Untergärig - Euer Lagersystem

[Enfield]

Morgen an alle!

Da es bei uns Hobbybrauern immer mehrere Wege zum Ziel gibt würde mich mal interessieren, wie ihr es bei den untergärigen Bieren macht.

Schlaucht ihr nach der Hauptgärung in einen zweiten Gärbottich und lagert dann bei niedrigen Temperaturen bis zum Abfüllen oder füllt ihr nach der Hauptgärung direkt ab, lasst nachgären und lagert dann im Kühlschrank?

Ich habe es bisher immer so gemacht wie es die Amis machen. Nach Ende der HG eine kurze (paar Tage) "Warmphase" von 16-18° C eingelegt habe, dann in einen neuen Gärbottich umgeschlaucht und für 4-6 Wochen im 5-7° C kalten Kühlschrank "gelagert" habe. Dann wurde aufgespeist und abgefüllt.

Bin gespannt, was ihr für Vorgehensweisen habt!

lg

[diapolo]

Hi,
ich bin ein "Grünschlaucher" ich mache eine SVP und 2 %w/w über rel. EVG, dann schlauche ich in Fässer und mache dann bei 18°C für 2 Tage Diacetyl-Rast.
Anschließend kommt das KEG bei 5°C für 4 Wochen in die Kühlung. Spunddruck stelle ich mit einem Spundapparat ein.
Abfüllen geht dann via GDA in Flaschen.

mfg

Bernd

[Gartenbrauer]

Die Hauptgärung läuft bei mir bei 9°C an, dann erwärmen auf 11 - 12°C,
kurz vor Ende der Hauptgärung schlauche ich grün in 9-Liter-Container, die ich dann bei Kellertemperatur zwischen 12 und 16°C nachgären lasse.
Nach ca. 14 Tagen kommen die Container in die Reifekühlung bei 2°C.
Nach weiteren 4 Wochen wird per GDA abgefüllt.

Harald

[cyme]

Untergärig fülle ich auch meist erst nach einer längeren Kaltphase ab. Meist, aber nicht immer.

[Frissnix]

Meiner einer handhabt das mittlerweile folgendermaßen.

- Nach Ende der HG (meist 9 Grad gegen Ende steigend auf 12 Grad) wird in ein anderes Fass umgeschlaucht.
- Dieses Fass steht dann nochmals 7-10 Tage bei meistens 5 Grad um anschließend...
- nochmals umgeschlaucht zu werden. In diesem Fass mache ich dann einen Coldcrash bei 1 Grad für 4-5 Tag.
- Dann wird das ganze abgezogen und in ein neues Fass, in welchem ich mein "Traubenzuckergemisch" vorgelegt habe, umgeschlaucht.
- Das ganze wird dann gleich in Flaschen abgefüllt und bei meist 17 Grad (Kellertemperatur) die NG durchgeführt.
- Gelagert wird das ganze dann bei 6 Grad.

Um so wenig Sauerstoff wie möglich mit rein zu bekommen "flute" ich seit neustem alle Fässer mit Co2 und schaue das alles ohne plätschern abläuft.
Da ich dies mit dem Co2 erst seit kurzem mache weis ich noch nicht ob es eine Verbesserung für mich bringt.

[Brauknecht96]

Im Prinzip ähnlich zu deiner Vorgehensweise.

Hauptgärung bei niedrigen Temperaturen, dann schlauche ich in einen Weinballon um. Dort mache ich die "Warmphase". Das Umschlauchen erfolgt kurz vor abgeschlossener Gärung, so dass im Weinballon noch CO2 im Kopfraum entsteht. Dann 4 Wochen unter 4 °C im Weinballon lagern. Die Hefe ist dann allerdings platt. Zum Aufspeisen ist neue Hefe notwendig.

Das sorgt für ein arschklares Bier und minimalen Bodensatz in der Flasche. Dagegen steht der Aufwand. Daher würde ich wahrscheinlich in Zukunft wieder wie bei Ales üblich verfahren, d.h. Vergären, Coldcrashen, in Flaschen füllen, Nachgärung bei 20 °C (= Diacetylrast) und in Flaschen lange kalt lagern.

[Holger-Pohl]

Hauptgärung bei 8 bis 9 Grad
Grün schlauchen in meine 100 Liter Kegs
Ohne Warmphase direkt weiter runterkühlen im Kühlhaus auf 5 Grad
6 Wochen Lagerung
Umdrücken in Ausschankfässer
Genießen

[Ursus007]

Ich lasse die HG langsam wärmer werden, von unter 10°C zu Beginn bis auf 12 ... 13°C am Ende (ug hg't bei mir mind. 3 Wochen).
Dann umschlauchen und Karbozucker und gleich abfüllen.
Dann 2...3 Wochen bei Raumpemp. nachgären lassen und ...
... dann so lange in den Kühli, solange ich den nicht für ein weiteres Bier brauche (aber mind. 2 Wochen).

