ausgeglichenes Chlorid zu Sulfat Verhältnis
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ausgeglichenes Chlorid zu Sulfat Verhältnis
Ich habe die Suchfunktion bemüht und auch einiges gefunden. Trotzdem bleibt (vorerst ) eine Frage.
Mein Wasser hat 26mg Chlorid und 55mg Sulfat je Liter. Um ein ausgeglichenes Verhältnis zu bekommen, kann ich 6g Calciumchlorid auf 1hl zugeben. Dann bin ich bei 55:55 mg/l.
Ich könnte aber auch 8g Calciumsulfat und 15g Calciumchlorid auf 1hl zugeben um ausgeglichen zu sein. Dann bin ich bei 98:100 mg/l.
Das macht doch sicher einen Unterschied aus! Aber welchen?
Mein Wasser hat 26mg Chlorid und 55mg Sulfat je Liter. Um ein ausgeglichenes Verhältnis zu bekommen, kann ich 6g Calciumchlorid auf 1hl zugeben. Dann bin ich bei 55:55 mg/l.
Ich könnte aber auch 8g Calciumsulfat und 15g Calciumchlorid auf 1hl zugeben um ausgeglichen zu sein. Dann bin ich bei 98:100 mg/l.
Das macht doch sicher einen Unterschied aus! Aber welchen?
Emsländischer Faxe-Lochbier Champion 1994 der unter 16-jährigen
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Re: ausgeglichenes Chlorid zu Sulfat Verhältnis
tadaaaaaa
Dankeschön
Wäre folgendes aufbereitete Wasser dann geeignet für ein IPA aus 95% Pale Ale mit pH-Wert 5,7 und 5% CaraMünch mit pH-Wert 4,2?
Ca 143 ppm
Mg 5 ppm
Na 16 ppm
Cl 98 ppm
SO4 150 ppm
Mit diesem Wasser, den Malzen und 5ml 80% Milchsäure komme ich dann auf einen Maische-pH von 5,6 und einer gering negativen Restalkalität.
Dankeschön
Wäre folgendes aufbereitete Wasser dann geeignet für ein IPA aus 95% Pale Ale mit pH-Wert 5,7 und 5% CaraMünch mit pH-Wert 4,2?
Ca 143 ppm
Mg 5 ppm
Na 16 ppm
Cl 98 ppm
SO4 150 ppm
Mit diesem Wasser, den Malzen und 5ml 80% Milchsäure komme ich dann auf einen Maische-pH von 5,6 und einer gering negativen Restalkalität.
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Re: ausgeglichenes Chlorid zu Sulfat Verhältnis
http://howtobrew.com/book/section-3/und ... ter-report
Diese Seite dabei auch noch beachten:
http://howtobrew.com/book/section-3/und ... adjustment
Sulfate (SO4-2)
Molecular Weight = 96.0
Equivalent Weight = 48.0
Brewing Range = 50-150 ppm for normally bitter beers, 150-350 ppm for very bitter beers
The sulfate ion also combines with Ca and Mg to contribute to permanent hardness. It accentuates hop bitterness, making the bitterness seem drier, more crisp. At concentrations over 400 ppm however, the resulting bitterness can become astringent and unpleasant, and at concentrations over 750 ppm, it can cause diarrhea. Sulfate is only weakly alkaline and does not contribute to the overall alkalinity of water.
[.....]
Chloride (Cl-1)
Atomic Weight = 35.4
Equivalent Weight = 35.4
Brewing Range = 0-250 ppm.
The chloride ion also accentuates the flavor and fullness of beer. Concentrations above 300 ppm (from heavily chlorinated water or residual bleach sanitizer) can lead to mediciney flavors due to chlorophenol compounds.
Diese Seite dabei auch noch beachten:
http://howtobrew.com/book/section-3/und ... adjustment
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Re: ausgeglichenes Chlorid zu Sulfat Verhältnis
Da fehlt die Carbonathärte....Fridurener hat geschrieben:tadaaaaaa
Dankeschön
Wäre folgendes aufbereitete Wasser dann geeignet für ein IPA aus 95% Pale Ale mit pH-Wert 5,7 und 5% CaraMünch mit pH-Wert 4,2?
