Hefe kommt nicht an...

[Scheumel]

Hallo zusammen,

ich habe letztes Jahr im Mai angefangen Bier zu brauen und habe mich nun das erste mal an eine untergärige Hefe herangetraut.

Grundlage war das Rezept: https://www.maischemalzundmehr.de/index ... riff=rasen (mit 15l Auschlagwürze)

Folgende Hefe kam zum Einsatz: Mangrove Jack's M76 - Bavarian Lager https://www.hobbybrauerversand.de/Mangr ... Lager-10-g

Nach dem Hopfenkochen wurde mittels Würzekühler die Würze heruntergekühlt und in den Kühlschrank gestellt und bei 11°C wurde die Hefe dann auf die Würze gestreut.

Eine Rehydrierung wurde nicht durchgeführt, da auf der Rückseite stand, man könne die Hefe auch so auf die Würze streuen.

Seitdem sind 36 Std. vergangen und bis jetzt ist noch kein "blubbern" zu verzeichnen

Habe ich die Hefe zerstört oder dauert das nur noch etwas?

Was kann/muss ich tun?

Vielen Dank für eure Unterstützung!


Grüße

[Bierjunge]

Das Thema kommt so oder so ähnlich immer wieder, zuletzt z. B hier: https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic. ... 50#p362612
Ich bezweifle, dass sich (und ihren Kunden) die Hefehersteller einen Gefallen damit tun, diese gerade bei untergäriger Hefe äußerst suboptimale "wie-Fischfutter-aufstreu"-Methode stur anzupreisen.

Moritz

[gulp]

Habe ich die Hefe zerstört oder dauert das nur noch etwas?

Da ist gut die Hälfte über den Jordan gegangen.
36 Stunden ist zu lange. Würde ich in die große Ablage schütten.
Wenn das Motto ist: "Bier wirds immer" kannst du ja noch frische Hefe nachlegen, aber rehydriert.

Gruß
Peter

[Johnny H]

Aufstreuen ist meist suboptimal, weil viele Trockenhefen den hohen osmotischen Druck der Würze übelnehmen und sich für immer verabschieden. Ansonsten sind 10g UG Trockenhefe für 15l Bier eher am unteren Ende, aber auch nicht tragisch zu wenig.

UG dauert allerdings sowieso gerne mal etwas länger, und fehlendes Blubbern muss nicht heißen, dass da noch nichts passiert ist. Wie sieht denn die Oberfläche aus? Schon Schauminseln zu sehen?

Hast Du denn zur Not eine Ersatzhefe da?

[Scheumel]

Danke euch erstmal!

also ich habe jetzt noch die S-23 (https://www.hobbybrauerversand.de/Safla ... hefe-115-g) gerade bei mir zuhause.

An der Oberfläche ist noch nicht wirklich was zu sehen...

[Pivnice]

Folgende Hefe kam zum Einsatz: Mangrove Jack's M76 10 Gramm
bei 11°C wurde die Hefe auf die Würze gestreut.
Eine Rehydrierung wurde nicht durchgeführt, da auf der Rückseite stand, man könne die Hefe auch so auf die Würze streuen.
Seitdem sind 36 Std. vergangen und bis jetzt ist noch kein "blubbern" zu verzeichnen

Fehler #1: Aufstreuen statt ordnungsgemäß rehydrieren

Fehler #2: Korrigiert: Dosierung untergäriger Trockenhefe - 1 Päckchen M76 bei einer Anstelltemperatur von 11°C reicht gerade noch aus für 15 Liter

[Johnny H]

Ich würde dann heute Abend das zweite Päckchen geben, wenn bis dahin nichts an der Oberfläche sichtbar ist.

Ansonsten ist mit der langen Zeit, die bereits verstrichen ist, natürlich auch ein gewisses Risiko verbunden.

[schwarzwaldbrauer]

Würde ich auch empfehlen, wegleeren kannst du den Sud auch später noch.
Aber unbedingt rehydrieren. Nimm dafür die Empfehlung aus dem Datenblatt des Herstellers.