Hab 2x gecoldcrashed, ohne sichtbare Klärung. (Vielleicht hat sich das Sediment ja abgesetzt und wurde durch Kühltrub ersetzt. Was auch keine Verbesserung ist ...)
Mach ich aber nicht nochmal, lohnt sich für mich nicht.

Klärung erfolgt von selbst in der Flasche mit der Zeit.

Ursus

[danieldee]

So klärt mich mal auf bitte ob mein Vorgehen so iO ist.

Nach der HG bei 10° fülle ich in Fässer mit Zucker ab und stelle die in den wärmeren Bereich für ca. 1 Woche. Danach wird gelagert im Kühlraum.

[Holger-Pohl]

Ich weiß, dass dies einige hier machen, aber ich finde das als Grünschlaucher furchtbar.

Aber gut, das wird jetzt wieder endlos Diskussion.

Für mich als ug BRauer sind 10 Grad für die Hauptgärung auch schon grenzwertig - aber das wird jetzt auch endlos Diskussion.

Wenn es mit deinen technischen Möglichkeiten so funktioniert und du mit deinem geschmacklichen Ergebnis zufrieden bist, dann ist dein Verfahren für dich in Ordnung und es kann dir wurscht sein, was andere erst mal denken. Wenn du aber nicht zufrieden bist, dann musst du klarer sagen, was dir nicht passt und dann kann man versuchen, gewisse Parameter zu ändern.

Grüßele
Holger

[chixxi]

Nach der HG einfach kurz die Hefe aus dem ZKG ablassen, das ist auch der Moment wo ich den Tank schliesse Dann 1-2 Wochen NG, gelegentlich Hefe ablassen und anschliessend Temperatur im ZKG auf 18-20 Grad Celsius für mind. 48 Stunden, gleich darauf Cold-Crash und wieder Hefe ablassen. In dem Moment habe ich ca. 80% der gewünschten Karbonisierung da meine Tanks druckfest sind. Dann kommt das Bier direkt ohne Kontakt zu Aussenwelt (insbesondere Sauerstoff) in Kegs. Die Kegs stehen dann bei mir minimal 8 Wochen bei ca. 1 Grad Celsius, tendenziell länger, während dieser Zeit erfolgt auch die endgültige Einstellung der Karbonisierung (ab CO2-Flasche).

[hutschpferd]

Morgen an alle!

Da es bei uns Hobbybrauern immer mehrere Wege zum Ziel gibt würde mich mal interessieren, wie ihr es bei den untergärigen Bieren macht.

Schlaucht ihr nach der Hauptgärung in einen zweiten Gärbottich und lagert dann bei niedrigen Temperaturen bis zum Abfüllen oder füllt ihr nach der Hauptgärung direkt ab, lasst nachgären und lagert dann im Kühlschrank?

Ich habe es bisher immer so gemacht wie es die Amis machen. Nach Ende der HG eine kurze (paar Tage) "Warmphase" von 16-18° C eingelegt habe, dann in einen neuen Gärbottich umgeschlaucht und für 4-6 Wochen im 5-7° C kalten Kühlschrank "gelagert" habe. Dann wurde aufgespeist und abgefüllt.

Bin gespannt, was ihr für Vorgehensweisen habt!

lg

HG bis zum Ende, ohne umschlauchen da die von mir verwendete UG Hefe sehr gut sedimentiert.
Danach abfüllen, Karbonisierung durch Zucker, und warm die Flaschengärung machen lassen.
Danach bei 0 Grad 2-3-4-5 Wochen lagern

[DerDerDasBierBraut]

- HG temperaturüberwacht in der Truhe, dabei vollständig ausgären lassen.
- Cold Crash
- Umschlauchen in Kegs
- Diacetylrast 2-3 Tage bei Kellertemperatur
- zurück in die Truhe (bei 5°C) zur Kaltreifung und Zwangskarbonisierung
- die Kegs bleiben danach so lange bei 5°C stehen bis ich die Truhe für andere Biere brauche - also meistens nicht sehr lange :o)
- danach endlagern bei Kellertemperatur bis leer

Beim nächsten Bier will ich auch mal in Kegs Grünschlauchen und spunden, um etwas CO2 zu sparen und den Restsauerstoff im Keg durch die Hefe eliminieren zu lassen.

[cyrano330]

HG im Keg mit gekürtztem Degen, angestellt bei 5°C, gegoren bei 12°C.
Bei 50% Restextrakt wird der bis dahin offene KEG-Verschluss mit einer Kellerfee verschlossen, die auf den Druck passend zur gewünschten Karbonisierung eingestellt ist. Wenn EVG erreicht für 2 tage hoch auf 15°C und danach runter auf 4°C. Dann wird umgedrückt und geht bei 5° in den Fasskühler für 3 Wochen. Danach nochmal umgedrückt und nochmal 3 Wochen bei 5°C stehen gelassen. Dann geht es ohne das Fass zu bewegen per GDA in die Flasche, die bis zum Verzehr auch wieder in die Kühlung wandert.

