Hobbybrauer.de

hallo,

An alle die Gegendruckabfüller bauen - bitte hier reinstellen. Die Ideen bei diesem Thema sind ja beinahe unerschöpflich. Aus der Kombination vieler Ideen entstehen dann wieder neue.

Martin

Ich starte dann mal:

Ich habe zwei Gegendruckabfüller mit denen ich 150 Liter etwa in 3h Abfüllen kann.

Das Ausschalten bei Erreichen des Füllstandes übernimmt ein Wassermelder von Conrad.
Auf Zylinder oder Spindeln habe ich bewust verzichtet. Ich finde die Hebellösung geht einfach am schnellsten und ist auch noch günstig.

Ein Video sagt mehr als tausend Worte:
https://www.youtube.com/watch?v=rrZsNcRMxiU
Martin

Dann mach ich mal weiter:
Mit Kippventil für Eilgang/Schleichgang. Schleichgang kommt rein wenn das Bier in den Flaschenhals steigt.
Der linke Klarsichtschlauch ist der Ablauf, falls es tatsächlich mal überschäumt. Der Rechte für die Co2 Vorspannung.
Oben ist ein 3-Wegehahn.
Die Flaschen werden mit dem Pneumatikzylinder an den Dichtgummi gedrückt. Rechts daneben ein 5/2-Wege-Handhebelventil.
Die Fülleinheit ist mit Flügelmuttern an die Wand geschraubt und zum spülen leicht abnehmbar.
Schutzvorrichtung habe ich auch noch keine, da muss ich mir noch was einfallen lassen.

Meiner sieht so aus und ist nach der Anleitung von WirBrauen.ch gebaut:


Montier ist das alles auf einem Borhmaschinenständer. Rot ist CO2-Zufuhr, durchsichtig Bier-Zufuhr.

Ich wusste ja da gibt es schon viele.
Interessant wie die jeweils nach den Gegebenheiten und Möglichkeiten verschieden ausgeführt sind.

Hallo,

endlich habe ich meinen Schutz für meinen Gegendruckfüller umgesetzt.
Hier der Link zum alten Forum:
http://hobbybrauer.de/modules.php?name= ... =17806#pid

Ohne den Schutz wollte ich keine Flaschen mehr füllen. Von daher war er eine Zeitlang nicht im Betrieb. Hat aber mit auf 0°C gekühlten Bier super funktioniert.
Gruß Globe

Hier mein Zwillingsabfüller Pneumatisch!

Hallo Martin,

wie bekommst du das hin, das es gar nicht schäumt? Ich muß ständig an der Entlüftungsschraube drehen. Mal läuft das Bier zu langsam mal zu schnell. Habe ein Manometer eingebaut um zu sehen wann ich die Flasche aus der Abfüllvorichtung nehmen kann. Gibt es eine Bauanleitung (Elektronik und Ventile, Mechanik habe ich ja)

Gruß, Guido

Für die Selberbauer vielleicht auch interessant ist der Abfüllkopf von FrankH (Werk II). Von 0,33 - 2 l-Flaschen sowie für 5l-Partyfässchen geeignet.

Hi,

hier meine Variante. Ich habe eben diesen von Hagen angesprochenen Füllkopf (das Ding ist super verarbeitet und sehr massiv) verwendet. Kombieniert mit einem 3-Wege-Kugelhahn, einem Pneumatik-Zylinder und einem Ventil ur Regelung der Abluft , eine einwandfreie Konstruktion.

Was ich bei vielen Selbstbau-Versionen von GDA's vermisse ist eine Schutzscheibe oder ähnliches die einem vor fliegenden Glassplittern schützt. Ich habe es schon 3 mal gesehen (und gehört) wie Bierflaschen beim vorspannen geplatzt sind... Da wollte ich nicht ohne Schutzscheibe stehen!

Aber nun die Bilder vom Füller:
Gruß Florian

Würde die Schaltung funktionieren?

kirmes hat geschrieben:Hallo Martin,

wie bekommst du das hin, das es gar nicht schäumt? Ich muß ständig an der Entlüftungsschraube drehen. Mal läuft das Bier zu langsam mal zu schnell. Habe ein Manometer eingebaut um zu sehen wann ich die Flasche aus der Abfüllvorichtung nehmen kann. Gibt es eine Bauanleitung (Elektronik und Ventile, Mechanik habe ich ja)

Gruß, Guido

hallo Guido,

Verzeih die späte Antwort. Habs einfach nicht gesehen.

