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Thermische Bottichmasse vom 38,5l Thermopott

Verfasst: Sonntag 25. Januar 2015, 20:24
von Kirk1701
Hallo zusammen,

im Sudhaus gings heute wieder rund und wir wollten im Thermopott eine Kombirast fahren. Nun habe ich alle Parameter im Müggelland-Brauerei Rezeptrechner eingegeben.

Als Thermische Bottichmasse vom 38,5l Thermopott habe ich da 1kg drin stehen lassen. Das Resultat war ernüchtern da wir nach dem Einlassen des Wasser nur bei 61-62°C angekommen sind :Shocked

Was gibt man denn typisch als thermische Bottichmasse für den 38,5l Thermopott an? 1kg waren wohl zu wenig...

Kirk

Re: Thermische Bottichmasse vom 38,5l Thermopott

Verfasst: Sonntag 25. Januar 2015, 20:46
von Kernstaedter
Einen konkreten Wert kann ich dir leider nicht nennen aber ich umgehe dieses Problem indem ich den Hauptguss per Tauchsieder direkt im Thermoport aufheize und mit dem Excel Rechner von Bierjunge die Einmaischtemperatur berechne. Damit treffe ich die gewünschte Temperatur aufs Grad genau.

Re: Thermische Bottichmasse vom 38,5l Thermopott

Verfasst: Sonntag 25. Januar 2015, 20:47
von Bielsteinbraeu
Ich würde einfach wiegen.

Allzeit Gut Sud
Hopfen und Malz rein in den Hals

Jürgen

Re: Thermische Bottichmasse vom 38,5l Thermopott

Verfasst: Sonntag 25. Januar 2015, 20:50
von Kirk1701
Kernstaedter hat geschrieben:Einen konkreten Wert kann ich dir leider nicht nennen aber ich umgehe dieses Problem indem ich den Hauptguss per Tauchsieder direkt im Thermoport aufheize und mit dem Excel Rechner von Bierjunge die Einmaischtemperatur berechne. Damit treffe ich die gewünschte Temperatur aufs Grad genau.
Na wir hatten dann auch mit Tauchsiedern im Thermopott die Temp auf 73°C gebracht weil es nicht gepaßt hat. Den Excel Rechner von BJ hatten wir auch am Start.

Kirk

Re: Thermische Bottichmasse vom 38,5l Thermopott

Verfasst: Sonntag 25. Januar 2015, 21:02
von flying
Ich brühe meist etwas weniger zu. Nachbrühen aus einem stinknormalen 1,7 L 2000 Watt Wasserkocher kann man immer...

Re: Thermische Bottichmasse vom 38,5l Thermopott

Verfasst: Sonntag 25. Januar 2015, 21:10
von Kirk1701
ok,

da ging bei uns aber noch mehr schief. Wir hatte angenommen das man wirklich 38,5l in den Pott bekommt und hatten das Rezept auf 37,7l Wasser+Malz berechnet. Leider hat nicht alles in den Pott gepaßt :Grübel

Kirk

Re: Thermische Bottichmasse vom 38,5l Thermopott

Verfasst: Sonntag 25. Januar 2015, 21:19
von flying
Ich mache manchmal einfach Pi mal Daumen, also kochendes Wasser zubrühen bis der Bottich voll ist. Reicht die Temperatur dann nicht aus, muss eben noch etwas Dickmaische gezogen und gekocht werden. Bottichmaischen ist soo einfach, wenn man es nicht unnötig verkompliziert...

Re: Thermische Bottichmasse vom 38,5l Thermopott

Verfasst: Sonntag 25. Januar 2015, 21:21
von Kirk1701
Wahrscheinlich sind wir da wieder zu technisch ran gegangen.....