[Scheibelhund]

Ich braue jede Woche und am Brautag wird das Jungbier in Bauchfässer abgefüllt und im Kühlraum bei ca 5 ° C aufgestellt. Nach Bedarf wird dann direkt aus den Bauchfässern mit Stechdegen gezapft. Wichtig ist, daß die Fässer ein paar Tage vor dem Zapfen nicht mehr bewegt werden, damit sich die Hefereste nicht aufschütteln. Ideal ist beim Abfüllein ein Restextrakt von 4 %. Sollte man aus Termingründen vorher oder nachher abfüllen müssen, kann man die Kohlensäure mit der Schankanlage erzänzen oder die Fässer noch einen Tag geöffnet lassen. Funktioniert einwandfrei. Diacetyl kenn ich nur aus der Literatur.

[Bierdimpfl]

Hefe Herfuehren bei 8-10 Grad in der Endphase (zweite bit dritte Fuerhrung). Wird immer Hergefuehrt mir puren O2 und ein paar Wochen vorm Anstellen.

Anstellen bei 5C, dann ueber zwei Tage auf 7-8C, dann bis auf 50% EVG halten, langsam runter bis auf 5-6 Grad. Schlauchen.

Dann kommen ca 8 Wochen Lager mit langsamer Senkung der Temperatur.

Hefenahrung wird bein Kochen dazugegeben.

Beluefted wird mit Venturi Rohr auf 6-8 mg/l

Alte Hefezellen werden zwei mal abgelassen bis es zum Schlauchen kommt.

Geschlaucht wird mit 0.5-1.0% Restextrakt. Spundruck is 0.5 BAR bei 5C.

[ggansde]

Moin Bierdimpfl,
ich verfolge diesen thread mit Interesse. Ich habe Fragen zu Deiner Vorgehensweise.

Hefe Herfuehren bei 8-10 Grad in der Endphase (zweite bit dritte Fuerhrung). Wird immer Hergefuehrt mir puren O2 und ein paar Wochen vorm Anstellen.

Diesen Satz verstehe ich nicht. Kannst Du Dein Herführen einmal genauer erklären?

Anstellen bei 5C, dann ueber zwei Tage auf 7-8C, dann bis auf 50% EVG halten, langsam runter bis auf 5-6 Grad. Schlauchen.

Geschlaucht wird mit 0.5-1.0% Restextrakt. Spundruck is 0.5 BAR bei 5C.

Welche und wieviel Hefe benutzt Du? Wie stellst Du den Druck ein? Ich kenne keine untergärige Hefe die bei diesen tiefen Temperaturen zufriedenstellend arbeiten würde geschweige denn, bis zu diesem Restextrakt runtergären könnte.

Dann kommen ca 8 Wochen Lager mit langsamer Senkung der Temperatur.

Wieso langsame Senkung der Temperatur und bis zu welcher Temperatur?
VG, Markus

[Bierdimpfl]

Herführen, Aufzüchten, einen Starter machen. Bei kalter Gärung ist die Vitaliät der Hefe schon sehr wichtig.

Ich benütze ca 18 x 10^6 Zellen per ml

Untergärige Hefen schaffen 5C schon, müssen aber eine gute Vitalität besitzen. Bei der langen Reifung sind sie ja sogar bei tieferen Temperaturen noch tätig.

Ich benütze meisstens WLP838 oder WLP820.

Der Druck wird nach dem Schlauchen im Keg per Spundapparat eingestellt.

Ich hab mich leider nicht gut Ausgedrückt. Nicht Restextrakt (Vsend) sondern vergärbarer Zucker war gemeint. Halt 0.5% - 1.0% über dem Endvergärungsgrad.

Langsame Senkung der Temperatur ist so das die Hefe keinen Schaden erhält und noch einige Nebenprodukte abbauen kann. Die Temperaturspanne fängt bei 5C an und ended in der letzten Woche um ca -1.5 bis 0C.

Die kalte Untergärung ist sehr gut im Narziss beschrieben (Abriss der Bierbrauerei). Noch besser stehts in meinem Lieblingsbuch zum Thema, "Gärung und Reifung des Bieres (2. Überarbeitete Auflage), Gerolf Annemüller, Hans-J. Manger."

Greets

[Fridurener]

hat man denn ohne in ein neues Fass umzudrücken zwangsläufig immer extrem trübes Bier? Ich hatte mir erhofft die Hefe mit dem Zapfen des ersten Glases verschwinden zu lassen

[diapolo]

hat man denn ohne in ein neues Fass umzudrücken zwangsläufig immer extrem trübes Bier? Ich hatte mir erhofft die Hefe mit dem Zapfen des ersten Glases verschwinden zu lassen

Nein aber du darfst das Fass dann nicht bewegen sonst schüttelst du das Sediment wieder auf und hast trübes Bier. Ich fülle nicht immer in ein anderes Fass um wenn du es nicht bewegst ist es genauso klar

mfg

Bernd