Die Lösung ist ganz einfach. Ich hatte zu Beginn auch immer etwas Schaum und dann waren die Flaschen immer unterschiedlich voll, weil der Wassermelder zu früh anschlägt.
Die Flaschen sind nicht senkrecht sondern hängen leicht nach vorne. Sieht man am Video nicht gut. Wenn ein Tropfen Bier runterfällt, landet der nicht am Boden sondern an der Seite der Flasche und trifft sozusagen sanft auf.

Also - Einfüllrohr nach vorne gebogen und zusätzlich auch noch die Flasche schräggestellt. Der Schaum entsteht normal nur beim ersten Schuß. So nicht mehr.
Edit: Was eventuell auch noch einen Einfluss hat: Ich spanne mit CO2 vor (in etwa 0,5bar höher als bei der Gärung) -> schließe das Gasventil -> öffne das Bierventil -> jetzt habe ich etwas Zeit für einen zusätzlichen Druckausgleich -> dann öffne ich erst die Entlüftungsdrossel (Ich regle über eine Drossel und nicht über ein Druck/Spundventil; ist vom Durchfluss her stabiler einstellbar) und die Flasche füllt sich.
Das Bierventil ist im Video am 2ten Led zu sehen. Kurz danach mach die Entlüftung auf, was an dem 3ten Led zu sehen ist (erstes Led ist das Gasventil).

Jetzt bin ich gerade dabei vor dem Vorspannen einen Vakuumschritt einzuführen. Bei mir schmeckt das Bier beim Abfüllen direkt aus dem Fass immer besser als aus der Flasche. Ich möchte hier mal den Sauerstoffeintrag ausschließen können.


Martin

Heute habe ich den Versuch mit dem Vakuumschritt gewagt.

Habe dabei nicht bedacht, dass dadurch das restliche Bier aus dem Füllkopf ausgesaugt wird.
Jetzt habe ich beim Start mit dem Bierfluss wieder Schaum. Muss ich wohl die Ventile anders anordnen, sodass das gleich ausgespült wird.
(Für die Vakuumierung muss ein dirkt gesteuertes Ventil verwendet werden, weil die anderen nicht schalten würden)

Sieht ganz lustig aus. Video unter:
https://youtu.be/mD8WGk7Zwws


1) Vukuum
2) Gegendruck mit CO2
3) Gas zu und Bier auf.
4) Entlüftungsventil auf.
5) Bier stopp
6) Entlüftung stopp
(Die Steuerung ist eine C-Controll Station; Ich weiß - nicht günstig, aber damit kann ich auch umgehen )

Meine Magnetventile aus der Bucht arbeiten nur in Flußrichtung. Rückwärts schließen sie nicht so das mir Bier in
die CO2 Leitung gedrückt wurde! Haben nun Rückschlagventile vor die Magnetventile gesetzt. Nun klappt es.
Test bisher nur mit Wasser. Mit Bier folgt in 8 Wochen.

LG

Ist bei dir nicht auch der co2 Druck immer höher als der Bierdruck?

Eigentlich ist der Druck gleich hoch. Aber auch wenn ich den Druck erhöhe, ist das Ventil nicht Dicht. Aber egal, mit den Rückschlagventilen ist nun alles ok.

Problem/Schaum

Bisher hatte ich einen 3-Wege Kugelhahn. Nach den ersten 2-3 Falschen eines 20l KEG´s, hat sich das so eingespielt, das das Bier fast Schaumfrei in die Flasche lief.
Nun habe ich 2 Magnetventile und je ein Rückschlagventil. Ich vermute, dabei wird das Bier "gequirlt" und ich bekomme den Schaum nicht weg
Was kann ich tun das das Bier nicht mehr schäumt? Reduzierung im Auslauf? Auslauf an Flaschenwand?

Ich fülle mit etwa 1Bar ab. Durch den Schaum summieren sich die Verluste auf 6l bei 60l Gesamtmenge.

Hilfe

LG, Guido

Hallo!

Ich habe mir auch einen GDA gebaut, mit diapolo's Füllkopf und seiner Arduino Software - Vielen Dank nochmal dafür!