Kirk

Re: Thermische Bottichmasse vom 38,5l Thermopott

Verfasst: Sonntag 25. Januar 2015, 21:23
von cyrano330
Hi Kirk,

ich sag doch dieses amerikanische Machwerk - Kombirast - kommt vom Leibhaftigen selbst. :Devil

Lass uns in Zukunft nur noch Dekotionen machen... :thumbsup Das klappt besser... :Bigsmile

:Drink

Re: Thermische Bottichmasse vom 38,5l Thermopott

Verfasst: Sonntag 25. Januar 2015, 21:25
von cyme
Machs wie du Amis und heiz den Thermoport mit ein paar Litern heißem Wasser vor.

Re: Thermische Bottichmasse vom 38,5l Thermopott

Verfasst: Sonntag 25. Januar 2015, 21:26
von Kirk1701
Naja,

der Affe fällt nicht weit vom Baum... Da hilft wohl wirklich nur selber nachmessen und auslitern :Ahh

Kirk

Re: Thermische Bottichmasse vom 38,5l Thermopott

Verfasst: Sonntag 25. Januar 2015, 22:18
von PabloNop
Kirk1701 hat geschrieben:Als Thermische Bottichmasse vom 38,5l Thermopott habe ich da 1kg drin stehen lassen. Das Resultat war ernüchtern da wir nach dem Einlassen des Wasser nur bei 61-62°C angekommen sind :Shocked
Kannst Du nicht die Masse durch etwas Rumspielen am Rezeptrechner abschätzen? Du hattest doch N Liter Wasser mit bekannter Anfangstemperatur und kennst auch die Endtemperatur...

Falls Du was rausfindest: mich würde der Wert auch interessieren :Bigsmile

Re: Thermische Bottichmasse vom 38,5l Thermopott

Verfasst: Sonntag 25. Januar 2015, 23:25
von gulp
cyrano330 hat geschrieben:Hi Kirk,

ich sag doch dieses amerikanische Machwerk - Kombirast - kommt vom Leibhaftigen selbst. :Devil

Lass uns in Zukunft nur noch Dekotionen machen... :thumbsup Das klappt besser... :Bigsmile

:Drink
Teufelszeug genau :Mad Man möchte meinen, dass das eine gute Brausoftware ausrechnen kann. Mit Beersmith ist das jedenfalls kein Problem. Oder das hier für Android. Aber die sind auch noch auf englisch, noch schlimmer :Devil

Gruß :Greets
Peter

Re: Thermische Bottichmasse vom 38,5l Thermopott

Verfasst: Montag 26. Januar 2015, 00:57
von Darkenemy
Also ich braue auch im 38,5er Thermoport und ich verwende da im Prinzip den Mischkreuzrechner von Moritz, allerdings mit ein paar Extras, wo eben Zeit und Abkühlung, aber auch Füllhöhe vom Port mit einberechnet werden. Ein paar Extras durchaus wissenschaftlich belegbar, die anderen pi mal Daumen empirisch "erarbeitet". Funktioniert super genau, wenn man vorher mit heißem (je nach Einmaischtemperatur unterschiedlich, ich nehme aber immer so 3-5L, die ich auch recycle) Wasser ein paar Minuten vorwärmen lässt. Und ich rechne zwar mit der Masse, messe aber in Volumen (1:1) ab, was anscheinend der zusätzlichen Abkühlung beim Umschöpfen entgegenkommt. Ich muss sagen, dass ich da bisher immer sehr gut gefahren bin...zur Not eben ein paar Liter abzweigen und dann als (Schnell)kochmaische zubrühen. Von 62°C auf 100°C komme ich mit Gas vielleicht in 10 Minuten oder schneller, kann man ja dann bei der Kombirast berücksichtigen.

