Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

Alles zum Thema Brauanlagen-Selbstbau. Für Steuerung und Automatisierung bitte das Unterforum "Automatisierung" nehmen.
stefan78h
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 888
Registriert: Sonntag 27. November 2016, 21:09

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#251

Beitrag von stefan78h » Dienstag 12. November 2019, 20:09

irrwisch hat geschrieben:
Dienstag 12. November 2019, 18:17
Oder noch besser die Gardena die hier auch mehrfach empfohlen wurde
Ich hatte beide zum Test da und die Gardena hat definitiv viel mehr Druck.
Einfach mal etwas hochscrollen hier im Thread..
Meinst du die Einhell?

Im Vergleich

https://www.einhell.de/shop/de-de/gc-dw ... tore=de-de
Gruß
stefan

irrwisch
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 949
Registriert: Sonntag 21. Januar 2018, 08:33

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#252

Beitrag von irrwisch » Dienstag 12. November 2019, 20:58

Dann zitier ich mich halt selbst
irrwisch hat geschrieben:
Sonntag 3. Februar 2019, 19:30
Hier im Thread gings ja ab und zu mal hin und her Einhell 7330 vs Gardena 4000/2

Ich hatte mir auch zuerst die Einhell gekauft, aber mit der Pumpe war das ganze höchsten eine Sprinkeranlage.
Mit der Gardena läuft es schon wesentlich besser. Trotzdem hab ich das Gefühl, dass der Strahl ruhig etwas härter sein könnte, aber vielleicht liegt das jetzt auch an der China CIP Düse.
Also, nein es ging um eine andere Einhell Pumpe.

Benutzeravatar
beryll
HBCon Supporter
HBCon Supporter
Beiträge: 2711
Registriert: Samstag 25. Juli 2015, 15:10
Wohnort: Saarwellingen
Kontaktdaten:

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#253

Beitrag von beryll » Dienstag 12. November 2019, 23:23

Ich fühle mich mal bei „Gemeinde“ angesprochen, meine Antwort steht oben...

Auf welche Tipps wartest Du genau? Letztendlich wurden doch schon einige Pumpen genannt, die funktionieren. Wenn Du eine andere testen will, nur zu - hau rein und lass das Forum wissen, ob sie funktionieren.

VG Peter
"Um...Snoochie boochies" Romrod... BONG!!!!!
(Aktueller Bericht aus dem Gärfass)

HBST Saar-Lor-Lux
Terminfindung Treffen der Saar-Lor-Lux Brauer

HBST Saar-Lor-Lux internes

Matt
Posting Senior
Posting Senior
Beiträge: 326
Registriert: Sonntag 28. September 2014, 18:49
Wohnort: München

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#254

Beitrag von Matt » Sonntag 1. Dezember 2019, 17:19

Hallo,

Da auch bei mir eine CIP Aufrüstung ansteht wollte ich mal nachfragen, ob es mittlerweile „Langzeiterfahrungen“ mit der Einhell Schmutzwasserpumpe GE-DP 7330 LL ECO gibt? Bezüglich Temperatur- und Chemikalienbeständigkeit?

Ist die Pumpe nach wie vor empfehlenswert? Gereinigt werden sollen Chronical und Unitank von 7 bis 14 gal.

Vielen Dank!

Matt
"Ohne Frage ist Bier die größte Erfindung der Menschheit. Gut, ich gebe zu, das Rad war auch keine schlechte Idee, aber zu einer Pizza passt es nicht halb so gut wie ein Bier." (Dave Barry)

irrwisch
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 949
Registriert: Sonntag 21. Januar 2018, 08:33

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#255

Beitrag von irrwisch » Sonntag 1. Dezember 2019, 17:53

Matt hat geschrieben:
Sonntag 1. Dezember 2019, 17:19
Ist die Pumpe nach wie vor empfehlenswert?