Das Grundgestell wurde aus 40mm Aluprofilen gebaut, Pneumatikzylinder Ø 32mm, Flüllkopf läuft auf einer Igus Drylin W-Doppelschiene.
Der Tisch ist verstellbar ausgeführt, so können (sollten) Flaschen von 0,33l - 3l gefüllt werden.
Für meine gängigsten Flaschen werden noch Zentrierteller gedreht, damit die Flasche nur unter dem Füllkopf platziert werden muss.

Die Füllgeschwindigkeit wird durch den Druckunterschied über den Spundapperat geregelt.

Der Pneumatikzylinder für den Füllkopf wird über einen Kompressor betrieben, Geschwindigkeit und Druck wird durch den Druckminderer am Kompressor und den Abluftdrosselventilen am 5/2 Wege Ventil geregelt.

Hier ein par Bilder:

mfg
Mario

Hi,
sehr schöner Aufbau!
Freut mich, dass alles funktioniert!
Falls die Silikondichtung nicht so wirklich gut funktioniert kannst du auch nen Dichtungsgummi von einem Kugelsiphon nehmen.

Mich würde mal interessieren wie viele GDAs mit der Technik mittlerweile im Umlauf sind....

mfg

Bernd

Hallo zusammen,

mal ne Frage an die GDA-Selbstbauer:
Was nutzt Ihr bzw wie fixiert ihr die Flasche und GDA? Welche Kraft wird benötigt, um den GDA auf die Flasche zu drücken?

Ich könnte mir Gasdruckfeder, Feder oder auch die Spannhebel vorstellen. Aber da gibt es tausend Varianten. Welche haben sich bewährt. Wäre schön, wenn neben den Bildern auch noch solche "konstruktiven" Infos gegeben werden.

Ich habe einen GDA und überlege nun, wie ich den auf ein Gestell montiere, so dass ich die Flasche nicht immer festhalten muss. Allerdings sollten verschiedene Flaschen in einem Lot gefüllt werden können, die sich in der Höhe in wenigen Zentimetern unterscheiden. Daher würde ich eine Feder-Lösung bevorzugen.

Bis dann
Robin

Valjean hat geschrieben:Hallo zusammen,

mal ne Frage an die GDA-Selbstbauer:
Was nutzt Ihr bzw wie fixiert ihr die Flasche und GDA? Welche Kraft wird benötigt, um den GDA auf die Flasche zu drücken?

Ich könnte mir Gasdruckfeder, Feder oder auch die Spannhebel vorstellen. Aber da gibt es tausend Varianten. Welche haben sich bewährt. Wäre schön, wenn neben den Bildern auch noch solche "konstruktiven" Infos gegeben werden.

Ich habe einen GDA und überlege nun, wie ich den auf ein Gestell montiere, so dass ich die Flasche nicht immer festhalten muss. Allerdings sollten verschiedene Flaschen in einem Lot gefüllt werden können, die sich in der Höhe in wenigen Zentimetern unterscheiden. Daher würde ich eine Feder-Lösung bevorzugen.

Bis dann
Robin

Also ich habe das mit zwei Gummiriemen von Gepäckspannern gemacht. Das Ganze läuft auf eine Möbelauszugsschiene (vom Schubfach) und ich kann es über einen Bowdenzug mit einem Fußpedal öffnen.
Am WE will ich wieder mal abfüllen, da mache ich mal bessere Bilder.

Gruß
Gert

Hier mein Prototyp einer Variante mit Schubstangenspannhebel. Mit dem verbreiteten Hand-GDA (ein modifiziertes Fertigteil) war ich nicht zufrieden. Es gab zuviel Plempern, Schaum und nicht volle Flaschen.

Angeregt durch einen Braukollegen habe ich auf die Schnelle eine Variante aus einem Spannhebel, ein paar Teilen aus dem Baumarkt (Rohrschellen, Plexischeibe, Klavierband, Schrauben, Montageplatte aus Holz) und Resten aus dem Keller aufgebaut. Zum GDA habe ich etwa 40€ investiert.

Und ich bin überrascht, es läuft auf Anhieb perfekt. Selbst die erste Flasche zum Einstellen, die ich nicht einmal mit Wasser vorgespült habe, lief tadellos.
Ablauf:
1. Flasche mit Holzklotz als Distanzhalter einspannen.
Etwas Einstallhöhe hat der Hebel, aber um alle relevanten Größen füllen zu können, erst einmal so etwas.
2. CO2 zum Spülen und Vorspannen öffnen. Das Ablassventil bleibt bei mir die ganze Zeit offen!
3. CO2 wieder zu und Bier auf.
4. Wenn voll, Bier zu.
5. Abwarten, bis Flasche vollständig entspannt ist.
6. Hebel entspannen, Flasche entnehmen und schließen.

