45 Liter-Anlage

[NiWo]

Moin,
ein nicht ganz so neuer Hobbybrauer möchte seine Anlage vorstellen.
Ich bin seit einiger Zeit mit dem Hobbybrauervirus infiziert, das hat sich verschlimmert seit dem ich hier im Forum gelandet bin. Angefangen habe ich Anfang des Jahres mit einem alten Einkocher, einem Plastikeimer und einem Vermentasaurus. Mit den damit gebrauten Bieren (es waren bis jetzt zwei) war ich ganz zufrieden aber irgendwie fand ich das rumgeprutsche nicht so toll.<br/>
Also kurzerhand mal so rum geschaut was es da so für Anlagen gibt und schon war ich mittendrin in der Planung und bau eines neuen Sudwerks.
Und das kam dabei raus:
Die Anlage besteht aus einer 38l Maischepfanne mit 1 Zoll Auslauf und einem selbst gebauten Rührwerk,
der Läuterbottich ist ein umgeschweißtes 50l Fass mit Siebboden und 1/2 Zoll Auslauf zum Läutergrand,
die Würzepfanne ist ein 72l-Kochtopf mit einem 3,5kw Induktionskochfeld,
zum kühlen der Würze verwende ich einen Plattenkühler mit 36 Platten.



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Wenn ihr Kritikpunkte oder Verbesserungsvorschläge habt immer raus damit.
Lob natürlich auch.

[Braufex]

Hallo NiWo,
erstmal herzlich willkommen.

Hier meine Kritikpunkte, Lob und Fragen, wie gewünscht
- die Idee mit den Steckregalen ist praktisch und ist recht günstig. Kann gut in den Höhen angepasst werden. Wie sieht es mit der Stabiltät aus?
- PVC-Gewebeschläuche würde ich gerade für heiße Würze wegen Weichmacher und Festigkeit nicht verwenden.
- hast Du in Deinem Rührwerk einen Strömungsbrecher eingebaut?
- Was nimmst Du zum Läutern (Lochblech/Spirale etc.)?
- wo hast Du die Edelstahl-Gardena-Kupplungen her? Schauen stabil und wertig aus.

Viel Erfolg,
Erwin

[NiWo]

Hallo Erwin.

Die Schläuche sollen aus Silikon sein und Lenensmittelecht. Ich werde sie aber im Auge behalten ob sie schnell aushärten, gegebenenfalls frühzeitig austauschen. Danke für den Hinweis.

Es sind Schwerlastregale mit 120kg pro Lage. Müsste reichen.

Störungsbrecher? - Wozu soll der gut sein?

Zum Läutern verwende ich ein Lochblech.

Es sind Geka-Kuplungen, baugleich mit Gardena. Die gibt es bei candirect.eu.


Gruß Niko

[Braufex]

Die Schläuche sollen aus Silikon sein und Lebensmittelecht.

Ok, haben für mich wie handelsübliche PVC-Gewebeschläuche ausgesehen.
Silikon-Gewebeschläuche sind mir eigentlich nicht bekannt.
Aber man lernt ja nie aus...

Es sind Schwerlastregale mit 120kg pro Lage. Müsste reichen.

Ich meine eigentlich gar nicht die Belastung von oben, die sollte reichen, sondern die seitliche Scherstabilität unter Last.
Ich würde da eventuell auf der Rückseite noch Diagonal-Streben anbringen.

Störungsbrecher? - Wozu soll der gut sein?

Ein Strömungsbrecher sorgt dafür, dass Dir der Rührer das Mischgut (Maische) nicht nur im Kreis dreht, sondern dass Du auch eine vertikale Vermischung bekommst, in dem er die Strömung bricht. Verbessert die Mischleistung wesentlich, verhindert Temperaturschichtung und erleichtert dadurch eine genauere und gleichmäßigere Temperaturführung.
Hier siehst Du, wie das aussieht, ist als Prallblech bezeichnet.

Es sind Geka-Kuplungen, baugleich mit Gardena. Die gibt es bei candirect.eu.

Danke, wär mal eine Alternative zu den Kunststoffkupplungen

Gruß Erwin

[Düssel]

Es sind Geka-Kuplungen, baugleich mit Gardena. Die gibt es bei candirect.eu.