Ca 143 ppm
Mg 5 ppm
Na 16 ppm
Cl 98 ppm
SO4 150 ppm
Mit diesem Wasser, den Malzen und 5ml 80% Milchsäure komme ich dann auf einen Maische-pH von 5,6 und einer gering negativen Restalkalität.
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Re: ausgeglichenes Chlorid zu Sulfat Verhältnis
81 ppmSura hat geschrieben:Da fehlt die Carbonathärte....Fridurener hat geschrieben:tadaaaaaa
.
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Re: ausgeglichenes Chlorid zu Sulfat Verhältnis
Bei 81ppm, komme ich ohne die Milchsäure schon auf die Werte für RA und pH
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Re: ausgeglichenes Chlorid zu Sulfat Verhältnis
Sorry, das war der Maische-Wert.Sura hat geschrieben:Bei 81ppm, komme ich ohne die Milchsäure schon auf die Werte für RA und pH
Das ursprüngliche Wasser hat 134 ppm.
Emsländischer Faxe-Lochbier Champion 1994 der unter 16-jährigen
Re: ausgeglichenes Chlorid zu Sulfat Verhältnis
Wenn du um die 60 Liter und um die 15kg Malz hast, kommt das hin :)
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Re: ausgeglichenes Chlorid zu Sulfat Verhältnis
ui...da hab ich nen Fehler...ich rechne nochmals
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Re: ausgeglichenes Chlorid zu Sulfat Verhältnis
100l Wasser werden mit 17,5kg Pale Ale und 0,9kg CaraMünch zu 65l Bier.
Dann sollte es passen.
Ist es jetzt für IPA geeignet?
Dann sollte es passen.
Ist es jetzt für IPA geeignet?
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Re: ausgeglichenes Chlorid zu Sulfat Verhältnis
mir schwant Böses.
Das aufbereitete Ergebnis ist ja vor dem Kochen...Wie wirkt sich den der 35l Wasserverlust auf den Salzgehalt aus? Dreisatz? Berücksichtigt der Rechner (EZ Water Calculator) das?
Das aufbereitete Ergebnis ist ja vor dem Kochen...Wie wirkt sich den der 35l Wasserverlust auf den Salzgehalt aus? Dreisatz? Berücksichtigt der Rechner (EZ Water Calculator) das?
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Re: ausgeglichenes Chlorid zu Sulfat Verhältnis
Frage habe ich mir Dank des Artikels aus dem Braumagazin selbst beantworten können. THXFridurener hat geschrieben: Ist es jetzt für IPA geeignet?
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Re: ausgeglichenes Chlorid zu Sulfat Verhältnis
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Re: ausgeglichenes Chlorid zu Sulfat Verhältnis
Die Wasseraufbereitung betrachtet die Thematik aus der Rohstoff-Perspektive: Was muss ich am Anfang reinkippen, damit am Ende das rauskommt, was ich mir vorstelle? Insofern müssen dich nachträgliche Änderungen an Menge und Zusammensetzung der Salze (die definitiv auftreten) an dieser Stelle nicht interessieren. Wenn man tiefer in die Kontrolle der Prozesse einsteigen will, empfiehlt sich ein pH Meter zur Überprüfung und ggf. Korrektur von Maische, Pfannenvoll- und Anstellwürze.
Gruß
Andy
SchönFridurener hat geschrieben:Frage habe ich mir Dank des Artikels aus dem Braumagazin selbst beantworten können. THXFridurener hat geschrieben: Ist es jetzt für IPA geeignet?
Gruß
Andy
Re: ausgeglichenes Chlorid zu Sulfat Verhältnis
Das berücksichtigt kein Rechner. Die ganzen Rechnungen sind sowieso "vor dem kochen". So genau ist das ganze sowieso nicht. Ich habe mir auch mal alles schön gerechnet, dann etwas zuviel Sauermalz gegeben (das war fast noch ok....) ...... und dann noch ne Dekoktion gemacht (ph -0.2) und nicht nachgemessen..... am Ende hatte ich dann tatsächlich zuviel Säure.