Gruß Gunnar

Re: Thermische Bottichmasse vom 38,5l Thermopott

Verfasst: Montag 26. Januar 2015, 06:55
von Bierwisch
Hallo Kirk,
bei meinen üblichen Schüttungen für 50 Liter gehen 10kg Malz und 28 Liter Wasser rein. Ich rechne mit Müggelland und 1kg thermischer Bottichmasse, wobei ich kurz vor dem Einmaischen den TP mit ein paar Litern heißem Wasser vorwärme. Damit treffe ich die Kombirasttemperatur ziemlich genau.
Ansonsten mußt Du mit etwas weniger Wasser einmaischen und stellst Dir einen Wasserkocher zur Korrektur parat.

Gruß,
Bierwisch

Re: Thermische Bottichmasse vom 38,5l Thermopott

Verfasst: Donnerstag 5. Januar 2017, 08:11
von alias2222
Hiermit kannst du die genaue Thermische Bottichmasse berechnen.

https://brauerei.mueggelland.de/forum/topic/43.html

Grüße
Alexander

Re: Thermische Bottichmasse vom 38,5l Thermopott

Verfasst: Donnerstag 5. Januar 2017, 08:28
von Malzwein
Kernstaedter hat geschrieben:Einen konkreten Wert kann ich dir leider nicht nennen aber ich umgehe dieses Problem indem ich den Hauptguss per Tauchsieder direkt im Thermoport aufheize und mit dem Excel Rechner von Bierjunge die Einmaischtemperatur berechne. Damit treffe ich die gewünschte Temperatur aufs Grad genau.
Das ist des Pudels Kern. Ich temperiere auch mit dem vorgeheizten Wasser im Thermoport, bevor ich einmaische. So passt es.

Re: Thermische Bottichmasse vom 38,5l Thermopott

Verfasst: Donnerstag 5. Januar 2017, 09:01
von tacitus
Ich fahre nur Kombirast im Thermoport, die Heisswassertemperatur im Tank sind 80 Grad, durch umfüllen in den Thermoport verliere ich 2 Grad, lasse den Thermoport mal warmwerden so zu sagen, sprich ich lass den Hauptguss 10 Minuten im Port. Dadurch komme ich dann auf gut 75 Grad Einmaischtemperatur und lande dann bei 65 Grad Rast Temperatur
Pasta bislang immer gut. Bin zufrieden.
Hängt aber sicher auch von der Schüttungstemparatur ab. Meine ist so ca 10 Grad wo das Malz hat.

Re: Thermische Bottichmasse vom 38,5l Thermopott

Verfasst: Donnerstag 5. Januar 2017, 10:03
von Sura
Das vorwärmen (mit geschlossenem Deckel) macht durchaus Sinn! Gerne eine Stunde. Die Temperatur der Kombirast wird so deutlich besser gehalten, kann ich beobachten.

Re: Thermische Bottichmasse vom 38,5l Thermopott

Verfasst: Donnerstag 5. Januar 2017, 10:33
von Malzwein
Abgesehen davon, gab es nicht irgendwo ein Vergleichsexperiment, mit dem Ergebnis, dass Abweichungen bei der Temperatur in der Kombirast gar nicht so große Auswirkungen haben?

Re: Thermische Bottichmasse vom 38,5l Thermopott

Verfasst: Donnerstag 5. Januar 2017, 12:24
von Fossy
Malzwein hat geschrieben:Abgesehen davon, gab es nicht irgendwo ein Vergleichsexperiment, mit dem Ergebnis, dass Abweichungen bei der Temperatur in der Kombirast gar nicht so große Auswirkungen haben?
Du meinst sicher das Brulosophy X-Beeriment (http://brulosophy.com/2016/08/22/the-ma ... nt-results)

Wobei ich aber sagen muss, dass ich mir echt nicht sicher bin, was ich davon halten soll.

Ich mein da wird auch kein unterschied erkannt wenn die LagerHefe warm vergoren wird http://brulosophy.com/2016/04/18/fermen ... t-results/. Auch können Tester nicht unterscheiden zwischen Dekoktion und Kombirast http://brulosophy.com/2016/12/12/mash-m ... t-results/.