuten und 180 l Wasser bis < 18 °C

Gruß JackFrost
Meine Hardware:
eManometer
IDS2 ohne CBPi
Magnetrührer
Ss-Brewtech 10 Gal Topf
IDS2 Induktionsplatte
Benutzeravatar
brauflo
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 955
Registriert: Donnerstag 24. Juli 2014, 10:46
Wohnort: Ebergötzen

Re: Eintauchkühler aus Kupfer

#14

Beitrag von brauflo »

Wow!
Vielen lieben Dank für diese Erläuterung!
Damit wird das für mich konkret vorstellbar.
Sieht so aus, daß die am ehesten zu beeinflussenden Parameter Volumenstrom, aktive Strömung und Fläche sind...
...und daß man sich einen stabilen Kühltrub am Boden (Strömung = 0) mit viel Wasser und Zeit erkauft.

:Drink
Florian
________________________________________________________________

... wollte ich immer schon mal machen...


Meine Vorstellung:
viewtopic.php?p=184866#p184866
JackFrost
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 2984
Registriert: Dienstag 15. Mai 2018, 18:10

Re: Eintauchkühler aus Kupfer

#15

Beitrag von JackFrost »

brauflo hat geschrieben: Donnerstag 11. Juni 2020, 22:53 Wow!
Vielen lieben Dank für diese Erläuterung!
Damit wird das für mich konkret vorstellbar.
Sieht so aus, daß die am ehesten zu beeinflussenden Parameter Volumenstrom, aktive Strömung und Fläche sind...
...und daß man sich einen stabilen Kühltrub am Boden (Strömung = 0) mit viel Wasser und Zeit erkauft.

:Drink
Florian
Leider ja, ich nutze einen Rührer und filtriere mit 150 µm. Damit komm ich ganz gut klar. Aber im Sommer ist mein Wasser
so warm das ich auch 20 °C schon viel Wasser brauche.

Gruß JackFrost
Meine Hardware:
eManometer
IDS2 ohne CBPi
Magnetrührer
Ss-Brewtech 10 Gal Topf
IDS2 Induktionsplatte
Benutzeravatar
karlm
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 805
Registriert: Sonntag 27. November 2016, 22:33
Wohnort: Karlsruhe

Re: Eintauchkühler aus Kupfer

#16

Beitrag von karlm »

Hm, bei dem Rechner bin ich bei gleichen Parametern mit Edelstahl schneller als mit Kupfer. Kann das stimmen?
Egal. Gefühlt deutlich schneller. Darauf kommt's an! :-)
Gruß, Philipp
Altes und neues Forum gleichzeitig durchsuchen:
https://cse.google.de/cse/publicurl?cx= ... nxhfbgci_y
JackFrost
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 2984
Registriert: Dienstag 15. Mai 2018, 18:10

Re: Eintauchkühler aus Kupfer

#17

Beitrag von JackFrost »

karlm hat geschrieben: Donnerstag 11. Juni 2020, 23:07 Hm, bei dem Rechner bin ich bei gleichen Parametern mit Edelstahl schneller als mit Kupfer. Kann das stimmen?
Egal. Gefühlt deutlich schneller. Darauf kommt's an! :-)
Schick mir mal die Parameter bitte, aber Edelstahl und Kupfer sind sehr ähnlich das das Alpha Würze -> Metall sehr schlecht ist
und das dominiert leider.
Ggf, ist der Volumenstrom zu langsam, das du beim Kupfer am Anfang nicht das volle Potenziel nutzen kannst, da das Wasser zu heiss ist.

Edit: Die Doppelhelix wird mehr Strömung erzeugen und das macht viel aus.

Gruß JackFrost
Meine Hardware:
eManometer
IDS2 ohne CBPi
Magnetrührer
Ss-Brewtech 10 Gal Topf
IDS2 Induktionsplatte
Benutzeravatar
karlm
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 805
Registriert: Sonntag 27. November 2016, 22:33
Wohnort: Karlsruhe

Re: Eintauchkühler aus Kupfer

#18

Beitrag von karlm »

JackFrost hat geschrieben: Donnerstag 11. Juni 2020, 23:21 Schick mir mal die Parameter bitte
Gern.

Ich kühle so mit 200 liter / Stunde aus einem Brunnen. Das Wasser kommt quasi kochend aus der Spirale raus am Anfang. Es dauert so ca. 60 Min bis 18 Grad, ist jetzt aber nur geschätzt.


Durchmesser [mm] 12
Volumenstrom [l/min] 3,33

Volumenstrom [m³/s] 0,0000555
Strömungsgeschwindigkeit [m/s] 0,490727741

Dynamische Viskosität Wasser [Pas] 0,0010087
Dichte Wasser [kg/m³] 1000

Reynoldszahl 5837,942792
Strömung Turbulent
Strömungsgeschwindidgkeit Würze [m/s] 0

Kühlleistung
Länge [m] 20
Durchmesser [mm] 12
Wirksamer Anteil 1

Oberfläche [m²] 0,753982237
Wirksame Oberfläche [m²] 0,753982237
Lamda [W/(m*K)] 15
Wandstärke [mm] 1

Masse Würze 60
Wärmekapazität Wasser [kJ/kg*K] 4,19
Wasser einlauf 12
Würze Start 99

Volumen Kühler 2,261946711
Alpha Würze ohne Strömung [W/m²*K] 200
Gruß, Philipp
Altes und neues Forum gleichzeitig durchsuchen:
https://cse.google.de/cse/publicurl?cx= ... nxhfbgci_y
JackFrost
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 2984
Registriert: Dienstag 15. Mai 2018, 18:10

Re: Eintauchkühler aus Kupfer

#19

Beitrag von JackFrost »

karlm hat geschrieben: Donnerstag 11. Juni 2020, 23:28
JackFrost hat geschrieben: Donnerstag 11. Juni 2020, 23:21 Schick mir mal die Parameter bitte
Gern.

Ich kühle so mit 200 liter / Stunde aus einem Brunnen. Das Wasser kommt quasi kochend aus der Spirale raus am Anfang. Es dauert so ca. 60 Min bis 18 Grad, ist jetzt aber nur geschätzt.

Ich hab ohne Strömung Kupfer 75 Minuten und Edelstahl 76 Minuten.
Beides mit 1 mm Wandstärke.
Mit einer ganz kleinen Strömung von 0,01 m/s sind es 55 Minuten.

Gruß JackFrost
Meine Hardware:
eManometer
IDS2 ohne CBPi
Magnetrührer
Ss-Brewtech 10 Gal Topf
IDS2 Induktionsplatte
Antworten