Der Druck lag bei 0,8 bar. Als Ablassventil hatte ich vorher schon einen einfachen Kugelauslaufhahn aus dem Baumarkt montiert. Durch den langen Hebel lässt er sich ohne fummeln gut einstellen.

na dann will ich meine GDA mal etwas genauer zeigen.
Gestern wurde wieder mal abgefüllt: ein Nelson Summer

Kernstück ist ein kleiner Dreiwegehahn ( "3-Wege-T-Kugelhahn mit einseitigem Knebelgriff, kompakt, PN 20" im iNet suchen)
ein paar Steckverschraubungen ...
Der Füllkopf ist ein Normales T-Stück 10 mm mit Quetschverschraubung aus dem Baumarkt, als Ablassventil ein übliches Eckventil. Durch das T-Stück geht ein 6mm Rohr, dass in eine Tülle mit 10mm Aussendurchmesser eingelötet ist. (so ähnliche Lösungen habe ich schon mehrere hier gesehen)
An da Rohr kommt ein kleiner Bogen, so dass das Bier an der Wand herunter läuft.
Eine LED-Lichtzeile beleuchtet das Ganze gut von hinten.
Auf das untere Gewinde des T-Stücks habe ich ein Stück Silikonschlauch gesteckt und mit CuDraht festgemacht.
Das passt auf die gängigen Flaschen. Den Kopf habe ich dann an einer Möbelauszugsschiene festgemacht, von hinten wird das mit 2 Gummiriemen nach unten gezogen.
Mittels eines Fußpedals und Bowdenzuges wird der ganze Kopf angehoben, so daß man die Hände frei hat (rechte Hand volle Flasche wegnehmen, linke Hand neue Flasche drunterstellen). Und den Splitterschutz nicht vergessen !!! 6mm Plexiglas geklebt. Füllvorgang


Bier wird auf 1°C gekühlt, Flaschen auch. Druck ca. 1,7 bar.
2x mit CO2 vorspannen, dann auf Bier umstellen bis Flasche voll
Das Eckventil stelle ich einmal ein und lasse es für dann fest eingestellt.

Bis jetzt bin ich zufrieden mit dieser relativ preiswerten Lösung.
Und ja, es ist nicht sauerstoffkontaktfrei, aber das nehme ich in Kauf

Gruß
Gert

( Edith: hat natürlich wieder Rechtschreibfehler gefunden)

Hi

ich hab im alten Forum folgenden Thread zum Thema GDA gefunden. Evtl kann mir hier einer Helfen:

1. Wie welche Größe haben wohl die Kugelhähne?
2. Wie heißen diese Teile mit dem blauen Dichtungen? Wonach muss ich googlen?
3. Welche Größe hat der Doppelnippel in dem den das 8mm Steigroher gesteckt wird?

http://hobbybrauer.de/modules.php?name= ... 545&page=2

Ich bin für jeden Tipp dankbar. Besten Dank

Manuel, für den GDA (a la Vityvory) habe ich 1/4" Anschlüsse genommen, da geht beim Anschweißnippel auch genau das 8mm Rohr durch. Zu finden zum Beispiel bei Kiwitec.de (da hab ich mein Equip her) alles in V4A oder V2A
Alles in Allem ca. 40€-45€ für Edelstahlausführung. Ich hab übrigens ein Edelstahl Rohr in 8mm aus dem Baumarkt genommen und keinen Degen, geht auch.
Habe aber 2 Edelstahl Kugelhähne + 1 Ablassventil (aus Baumarkt)

Danke für die schnellen Antworten. Ich hab alle Teile bestellt.

Dann auch mal mein GDA.
Zielvorgabe möglichst wenig Platzverbrauch.
Herausgekommen ist ein GDA auf einem Alu-Profil, das an der Stahltüre in der Waschküche befestigt wird.
Die Befestigung ist ganz einfach. Oben mit einem Blech über die Türe eingehängt. Das untere Profilende wird duch einen starken Magneten gehalten. Hält bombenfest.
Die Halterung für den GDA selbst und der Abstandshalter der Flaschen stammen aus dem 3D-Drucker (= alle blauen Teile).
Die Idee für den Tisch ist mir durch den zweiten Beitrag hier gekommen. Der Tisch klappt durch den Kniehebel nach unten weg.