Grüßle Dieter

[Pivnice]

Mein Rat: Die S-23 sofort zugeben nachdem diese ordnungsgemäß rehydriert wurde.
Vorgehen bei untergärigen Hefen: Auf 100 ml Wasser (sonst nichts) mit einer Temperatur von 22-24 °C streuen. Stehen lassen - nicht rühren - quellen lassen, sonst "zerbricht" man die Hefezellen. Nach frühestens 10 Minuten ganz sachte eventuelle Klümpchen glatt rühren. Die rehydrierte Hefe sollte 20 Minuten nach Rehydrierung erste Aktivität (Schaumbildung) zeigen. Frühestens 30 Minuten nach Rehydrierung ins Gärgefäss geben. Achtung: Temperaturschock beim Zugeben vermeiden! Die rehydrierte Hefe sollte innerhalb von 30 bis 40 Minuten nach Rehydrierung kontinuierlich und langsam abkühlen auf die Anstelltemperatur.

[hyper472]

Die Fehler wurden ja schon genannt.
Wie du richtig rehydrietst, findest du auf Stixbraeu.de.
Was man nicht oft genug sagen kann: unterHörige Hefe ist im Vergleich zum obergäriger eine absolut verschnarchte Angel. Gerade, wenn man verwöhnt ist von z.B. Notti oder der US 05.
Viele Grüße, Henning

[drcyber]

mir ists diese Woche auch passiert, mit frischer Brauereihefe (3470) angestellt am Sonntag morgen, und bis gestern abend nicht das geringste Anzeichen einer Gärung, kein Schaum , nix.. hab das Gärfass ins Warme gestellt und 3 Päckchen S04 (rehydriert) dazugegeben..

Keine Ahnung was mit der Hefe war.. Normal kann das doch nicht sein oder?

[Johnny H]

[...]
Keine Ahnung was mit der Hefe war.. Normal kann das doch nicht sein oder?

Klingt komisch, kann man aber mit so wenig Informationen schwerlich seriös beantworten.

Hier ist ein FAQ, wo unter dem Punkt "Schnelle und gezielte Hilfe" steht, was an Informationen aufgeschrieben werden sollte, damit wir eine qualifizierte Antwort geben können:

https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic.php?f=7&t=11031

[Bergbock]

mir ists diese Woche auch passiert, mit frischer Brauereihefe (3470) angestellt am Sonntag morgen, und bis gestern abend nicht das geringste Anzeichen einer Gärung, kein Schaum , nix.. hab das Gärfass ins Warme gestellt und 3 Päckchen S04 (rehydriert) dazugegeben..

Keine Ahnung was mit der Hefe war.. Normal kann das doch nicht sein oder?

Wenn es wirklich FRISCHE Brauereihefe war, kann das eigentlich nicht passieren. Wenngleich Du keine Angaben über die Hefemengen gemacht hast.
Eine 8 Monate alte WLP860 hat bei mir auch gerade 2 Tage benötigt, bis sich sichtbar was getan hat im Starter. Die gleiche Charge vor einem halben Jahr ging nach einem halben Tag schon richtig ab.

Untergärig ist eben nicht einfach nur wie obergärig kalt. Das unterschätzen viele.

Frank

[drcyber]

Ich hab die Hefe (ca 250ml) am Fr Abend abgeholt , dann im Kühlschrank bei 7° gelagert bis Sonttag früh dann in 40l würze gekippt mit umrühren..

[beercan]

Ich denke mal zu wenig Hefe und nicht ordentlich belüftet.

[Pivnice]

was an Informationen aufgeschrieben werden sollte, damit wir eine qualifizierte Antwort geben können:

außer 250 ml "34/70" und 40 Liter wissen wir nix.
- welche Konsistenz hatte die Hefe ? Dickbreiig ? Dünnflüssig ? Stammwürze, Anstelltemperatur ?
- https://www.brewersfriend.com/yeast-pit ... alculator/
Gerechnet mit "Slurry Density" 1 billion cells / ml -> du hättest 750 Milliliter zum Anstellen von 40 Liter mit 12,5 °P benötigt

[drcyber]

Stammwürze 13°P , Anstelltemp: 11° und die Hefe war Dickbreiig

Also hatte ich zuwenig , aber stellt deswegen die UG Hefe den Betrieb dann total ein? da war an der Oberfläche nicht ein Schaumbläschen oder so , oder glaubt ihr wäre die schon noch angekommen irgendwann?