Gruß Niko

Die Geka-Kupplungen sind Messing vernickelt

[Braufex]

Die Geka-Kupplungen sind Messing vernickelt

Hab ich auch grad gesehen.
Für die Wasserseite in Ordnung. Für heisse Würze würd ich sie nicht verwenden (sauer + hohe Temperatur).
Haben wie Edelstahl ausgesehen ...

[Ruthard]

Geka-Kupplungen gibt es auch in Edelstahl, sie sind aber was anderes als Gardena, sowohl in Edelstahl, Messing, Messing vernickelt, oder Plastik.

Cheers, Ruthard

[NiWo]

@Erwin:
Achso. Die Regale stehen recht stabil die Bretter sind mit den Profilen verschraubt und zusätzlich noch an der Wand befestigt.

Einen Strömungsbrecher habe ich nicht. Aber ich möchte noch einen "Propeller" zusätzlich an die Welle vom Rührwerk anbringen.

@Heiner: Stimmt.

[Braufex]

Hallo Ruthard,
danke für den Link.
Die Kupplungen die Niko verbaut hat, sind Gardena kompatibel und von der Firma Geka.
Haben natürlich nichts mit den üblichen bekannten Geka-Klauenkupplungen zu tun, da hast Du schon recht.

Gruß Erwin

[Ruthard]

Es gibt Schnellverbinderkupplungen aus Edelstahl nach dem Gardena-Prinzip, allerdings nicht kompatibel zu Gardena. Klarstein hat sowas z.B. am Brauheld. Die haben den Nachteil, dass sie mit Würze verkleben und dann schwergängig werden.
Camlock-Kupplungen kennen das Problem nicht, gibt es z.B. am Klarstein Mundschenk.

Cheers, Ruthard

[Braufex]

Die Regale stehen recht stabil die Bretter sind mit den Profilen verschraubt und zusätzlich noch an der Wand befestigt.

Hallo Niko, dann ist das mit Sicherheit stabil

Einen Strömungsbrecher habe ich nicht. Aber ich möchte noch einen "Propeller" zusätzlich an die Welle vom Rührwerk anbringen.

Schau Dir mal den Post von Ruthard an, er zeigt da auch, wie so ein "Störer" aussieht.
Würde ich einem Propeller vorziehen, ist auch relativ einfach zu montieren. Einfach ein abgewinkeltes VA-Blech quer zur Strömung unten an das Montageblech Deines Rührers schrauben.

Gruß Erwin

[Ruthard]

Hier noch mal zum Vergleich:

Camlock

camlock.jpg (75.49 KiB) 13026 mal betrachtet

und "Pseudo"-Gardena

gardena.jpg (74.43 KiB) 13026 mal betrachtet

Die "Gardena" verkleben nicht nur schnell, sondern sind dann auch schwer zu reinigen. Ich stelle gerade scheibchenweise auf Camlock um.

Cheers, Ruthard

[NiWo]

@ Erwin u. Ruthard:
Danke für die Tipps.

[Braufex]

Die "Gardena" verkleben nicht nur schnell, sondern sind dann auch schwer zu reinigen. Ich stelle gerade scheibchenweise auf Camlock um.

Hallo Ruthard, danke für den Tipp mit den Kamlock-Kupplungen.
Bei mir sind die Gardena nur im Kühl- und Waschwasserbereich eingesetzt, da sind sie soweit in Ordnung.
Lediglich beim heißen Kühlwasser-Rücklauf aus dem Kühler sind Kunststoff-Kupplungen nicht geeignet, da hab ich bereits vernickelte bzw. Messing-Kupplungen.
Kamlock sind mir aus der Arbeit auch bekannt (von Lüdecke), falls ich mal was für die Würzeseite benötige, sind die auf jeden Fall erste Wahl.
Im Augenblick wird noch fleißig geschöpft

Gruß Erwin

[Düssel]

Hier noch ein Link zu den Steckkupplungen: https://www.aliexpress.com/item/Homebre ... 09789.html
Aber NPT-Gewinde ? Passt das zu unseren 1/2" Gewinden?

[Ruthard]

Bei mir sind die Gardena nur im Kühl- und Waschwasserbereich eingesetzt, da sind sie soweit in Ordnung.

Da benutze ich auch die Messing-Gardena, die gibt es immer mal wieder als Set für kleines Geld bei den Discountern.

Cheers, Ruthard

[NiWo]

Das neue Sudwerk ist entjungfert.
Es hat alles super funktioniert.