Hallo,
Ich habe jetzt als Abluftdrossel die hier eingesetzt:
https://www.amazon.de/gp/aw/d/B00OY448Z ... UTF8&psc=1
Lassen sich gut einstellen. Man muss halt noch einen Hahn vorschalten, weil das nur eine Drossel ist.

Geht dein Kipphebel über den Totpunkt und hält dann von selbst? Am Foto sieht es so aus als ob der mittlere Drehpunkt tiefer ist als die äußeren beiden.

Dank vorgehender CAD Konstruktion hat das auf Anhieb funktioniert.
Mittlerer Befestigungspunkt geht 2 mm über die gedacht Verbindungslinie. Somit Selbsthemmung bei Belastung.

@fg100: Würdest Du die Konstruktionszeichnung (insbesondere für die Klappe) mit uns teilen? Ich finde die Lösung sehr elegant, habe aber nicht das notwendige Know-How. So bliebe mir nur try & error.

psycho hat geschrieben:@fg100: Würdest Du die Konstruktionszeichnung (insbesondere für die Klappe) mit uns teilen? Ich finde die Lösung sehr elegant, habe aber nicht das notwendige Know-How. So bliebe mir nur try & error.

Die Blechteile sind bei mir aus 3mm Edelstahlblech, da ich auf die schnelle nur 3mm aufgetrieben habe. 3mm ist auch schon ganz schön happig zu Biegen.
Gezeichnet habe ich sie in 2mm. Und das reicht dicke.

Der Tisch ist aus einer 12 mm Küchenschneidebrett geschnitten und seitlich mit Bohrungen versehen. Ich hab da zwar M5 Gewinde hingeschrieben, aber dann doch nur 4,5 mm gebohrt und die Schraube einfach eingeschraubt. So spart man sich das Gewindeschneiden.
Die Schrauben sind M5 Edelstahlschrauben mit Innensechstant und die Muttern selbstsichernd.

Die 3D Druckteile habe ich nur als Volumenmodel und keine Zeichnung davon erstellt.

Edit: Zeichnung nochmals aktualisiert da ich ein Maß vergessen habe. Und 3D-CAD Ansicht hinzu.

Ach ja und ganz vergessen.
Danke "mbr" für die Idee.

Hallo Peter,
da bin ich aber froh, dass es auch wie in der Theorie geplant funktioniert.
Einzig der Splitterschutz ist anders als in der Konstruktion.

chixxi hat geschrieben:Meiner sieht so aus und ist nach der Anleitung von WirBrauen.ch gebaut:


Montier ist das alles auf einem Borhmaschinenständer. Rot ist CO2-Zufuhr, durchsichtig Bier-Zufuhr.

Ich stelle gerade auch die Teile für einen GDA zusammen und habe mir einen ähnlichen bis identischen Bohrständer besorgt (Wolfcraft).
Wie genau hast du den GDA denn an dem Teil befestigt?
Das kann ich auf dem Photo irgendwie nicht sehen.

Liebe Grüße,
Jonathan

beryll hat geschrieben:Ich greif mal vorweg, da ich die 3-Wege-Hähne selbst kenne. Bei dieser Art ist hinten eine Platte befestigt, durch welche man 4 Schrauben durchtreiben kann. Diese kannst Du direkt in den Bohrständer bohren. Ansonsten kannst Du das mit Rohrschellen machen, geht auch recht einfach.

Super, so was in die Richtung dachte ich mir bereits, danke

Hi Leute

Ich bin an den Konzeptarbeiten betreffend eines doppelten und automatisierten GDAs. Eure Ideen hier gefallen mir sehr gut. Insbesondere gefällt mir das schlanke Modell mit dem unten angeordneten Klapphebel von fg100. Ebenfalls in einem anderen Thread die Füllköpfe von Diapolo. Betreffend den Anforderungen an die Abluftdrossel bin ich mir aber noch immer nicht im klaren, hier bin ich auf Euch angewiesen:

Die einen kombinieren die Abluftdrossel mit einem Hahn/Magnetventil welches zu gewissen Zeitpunkten ganz geschlossen zu sein scheint. Die Anderen belassen es bei der Drossel, welche dann immer auf denselben Druck eingestellt ist (Co2 Spülung und Befüllung). Und wieder andere fahren das FullFull Konzept und haben nebst Drossel und Hahn sogar noch ein Manometer drin.

