Hafer vs. Hopfen

[cosmophobia]

Hallo,

schon mehrmals habe ich gelsen, dass Hafer als Bierzutat unter anderem darum aus der Mode gekommen ist, weil es sich nicht gut mit Hopfen verträgt.
Jedoch fehlt mir die Begründung dazu. Weiß da jemand was genaueres?

[tauroplu]

Wo hast Du das denn gelesen, wenn ich mal fragen darf? Das wäre mir wirklich neu und ich habe schon mal Bier mit hohem Haferanteil gebraut, das war einwandfrei.

Gruß
Michael

[cosmophobia]

Zuletzt hier:

Mit der zuvor vor­herr­schen­den Kon­ser­vie­rung durch Milch­säu­re­gä­rung ver­trug sich der Hop­fen ebenso wenig wie mit dem bis­her häu­fig ver­brau­ten Hafer [5].

[tauroplu]

Danke, da bin ich jetzt aber mal gespannt, was die Brauexperten da für eine Erklärung haben.

[Boludo]

Ich hab schon mit Cascade gestopftes Haferstout getrunken, das war der Hit.
Leider postet der Verfasser des Beitrags (Bierjunge) seit Anfang des Jahres hier nichts mehr, was ich auch irgend wie verstehen kann.

Stefan

[flying]

Diese Aussage stammt aus dem sehr empfehlenswerten Buch:

http://www.amazon.de/Das-Bier-Eine-Gesc ... 3406666671

von Prof. Franz Meußdoerfer und Dr. Martin Zarnkow. Beides hochkarätige Wissenschaftler im Bereich Brauen und Mälzen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Franz_Meu% ... hemiker%29

Ich selbst habe mal ein sehr starkes, dunkles Bier per Dekoktion mit 12% Hafermalz (mit Spelzen) und 65 BE hergestellt. Das erwies sich als untrinkbar. Hatte eine sehr unschöne, harsche Bittere. Einfach widerlich..

[Boludo]

Dann liegt´s vielleicht an den Haferspelzen.
Mit Haferflocken hatte ich zumindest mal nie Probleme.

Stefan

[tauroplu]

Ich auch nicht, definitiv nicht, habe die dampfbehandelten Kernigen genommen: Super!

[cosmophobia]

Da Hafermalz oft ohne Spelzen verkauft wird, klingt das plausibel.

[Trisman]

Ich quetsche mir meine Haferflocken selber. Ich nutze Nackthafer und hatte bei meinem Oatmeal Stout mit immerhin 10% Haferflocken keine Probleme mit einer Bittere, ich hätte höchstens etwas mehr Bittere als 35IBU ansteuern sollen.

[Sauhamml Seppl]

Hallo,
Ich wüsste beim besten Willen nicht, warum dies so sein sollte.
Lies mal diesen wissenschaftlichen Artikel dazu: guckst du hier. Der Schluss daraus ist: Hafermalz wird als Zutat unterschätzt - ich werde als nächsten Sud auch ein solches 100%iges Haferbier brauen.

[chaos-black]

Ich würde mich dann, sobald die Verköstigung des 100%igen stattgefunden hat, über eine kurze Rückmeldung freuen. Interessiert mich auf jeden Fall, wie das dann schmeckt und was ggf. beim Brauen anders gelaufen sein könnte.

Liebe Grüße!

[Boludo]

Es geht vermutlich um die Spelzen.
Haferbier mit vermälztem Hafer und Hopfen gibt es schon lange, auch zu kaufen!

Stefan

[Seed7]

Diese Aussage stammt aus dem sehr empfehlenswerten Buch:
http://www.amazon.de/Das-Bier-Eine-Gesc ... 3406666671

in dem Buch ist auch folgendes zu lesen:

Heutzutage kann man natürlich aus Hafermalz bekömmliche Biere herstellen, und auch im 15. Jh. wurden in den Niederlanden gehopfte «gelbe» Keutebiere, die einen signifikanten Haferanteil enthielten, erfolgreich vermarktet. Die Inkompatibilität zwischen Hopfen und Haferbier ist eine Frage der Mälzung, der Maischtechnologie, des Haferanteils an der Schüttung oder der verwendeten Hafersorten.

Ein richtig bitteres Haferbier habe nicht noch nicht versucht, mein letztes Bier mit Hafer war 50% Hafermalz und 50% Roggenmalz, etwa 1/3 davon ist auf etwa 80 EBC gerostet worden, 15 IBU bittere. Es schmeckt deutlich mehr bitter als die 15 IBU,

Ingo

[flying]

Haferspelzen enthalten wohl Indolalkaloide wie Avenin oder Gramin. Letzteres gilt als giftiges Pestizid. Eigentlich nahezu wasserunlöslich aber wer weiß, was bei der langen Hopfenkocherei passiert. Wenn man bedenkt, dass Indolakaloide wie das sehr giftige Strychnin auch sehr bitter schmecken..

Die Spelzen würde ich jedenfalls weglassen bei Hafer.