Wie ich hier im Thread auch mehrfach erwähnt habe. Und Jens auch.
Die Gardena fürs gleiche Geld hat wesentlich mehr Druck.. einfach mal ein wenig hochblättern im Thread.

Benutzeravatar
DerDerDasBierBraut
HBCon Supporter
HBCon Supporter
Beiträge: 6679
Registriert: Donnerstag 2. Juni 2016, 20:51
Wohnort: Ahrensburg

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#256

Beitrag von DerDerDasBierBraut » Sonntag 1. Dezember 2019, 19:14

Die Gardena hatte ich sehr lange und war echt zufrieden damit. Lebt auch noch und steht als Ausfallsicherung im Keller.
Derzeit benutze ich aber eine 5 bar "Einhell blue" (Profi-) Tauchpumpe, die ich günstig bei ebay Kleinanzeigen geschossen habe. Die 5 bar machen nochmal deutlich mehr Bums als die 2 bar der Gardena. Diese blau Einhell gibt es leider nicht mehr als Neugerät.

Fazit: Matt - kauf dir die Gardena
"Da braut sich was zusammen ... "
"Oh, Bier ;-) !"
"Nein! Was Böses!"
"Alkoholfreies Bier??? ..."
-----------
Viele Grüße
Jens

Interesse an Flüssighefen ... ? Aus Zeitgründen momentan keine Hefe.

irrwisch
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 949
Registriert: Sonntag 21. Januar 2018, 08:33

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#257

Beitrag von irrwisch » Sonntag 1. Dezember 2019, 20:32

Was für ein Modell ist die Einhell Blue?
Vielleicht schau ich mich da auch mal nach einer gebrauchten um ;-)

Die Gardena ist zwar gut. Aber mehr Druck könnts schon noch sein.

Benutzeravatar
DerDerDasBierBraut
HBCon Supporter
HBCon Supporter
Beiträge: 6679
Registriert: Donnerstag 2. Juni 2016, 20:51
Wohnort: Ahrensburg

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#258

Beitrag von DerDerDasBierBraut » Sonntag 1. Dezember 2019, 22:45

irrwisch hat geschrieben:
Sonntag 1. Dezember 2019, 20:32
Was für ein Modell ist die Einhell Blue?
Vielleicht schau ich mich da auch mal nach einer gebrauchten um ;-)

Die Gardena ist zwar gut. Aber mehr Druck könnts schon noch sein.
Einhell BG-DW 900N
Man findet unterschiedliche Angaben zwischen 3,2 und 5,5 bar.
Ich habe keine Unterlagen, weil gebraucht. Auf alle Fälle legt die verglichen mit der Gardena noch ein ganzes Stück kräftiger los.
"Da braut sich was zusammen ... "
"Oh, Bier ;-) !"
"Nein! Was Böses!"
"Alkoholfreies Bier??? ..."
-----------
Viele Grüße
Jens

Interesse an Flüssighefen ... ? Aus Zeitgründen momentan keine Hefe.

Benutzeravatar
matschie
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 645
Registriert: Samstag 17. März 2018, 17:26

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#259

Beitrag von matschie » Montag 2. Dezember 2019, 10:29

@Jens: Hast du schonmal die 12V-Pumpe aus dem anderen CIP-Thread in Kombination mit dem CIP-Ball für die KEGs benutzt? Oder eine Einschätzung dazu?
Immer eine Handbreit Bier unterm.. äh, ne das ging anders.