Ein pH-Meter kann ich daher dringenst empfehlen wenn man mit Wasser spielt. (Spielen muss....)
Ich rechne auch auf pH, und nehme dazu den Mittelwert der SRM und der Malzmengenberechnung. Die Grundlage der Rechnunge ist bei beiden Methoden die selbe: Es wird immer von einem pH-Wert ausgegangen die das malz in destilliertem Wasser erzeugen würde. Die reine Wassermenge wird dazu garnicht betrachtet. Bei den Messungen um die Werte zu bekommen/nachzuweisen wurde halt ein Congressmash gemacht. Aus der Wassermenge und der Menge an Salzen was du dort reingibst wird dann ein pH-Korrekturwert errechnet und das ganze dann zusammengezählt. Und dieser Korrekturwert ist nicht mehr wirklich riesig und liegt bei ca. 0,1-0,3. Wenn da also 0,05 mehr bei rauskommen sollten weil da ein paar mehr Salze sind, ist das also nicht wild :) .... Sauermalz und Milchsäure.... das bringt die großen Sprünge.
Und zur Beruhigung: Die Amylasen arbeiten in einem sehr weiten Bereich. Hier ist mal ein Link mit Bild: http://realbeer.com/jjpalmer/ch14.html
Dann kannst du schon sehen das du einfach je nachdem wie du maischst doch recht gelassen "zielen" kannst.
Was ich nur aus Erfahrung weiss: Unter 5 wirds Sauerbier, über 6 ätzt es dir den Rachen weg. :)
Ein pH-Meter kann ich daher dringenst empfehlen wenn man mit Wasser spielt. (Spielen muss....)
Ich rechne auch auf pH, und nehme dazu den Mittelwert der SRM und der Malzmengenberechnung. Die Grundlage der Rechnunge ist bei beiden Methoden die selbe: Es wird immer von einem pH-Wert ausgegangen die das malz in destilliertem Wasser erzeugen würde. Die reine Wassermenge wird dazu garnicht betrachtet. Bei den Messungen um die Werte zu bekommen/nachzuweisen wurde halt ein Congressmash gemacht. Aus der Wassermenge und der Menge an Salzen was du dort reingibst wird dann ein pH-Korrekturwert errechnet und das ganze dann zusammengezählt. Und dieser Korrekturwert ist nicht mehr wirklich riesig und liegt bei ca. 0,1-0,3. Wenn da also 0,05 mehr bei rauskommen sollten weil da ein paar mehr Salze sind, ist das also nicht wild :) .... Sauermalz und Milchsäure.... das bringt die großen Sprünge.
Und zur Beruhigung: Die Amylasen arbeiten in einem sehr weiten Bereich. Hier ist mal ein Link mit Bild: http://realbeer.com/jjpalmer/ch14.html
Dann kannst du schon sehen das du einfach je nachdem wie du maischst doch recht gelassen "zielen" kannst.
Was ich nur aus Erfahrung weiss: Unter 5 wirds Sauerbier, über 6 ätzt es dir den Rachen weg. :)
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Re: ausgeglichenes Chlorid zu Sulfat Verhältnis
Mir scheint der Calcium Wert für ein IPA etwas hoch. Wäre aber nur FeinschliffFridurener hat geschrieben:tadaaaaaa
Dankeschön
Wäre folgendes aufbereitete Wasser dann geeignet für ein IPA aus 95% Pale Ale mit pH-Wert 5,7 und 5% CaraMünch mit pH-Wert 4,2?
Ca 143 ppm
Mg 5 ppm
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Cl 98 ppm
SO4 150 ppm
Mit diesem Wasser, den Malzen und 5ml 80% Milchsäure komme ich dann auf einen Maische-pH von 5,6 und einer gering negativen Restalkalität.
Kirk
Wir machen selber Bier!
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