Ich möchte die Sache bezüglich Automation, Reinigung und Kosten möglichst trivial halten. Was brauche ich wirklich und welche Hardware wäre zu empfehlen?

Gruss,
Mark

Hi Leute

ist jemand von Euch da, welcher bezüglich der oberen Frage Erfahrung hat?

Gruss, Mark

Hallo,

Ich hab auch 2 von den Abfüllern. Die Anzahl passt genau für eine Arbeitskraft. 3 wäre zu stressig.
Ich verwende ein Magnetventil mit Abluftdrossel. Hat den Vorteil, dass nach Ende des Füllvorgangs der Druck in der Flasche in der gewünschten Höhe erhalten bleibt und das Bier nicht in den Füllkopf überschäumt. Wenn ich mit ca 2bar abfülle, schließ ich die Abluft bei etwa 1 bar. Damit ist rs möglich die Flasche auch einige Sekunden nach dem Ende im Gestell zu lassen.
Zur Reinigung wird die Entlüftung ganz aufgedreht und Wasser durchgepumpt.
Es geht aber sicher auch ohne Ventil bei der Abluft. Es geht halt ein bischen co2 beim spülen verloren. Die Übergabe zum Bierfluss ist nicht so gut definiert.

Martin

Aja, fallst du auch vakuumieren willst, brauchst zwingend ein ventil. Zumindest ein weiteres Rückschlagventil.

Hi Martin

Danke für deine Antwort. Das am Ende des Abfüllens der Druck in der Falsche erhalten bleiben soll ist ein wichtiger Hinweis und spricht klar für ein Ventil vor der Abluftdrossel. Ich will wie Du die Möglichkeit haben die Flasche nach dem Abfüllen für kurze Zeit eingespannt zu lassen ohne dass es mir Schaum zurück in den Füllkopf drückt.

Was ich aber noch nicht verstehe ist Dein Input betreffend CO2 Verlust beim Spülen. Hier muss ich doch beim Spülen (mit oder ohne Ventil) die Abluftdrossel explizit offen halten ansonsten wird die Flasche mit Druck beaufschlagt aber der Sauerstoff bleibt in der Falsche, oder?

Gruss, Mark

Servus,
Ein Durchspülen mit co2 bis der Sauerstoff weg ist halte ich für unrealistisch. Die Zeit wäre zu lange und der co2 Verbrauch zu hoch.
Sauerstofffreiheit, zumindest eine 80% Lösung, erhältst du nur mit voeherigem Vakuumieren.

Vakuumpumpe etwa 150 Euro.
Beim Vakuum auf direkt betätigtes Ventil achten. Etwa 30 Euro von China.

Vor dem Kapseln muss der Schaum bis nach oben steigen. Dann bist du annähernd sauerstoffrei.

Wenn das Füllrohr bis zum Boden der Flasche geht und man das CO2 langsam einströmen lässt, müsste man doch den Sauerstoff auch recht gut loswerden, oder?
Beim Umdrücken im Keg macht man ja auch nichts anderes.

Beim Keg mache ich es anders. Beim Füllen oder Umdrücken wird das Zielkeg erst komplett mit Wasser gefüllt, dann mit CO2 leer gedrückt und anschließend befüllt.

Nun den Aufwand um die Flasche zuerst zu vakuumieren möchte ich nicht betrieben. Ebenfalls kommt das Prinzip des mit Wasser füllen aus Gründen der Verschwendung nicht in Frage. Ich werde in der CO2 Leitung eine Drossel einbauen, welche die Einströmgeschwindigkeit des CO2 reduziert. Gleichzeitig werde ich das Ventil vor der Abluftdrossel offen halten, wenn ich mit CO2 Spüle. Das ich so den Sauerstoff nicht 100% raus bekomme ist mir klar aber besser geht es halt nicht.

Gruss, Mark

Robie hat hier eine interessante Variation zum Thema GDA abgeliefert.