Dar Rührwerk hat seine Arbeit zur meiner vollsten Zufriedenheit vollrichtet.
Ich habe die Temperatur auf 25cm und 5cm gemessen 0,2°C Abweichung.
Damit kann ich leben.
https://hobbybrauer.de/forum/download/f ... w&id=51393

Beim Läutern hat es ein wenig gedauert bis die Würze klar lief aber ansonsten alles top.
https://hobbybrauer.de/forum/download/f ... w&id=51394

Würze hat gekocht, kann man aber auch bei einer 3,5kw Induktionsplatte erwarten.
Nach 11min war die Würze auf 12,5°C runter gekühlt und angestellt.

Steht jetzt im Kühlschrank bei 12°C und gärt vor sich hin.
https://hobbybrauer.de/forum/download/f ... w&id=51395

Mit den restlichen 15 Liter werde ich es mal mit Flaschengärung versuchen.

[mavro]

Sehr schön - Glückwunsch

Eines fällt mir aber dennoch ins Auge :

Das plätschert ganz schön beim abläutern. Ich denke, so bekommt man unnötig Sauerstoffeintrag und damit Oxidation

[NiWo]

Das plätschert ganz schön beim abläutern. Ich denke, so bekommt man unnötig Sauerstoffeintrag und damit Oxidation

Gegen Ende hat es doch schon etwas geplätschert, den Rest habe ich über die Restentleerung laufen lassen.
Das ist noch Luft nach oben.

[Sepp35]

Servus miteinander
Coole Anlage
Bin momentan auch voll am planen
Darf ich fragen wie groß der gn Behälter nach dem läutern ist
Mfg Markus

[NiWo]

Darf ich fragen wie groß der gn Behälter nach dem läutern ist

Ist ein 1/3 x 200 hat ca. 7 Liter Inhalt.

[Müllerbär]

Hi,

warum hast du ein deinem Kugelhahn am Läuterbottich noch ein T-Stück eingebaut an dem dann oben noch 2 90° Bögen angeschweißt sind?

Gruß
Dirk

[Skaari]

Das ist ein Läutergrant. Siehe hier: https://braumagazin.de/article/laeutertechnik/ unter Abbildung 6

[NiWo]

Mit dem Schwanenhals verringert man die Saugwirkung und verhindert das eindringen von Luft.
Und am unteren Ende des T-Stück ist eine Restentleerung.

[NiWo]

Kleines Update:
Die Würzepfanne hat einen Abzug erhalten, die Fensterzarge ist mit Alu-Blech verkleidet worden
und eine 3-Walzenmühle ist im Keller mit eingezogen.

https://hobbybrauer.de/forum/download/f ... w&id=52981
https://hobbybrauer.de/forum/download/f ... w&id=52982

[NiWo]

Ich freue mich schon auf Weihnachten, da gibt es eine 5KW Induktionsplatte für´s Würzekochen.

[matschie]

Ach, cool. Das ist die von GGM, oder?

Würde es dir was ausmachen, wenn du die hast mal nachzusehen wie der Anschluss des Bedienteils innen aussieht?

[matschie]

Ich hab mir das Feld gerade nochmal angesehen.. das läuft ja über 1L/N/PE, also 240V.. Hast du da einen passen abgesicherten Anschluss?

[ubu]

Da währe ja dann ein Stromkreis mit 21Ampere nötig um die 5Kw ausnutzen zu können.
In Privathaushalten absolut unüblich.

[NiWo]

Da währe ja dann ein Stromkreis mit 21Ampere nötig um die 5Kw ausnutzen zu können.
In Privathaushalten absolut unüblich.

Unüblich aber machbar.

[NiWo]

Ach, cool. Das ist die von GGM, oder?

Würde es dir was ausmachen, wenn du die hast mal nachzusehen wie der Anschluss des Bedienteils innen aussieht?

Mal sehen was da geht.

[NiWo]

Ich hab mir das Feld gerade nochmal angesehen.. das läuft ja über 1L/N/PE, also 240V.. Hast du da einen passen abgesicherten Anschluss?

Mein Elektriker meint: null Problem. Wir haben da noch eine 380V Leitung von einem Nachtspeicherofen liegen.

[Citrist]

Ja aber....
Auch da werden die einzelnen Phasen doch nur mit 16 A abgesichert. Wenn das Teil mit L/N/Pe betrieben wird, bist Du doch auch wieder nur 3600 VA dabei, oder habe ich da einen Denkfehler?