[Sauhamml Seppl]

Ich kann mir nicht vorstellen, warum man die Spelzen weglassen sollte. Haferspelzen werden ja auch als Ergänzung bei ballaststoffreicher Nahrung verwendet.
Pferde fressen auch genügend Hafer und werden auch nicht davon krank (wobei ich nicht weiß, wie die Tiere die Inhaltsstoffe verstoffwechseln).

chaos-black: Für das 100% Haferbier habe ich mir vorgenommen eine bebilderte Doku sowie einen Verkostungsbericht zu schreiben . Falls es schmeckt, können wir ja tauschen .

[gulp]

ch kann mir nicht vorstellen, warum man die Spelzen weglassen sollte. Haferspelzen werden ja auch als Ergänzung bei ballaststoffreicher Nahrung verwendet.
Pferde fressen auch genügend Hafer und werden auch nicht davon krank (wobei ich nicht weiß, wie die Tiere die Inhaltsstoffe verstoffwechseln).

Der Mensch ist nun mal kein Pferd und Ballaststoffe sind recht ungesund. Mehr dazu hier:

Gruß
Peter

[Sauhamml Seppl]

ch kann mir nicht vorstellen, warum man die Spelzen weglassen sollte. Haferspelzen werden ja auch als Ergänzung bei ballaststoffreicher Nahrung verwendet.
Pferde fressen auch genügend Hafer und werden auch nicht davon krank (wobei ich nicht weiß, wie die Tiere die Inhaltsstoffe verstoffwechseln).

Der Mensch ist nun mal kein Pferd und Ballaststoffe sind recht ungesund. Mehr dazu hier:

Gruß
Peter

Der gute Herr Pollmer ist aufgrund seiner undifferenzierten und oftmals nicht dem aktuellen Stande der Wissenschaft entsprechenden Aussgagen eher nicht ernst zu nehmen.

[Cluve]

Ob Stout oder Wit oder manches Ale, bis 10% Haferflocken (also ohne Spelzen) als Rohfrucht, haben bei mir bislang zu leicht verdaulichen Bieren geführt. Und ich habe nachweislich keinen Pansen.

[Trisman]

[offopic]

ch kann mir nicht vorstellen, warum man die Spelzen weglassen sollte. Haferspelzen werden ja auch als Ergänzung bei ballaststoffreicher Nahrung verwendet.
Pferde fressen auch genügend Hafer und werden auch nicht davon krank (wobei ich nicht weiß, wie die Tiere die Inhaltsstoffe verstoffwechseln).

Der Mensch ist nun mal kein Pferd und Ballaststoffe sind recht ungesund. Mehr dazu hier:

Gruß
Peter

Jedes Argument, dass im Text auftaucht wird nicht durch wissenschaftliche Erkenntnisse, sondern durch populistische Naturvergleiche unterlegt. Dazu noch ein Hass auf Frauen, der seines gleichen sucht. Tut mir leid, da kann ich kein Wort von ernst nehmen.
Es mag sein, dass einige Dinge von dem was er sagt stimmen und sich wissenschaftlich belegen lassen, aber die hätte ich dann gerne anders belegt als mit Bödsinn wie:

Wie sollten sie auch? Vollkorn ist nicht die natürliche Kost des Menschen, sondern eine Marotte aus dem letzten Jahrhundert.

Ich hoffe, dass Herrn Pollmer klar ist, dass die Technologie um Weißmehl herzustellen nicht seit anbeginn der Menschheitsgeschichte besteht. Brot wird schon gegessen, seit man Körner mit Steinen zuertrümmert hat. Dementsprechend können die Menschen gar nicht erst im letzten Jahrhundert darauf gekommen sein Vollkornmehl zu essen. Und damit bricht ja seine ganze Argumentation zusammen, die besagt dass der Mensch nur essen kann, woran sich sein Verdauungstrakt gewöhnt hat. An Weißmehl kann er sich dann wohl schlecht gewöhnt haben.

Wobei ich Peter natürlich recht geben muss, dass der Mensch kein Pferd ist und man den Vergleich nicht ziehen kann, wenn es um Ernährung geht.

[/offtopic]

[flying]

Also ich finde den Text von Pollmer äußerst lustig. Ich bin aber auch ein chauvinistisches Schwein. Kann nix dafür..mein energiefressendes Hirn ist durch falsche Ernährung geschwächt.. Tausche Großhirn gehen 4 m Dickdarm..köstlich

Wie schnell sich Menschen an verfügbare Nahrung anpassen unterschätzt er wohl ein wenig? Gerade wir "Einheimischen" tragen ein heftiges Erbe in uns. Eine europäische Bevölkerung, die sich durch finsteres Mittelalter, kleine Eiszeit, die Pest und den dreißigjährigen Krieg immer mit Hunger, Hunger und Hunger gequält hat, wurde durch brutalste Auslese angepasst. Unter uns Pyknikern...

[uli74]

Der Mensch ist nun mal kein Pferd und Ballaststoffe sind recht ungesund. Mehr dazu hier:

Gruß
Peter

Diese

https://www.youtube.com/watch?v=5BPdbUTD4oM

wissenschaftliche Abhandlung schafft Klarheit was zuviel "gesundes" Futter betrifft.

Mehr kann mann dazu nicht sagen.