Cheers, Ruthard

Hi
Nach emotionalen Berg und Talfahrten, Schweiss und Tränen habe ich angeregt durch diesen Thread den folgenden GDA gebaut. Er soll wie alle die anderen Ideen hier eine weitere sein von welchen künftige Selbstbauer vielleicht was Wertvolles nehmen können. Ein paar Details in folgendem Dokument Eine Bitte noch an diejenigen, welche schon Ihre Erfahrungen gesammelt haben. Ich beschriebe im Dokument ein Problem, welches ich bis jetzt nicht lösen konnte . Vielleicht habt Ihr eine Idee für mich.
Gruss, Mark

Hallo Mark,
sieht ja schon sehr professionell aus.
Zu Deinem Schaumproblem: 1,7 bar scheint mir OK, hab ich auch so.
Kühlst du die Flaschen vor ? Ich kühle das Bier auf -1°C, die Flaschen auch. Ich nehme immer so 12 Flaschen in eine Kühltasche, so dass sie auch kalt bleiben. Als ich es mal eilig hatte und ungekühlte Flaschen verwendet habe hatte ich deutlich mehr Schaum.

Gruß Gert

Hi Gert

Die Biertemperatur war wie beschrieben etwas höher und lag bei c. 3 - 4°C. Ich werde es wie Du das nächste Mal also mal deutlich kälter versuchen. Ja, die Flaschen hatte ich gleich nebenan in einem grossen Gefrierraum. Ich habe also solche probiert wo irgendwo bei -10°C gewesen sein mögen und andere, welche warm waren. Betreffend der Schaumentwicklung beim Entspannen konnte ich hier aber keinen wesentlichen Unterschied feststellen.

Mögliche Faktoren, welche den Schaum beim entspannen begünstigen sind vielleicht:

• 1. Biertemperatur 3 - 4°C. Hier werde ich es wie schon gesagt deutlich kühler versuchen

• 2. 1.4m lange Leitung vom Keg bis zum Abfüllrohr. Begünstigt vielleicht ebenfalls die Erwärmung des Biers?

• 3. Rückschlagventile in der Bierleitung. Vielleicht sorgt das für eine krasse Verwirbelung des Biers?

• 4. Zeit von Flasche voll bis entspannt wird. Hier habe ich aber bereits alle möglichen Varianten ausprobiert, ohne Erfolg

Gruss, Mark

Hi Mark,

Deine möglichen Faktoren würde ich so ordnen :
3. Rückschlagventile ? kann natürlich ganz schön verwirbeln.
2. 1,4 m ? bei mir etwa die Hälfte , ist glaub ich nicht so schlimm , isolieren kann aber nicht schaden, nur sieht man dann nicht, wenn das Fass leer ist :-(
1. Temperatur? so groß ist der Unterschied in der CO2 -Bindung da nicht mehr, glaube ich . Wenn dann eher die Differenz von Bier- und Flaschnetemperatur

Spannender ist da schon
4. Entspannungszeit ? bei mir ist da keine ??? Wenn ich den Hahn zudrehe ist die Flasche voll und der Druck weg. Hebe ich den Füllkopf dann hoch, macht es nicht ein bisschen Pfff.
Wie lange dauert der Füllvorgang einer Flasche bei dir ? (Bei mir ca. 15 sec für 0,5 l ) Evtl ist der Gegendruck lange hoch und das 'nervös' gemachte CO2 hat genügend Zeit zum aufwachen. <- Das ist Bauchgefühl, nicht Wissen :-)

Schließen die Ventile recht 'schlagartig' ? könnte auch 'Uhruhe' im System bringen, besonders, wenn Du beide gleichzeitig füllst?

viel Spaß beim Weiterforschen
Gert

Es kann auch eine Rolle spielen, ob schlagartig oder langsam entspannt wird. Das ist mir bei meiner GDA Abfüllpistole schon oft aufgefallen. Ziele ich den Stopfen ganz schnell aus dem Flaschenhals, dann "ploppt" es, wie beim Öffnen eines Bügelverschlusses und das CO2 in der Flasche bleibt in einer Art "Schockstarre" (es schäumt nicht auf). Entspanne ich langsam (Überdruck durch leichtes herausziehen des Stopfens langsam "rausblubbern" lassen), dann schäumt die Flasche mit hoher Wahrscheinlichkeit auf.

4-5°C Biertemperatur müssten bei euch wirklich OK sein. Kälter habe ich noch nie abgefüllt. Schaumorgien gibt es bei mir erst über 15°C (2 bar Fülldruck) und CO2 reichem Bier (>= 6gr/l) bzw. wenn der Bierschlauch nicht ordentlich entlüftet ist.