Allzeit Gut Sud!
Matthias

Benutzeravatar
DerDerDasBierBraut
HBCon Supporter
HBCon Supporter
Beiträge: 6679
Registriert: Donnerstag 2. Juni 2016, 20:51
Wohnort: Ahrensburg

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#260

Beitrag von DerDerDasBierBraut » Montag 2. Dezember 2019, 10:38

Nein, habe ich nicht probiert.
Die 12V Pumpe macht laut Datenblatt nur gut 20 Liter pro Minute. Das reicht vielleicht für eine chemische Reinigung (benetzen). Mechanisch (schrubben mit Wasser) wird die kleine Pumpe eher nicht.
"Da braut sich was zusammen ... "
"Oh, Bier ;-) !"
"Nein! Was Böses!"
"Alkoholfreies Bier??? ..."
-----------
Viele Grüße
Jens

Interesse an Flüssighefen ... ? Aus Zeitgründen momentan keine Hefe.

uli74
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 5895
Registriert: Mittwoch 21. September 2011, 19:43

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#261

Beitrag von uli74 » Montag 2. Dezember 2019, 19:43

DerDerDasBierBraut hat geschrieben:
Sonntag 1. Dezember 2019, 22:45
Einhell BG-DW 900N
Man findet unterschiedliche Angaben zwischen 3,2 und 5,5 bar.
Ich habe keine Unterlagen, weil gebraucht. Auf alle Fälle legt die verglichen mit der Gardena noch ein ganzes Stück kräftiger los.
Das hier soll das Nachfolgemodell sein:

https://www.amazon.de/Einhell-Tauchdruc ... 60G204N5TD
Gruss

Uli

irrwisch
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 949
Registriert: Sonntag 21. Januar 2018, 08:33

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#262

Beitrag von irrwisch » Montag 2. Dezember 2019, 19:54

Vielleicht bestell ich die mal im direktvergleich zur Gardena.
Wenn sie nix is geht sie zurück zu Amazon :puzz

Benutzeravatar
beryll
HBCon Supporter
HBCon Supporter
Beiträge: 2711
Registriert: Samstag 25. Juli 2015, 15:10
Wohnort: Saarwellingen
Kontaktdaten:

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#263

Beitrag von beryll » Montag 2. Dezember 2019, 20:16

Ich hab die rote Einhell, die verrichtet kraftvoll ihren Dienst.
"Um...Snoochie boochies" Romrod... BONG!!!!!
(Aktueller Bericht aus dem Gärfass)

HBST Saar-Lor-Lux
Terminfindung Treffen der Saar-Lor-Lux Brauer

HBST Saar-Lor-Lux internes

nursbeschde
Posting Klettermax
Posting Klettermax
Beiträge: 211
Registriert: Montag 6. Februar 2017, 13:37
Wohnort: Wilhelmsfeld

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#264

Beitrag von nursbeschde » Montag 2. Dezember 2019, 20:20

beryll hat geschrieben:
Montag 2. Dezember 2019, 20:16
Ich hab die rote Einhell, die verrichtet kraftvoll ihren Dienst.
Wie warm ist dein Reinigungswasser?
Gruß Denis

Benutzeravatar
beryll
HBCon Supporter
HBCon Supporter
Beiträge: 2711
Registriert: Samstag 25. Juli 2015, 15:10
Wohnort: Saarwellingen
Kontaktdaten:

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#265

Beitrag von beryll » Montag 2. Dezember 2019, 20:25

Das heizt sich ordentlich auf... Ich schätze mal, 60 Grad wird die Geschichte haben. Ich reinige ausschließlich mit Natronlauge und passiviere mit Zitronensäure anschließend. Bisher hat die Pumpe schon einige Durchgänge schadlos überstanden, bin gespannt, wie lange sie das mitmacht.

VG Peter
"Um...Snoochie boochies" Romrod... BONG!!!!!
(Aktueller Bericht aus dem Gärfass)

HBST Saar-Lor-Lux
Terminfindung Treffen der Saar-Lor-Lux Brauer

HBST Saar-Lor-Lux internes

JackFrost
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 1118
Registriert: Dienstag 15. Mai 2018, 18:10

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#266

Beitrag von JackFrost » Montag 2. Dezember 2019, 20:59

matschie hat geschrieben:
Montag 2. Dezember 2019, 10:29
@Jens: Hast du schonmal die 12V-Pumpe aus dem anderen CIP-Thread in Kombination mit dem CIP-Ball für die KEGs benutzt? Oder eine Einschätzung dazu?
Ausgehen von folgenden Parametern:

Volumenstrom 10 l/min
Druck 5,5 bar.
Pumpe : Strömungspumpe mit einem Wirkungsgrad von 60%


Der Leistungsbedarf an der Welle der Pumpe beträgt dann ~150W.
Mit einem Wirkungsgrad von 70% am Motor (Daten die ich auf die Schnelle gefunden habe) ist man dann bei ~214 W also ~ 17,9A Dauerstrom mit einem
Anlaufstrom von 120 - 180A.
Die 60W Verlust müssen ja auch abgeführt werden.

Da dürftest du mit einer 230V Pumpe besser dran sein.

Gruß JackFrost
Meine Hardware:
eManometer
IDS2 ohne CBPi
Magnetrührer
Ss-Brewtech 10 Gal Topf
IDS2 Induktionsplatte

Matt
Posting Senior
Posting Senior
Beiträge: 326
Registriert: Sonntag 28. September 2014, 18:49
Wohnort: München

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#267

Beitrag von Matt » Montag 2. Dezember 2019, 21:58

Darf ich mal ganz provokativ die Frage stellen warum sich hier alle so druckhungrig zeigen wo doch Stephan bestätigt hatte dass selbst die kleine SsBrewtech Pumpe aus deren Kegwasher genügend Leistung hat? Die wäre bei mir bereits vorhanden. Insofern stellt sich die Frage ob ich überhaupt eine zusätzliche Pumpe brauche ...

Matt
"Ohne Frage ist Bier die größte Erfindung der Menschheit. Gut, ich gebe zu, das Rad war auch keine schlechte Idee, aber zu einer Pizza passt es nicht halb so gut wie ein Bier." (Dave Barry)

Benutzeravatar
beryll
HBCon Supporter
HBCon Supporter
Beiträge: 2711
Registriert: Samstag 25. Juli 2015, 15:10
Wohnort: Saarwellingen
Kontaktdaten:

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#268

Beitrag von beryll » Montag 2. Dezember 2019, 22:10

Ich stelle dann auch mal ganz provokativ die Frage, warum Du die bereit in Deinem Besitz befindliche Pumpe nicht einfach mal ausprobierst und hier Deine Erkenntnisse zum Besten gibst...?

VG Peter
"Um...Snoochie boochies" Romrod... BONG!!!!!
(Aktueller Bericht aus dem Gärfass)

HBST Saar-Lor-Lux
Terminfindung Treffen der Saar-Lor-Lux Brauer

HBST Saar-Lor-Lux internes

Matt
Posting Senior
Posting Senior
Beiträge: 326
Registriert: Sonntag 28. September 2014, 18:49
Wohnort: München

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#269

Beitrag von Matt » Montag 2. Dezember 2019, 22:14

Weil ich sehnsüchtig auf meinen neuen Unitank und meine (erste) CIP Kugel warte. 😀
"Ohne Frage ist Bier die größte Erfindung der Menschheit. Gut, ich gebe zu, das Rad war auch keine schlechte Idee, aber zu einer Pizza passt es nicht halb so gut wie ein Bier." (Dave Barry)

Benutzeravatar
DerDerDasBierBraut
HBCon Supporter
HBCon Supporter
Beiträge: 6679
Registriert: Donnerstag 2. Juni 2016, 20:51
Wohnort: Ahrensburg