[matschie]

Ja aber....
Auch da werden die einzelnen Phasen doch nur mit 16 A abgesichert. Wenn das Teil mit L/N/Pe betrieben wird, bist Du doch auch wieder nur 3600 VA dabei, oder habe ich da einen Denkfehler?

Er hat doch einen Elektriker an Bord und macht es nicht selber. Der wird schon wissen was geht und was nicht.

[Pivnice]

Er hat doch einen Elektriker an Bord ... Der wird schon wissen was geht und was nicht.

Hoffentlich ...
Technische Anschlussbedingungen TAB 2007 für den Anschluss an das Niederspannungsnetz
Stromkreise für Elektrowärmegeräte mit einer Bemessungsleistung von mehr als 4,6 kW werden vom Planer oder Errichter als Drehstromkreise ausgelegt.

[Barney Gumble]

Der Läuterbottich ist ein aufgeschnittenes Fass nehme ich an, hab ich auch. Wie hast Du den Auslauf verschweißt? Und wie sieht Deine Läuterboden aus, magst da auch mal Fotos schicken?
Tolle Anlage, cool so im Keller brauen, ein Traum, irgendwann frag ich doch mal bei unserer Hausverwaltung nach ob es bei uns auch ginge..
Vg
Shlomo

[Citrist]

Er hat doch einen Elektriker an Bord ... Der wird schon wissen was geht und was nicht.

Hoffentlich ...
Technische Anschlussbedingungen TAB 2007 (...) Drehstromkreise ausgelegt.[/i]

Bei einem einphasig ausgelegtem Verbraucher wird das schwierig, fürchte ich

[Pivnice]

Hoffentlich ...
Technische Anschlussbedingungen TAB 2007 (...) Drehstromkreise ausgelegt.[/i]

Bei einem einphasig ausgelegtem Verbraucher wird das schwierig, fürchte ich

Der "einphasig ausgelegte Verbraucher"mit 5 kW an 230 Volt - im Privathaushalt unmöglich - auch bei Festanschluss
Außerdem erzeugt so ein einphasig angeschlossener Großverbraucher Schieflast.

[okris]

Öhm, 1phasige Herdanschlußdose mit 25A Absicherung ist durchaus üblich.

[Citrist]

Öhm, 1phasige Herdanschlußdose mit 25A Absicherung ist durchaus üblich.

Na dann ist ja alles gut. Speziell, da Nachtspeicher ja auch total modern und alle Anschlüsse und Querschnitte heutigen Standards entsprechen.
Ich würde mir jedenfalls nen anderen Elektriker suchen.

[Pivnice]

Öhm, 1phasige Herdanschlußdose mit 25A Absicherung ist durchaus üblich.

Welches EVU erlaubt sowas heutzutage noch ? Außerdem - der Elektriker muß sich an die TAB des EVU halten.

[NiWo]

Öhm, 1phasige Herdanschlußdose mit 25A Absicherung ist durchaus üblich.

Welches EVU erlaubt sowas heutzutage noch ? Außerdem - der Elektriker muß sich an die TAB des EVU halten.

Stimmt.
Aber es ist möglich wenn man das EVU fragt.
Min. 4mm2 Leitung und 25 A Sicherung und Starkstromdose sollten es dann schon mindestens sein und natürlich alles neu verlegt.
Habe ich schon bei der 3500 Watt Platte so gemacht.
Ich baue mir doch keine Brandbombe in den Keller.

[NiWo]

@Shlomo:
Ich habe den Deckel mit den Griffen abgetrennt und den Griffrand wieder am Boden angeheftet. Dann ein Loch in den Boden gebohrt, Gewindehülse angeschweißt und den Auslauf angeschraubt.

Bilder folgen.

[NiWo]

@ Shlomo: Sorry hat etwas gedauert aber hier noch ein paar Bilder vom Läuterfaß.

[Barney Gumble]

Cool, Danke für die Bilder, dann hast Du die klassische Variante mit dem Umschweißen vom ganzen Randring. Ich habe meinen umgedreht hergenommen und hab also das vorhandene Spundloch genommen. Vorteil war dass ich unter den Ring gekommen bin, musste aber neu den Nippel anschweißen. Siehe ab post 14 und 28 https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic. ... ass#p43123

Die Löcher im Senkboden kommen mit recht groß vor, aber er sitzt bei Dir noch tiefer als bei mir, das ist vorteilhaft.
Kugelhahn und Rohrverbindungen sehen bei mir ähnlich aus.