Thx

[DerDerDasBierBraut]

Das Bier wird hinüber sein, nach der langen Zeit.
Falls du eine Ersatzhefe hast kannst du sie jetzt sofort zugeben, und mit ganz viel Glück wird’s noch ein trinkbares Bier.

Die Fehler wurden genannt: Viel zu wenig Hefe, fehlende Belüftung und mit nur ‚ein bisschen Umrühren‘ bringt man eine alte Bruchhefe auch nicht ausreichend in Schwebe.

Untergärig ist eben nicht einfach nur wie obergärig kalt.

[Pivnice]

Jens - der doctorcyber hat gestern abends bereits 3 Päckchen S04 (rehydriert) zugegeben.
@drcyber - stellt die UG Hefe den Betrieb dann total ein Antwort: Nö - aber die Lag-Phase oder Latenzphase dauert halt länger wenn mit zuwenig Hefe angestellt wird - und dann muss sich die Hefe auch noch vermehren. Erst in der Log-Phase setzt die Gärung ein.
https://braumagazin.de/article/hefebank-weihenstephan/

[drcyber]

Schau ma mal , die s04 ist nach gut 12h angekommen und blubbert jetzt fröhlich vor sich hin bei ca 17°.
wegschütten kann ich es dann immer noch wenns nix wird.

Thx für eure Beiträge!

[graetz]

Hallo zusammen,

ich möchte den Thread mal aufgreifen, da meine Hefe gerade auch nicht will bzw. sehr langsam unterwegs ist ..

Was habe ich gemacht: Untergärige Gozdawa German Lager W35 (optimal 12 bis 17 °C), 10g, bei Kellertemperatur 13 °C mit 50 ml Wasser direkt verrührt und dann ca. 20 Minuten stehen lassen, danach ab in den Gäreimer und wieder verührt.

Jetzt sind 48 Stunden rum, die Hefe hockt sichtbar rundum unten im Eimer, so langsam kommen vereinzelt, winzige Bläschen an die Oberfläche. Normalerweise habe ich da um die Zeit eine dicke, weiße Schaumhabe, so 1-2 cm hoch. Geht mir alles viel, viel zu langsam ..

Ich habe schon gelesen, was ich beim Rehydrieren der Hefe besser machen kann bzw. wie man das richtig macht - tiptop!

Aber meine Frage, was mache ich nun? Nochmal neue Hefe richtig rehydrieren und rein damit oder ..?

Danke im Voraus für Tipps und

Grüße
Christian

[Barney Gumble]

Mal eine Detail-Zwischenfrage, beim Rehydrieren,
Hefe aufs Wasser oder Wasser auf Hefe?
VG
Shlomo

[schwarzwaldbrauer]

Hefe auf das Wasser aufstreuen. Nicht rühren, nur darauf achten dass guter Kontakt mit dem Wasser besteht. Nach 15 Minuten dann vorsichtig rühren und langsam auf Anstelltemperatur bringen.
Grüßle Dieter

[guenter]

Mal eine Detail-Zwischenfrage, beim Rehydrieren,
Hefe aufs Wasser oder Wasser auf Hefe?

Zur Ergänzung, hier werden alle Fragen zum Rehydrieren beantwortet:
https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic. ... ehydrieren

[graetz]

Hallo guenter,

Zur Ergänzung, hier werden alle Fragen zum Rehydrieren beantwortet:
https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic. ... ehydrieren

danke Dir!

Das hatte ich zum Rehydrieren - bislang - nicht gefunden; gelsen, mit zweiter Hefe so gemacht, nach 8 h schon tolles kräuseln, und es blubbert gerade herrlich ..

Grüße
Christian