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#270

Beitrag von DerDerDasBierBraut » Montag 2. Dezember 2019, 22:18

Matt hat geschrieben:
Montag 2. Dezember 2019, 21:58
Die wäre bei mir bereits vorhanden. Insofern stellt sich die Frage ob ich überhaupt eine zusätzliche Pumpe brauche ...
Das kann dir glaube ich niemand von uns "Druckhungrigen" beantworten. Probiere es aus und schau, ob du glücklich damit bist.
Die CIP Düsen haben einen definierten Arbeitsdruckbereich. Zum Beispiel brauchen diese China Niederdruckdüsen 1-3 bar.
Aus meiner Lehre habe ich noch im Hinterkopf, dass es drei Komponenten beim Reinigen und Waschen gibt.
- thermisch
- chemisch
- mechanisch
Die Teile bilden ein Dreieck. Verringert man eine Komponente , dann müssen die anderen beiden dies ausgleichen, um die gleiche Wirkung zu erzielen.

Ich mag Druck und will den "mechanischen Reinigungsanteil" bei geschlossenen Türen drei Zimmer weiter noch hören. :Bigsmile
"Da braut sich was zusammen ... "
"Oh, Bier ;-) !"
"Nein! Was Böses!"
"Alkoholfreies Bier??? ..."
-----------
Viele Grüße
Jens

Interesse an Flüssighefen ... ? Aus Zeitgründen momentan keine Hefe.

Matt
Posting Senior
Posting Senior
Beiträge: 326
Registriert: Sonntag 28. September 2014, 18:49
Wohnort: München

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#271

Beitrag von Matt » Montag 2. Dezember 2019, 22:25

Ah, „das Ohr reinigt mit“ - ich habe verstanden 🙂. Ist natürlich ein Argument. Ich wollte halt die Zeit des Wartens dazu nutzen eine passende Pumpe zu besorgen. Aber vielleicht teste ich dann tatsächlich erst mal mit der vorhandenen sobald meine Bestellung eingegangen ist. Danke Jens !

Viele Grüße,

Matt
"Ohne Frage ist Bier die größte Erfindung der Menschheit. Gut, ich gebe zu, das Rad war auch keine schlechte Idee, aber zu einer Pizza passt es nicht halb so gut wie ein Bier." (Dave Barry)

Benutzeravatar
DerDerDasBierBraut
HBCon Supporter
HBCon Supporter
Beiträge: 6679
Registriert: Donnerstag 2. Juni 2016, 20:51
Wohnort: Ahrensburg

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#272

Beitrag von DerDerDasBierBraut » Montag 2. Dezember 2019, 22:43

Ordentlich viel Druck empfinde ich einfach als zuverlässig ("mechanischer Anteil").
Unsere Pumpen sorgen automatisch für eine hohe und halbwegs konstante Wärme ("thermischer Anteil"), bei der sich Enzyme 'wohlfühlen' und Laugen effizient sind (chemischer Anteil).
Für mich ein rundum sorglos Paket :-).

Der chemische Anteil kann dich im Stich lassen. Zum Beispiel, wenn bei Reinigern mit Enzymen, die eine Mindesttemperatur brauchen und bei einer Höchsttemperatur denaturieren, oder bei Lauge, die erst bei höheren Temperaturen ihren "chemischen Anteil" voll entfaltet.
Während des Aufheizens ist der chemische Anteil eigentlich immer ineffizient. Enzymbasierte Reiniger werden auch bei zu hoher Temperatur schlechter in der Wirkung.
Was hast du dann noch im ungünstigen Fall?
Druck (mechanisch) fehlt bei deiner Pumpe.
Und Temperatur? Wie warm willst/kannst du reinigen, um die Wirkungsverluste auszugleichen?

PS:
Kann natürlich sein, dass unsere Pumpen auch total Overkill sind. Aber sauber wird's.
"Da braut sich was zusammen ... "
"Oh, Bier ;-) !"
"Nein! Was Böses!"
"Alkoholfreies Bier??? ..."
-----------
Viele Grüße
Jens

Interesse an Flüssighefen ... ? Aus Zeitgründen momentan keine Hefe.

Matt
Posting Senior
Posting Senior
Beiträge: 326
Registriert: Sonntag 28. September 2014, 18:49
Wohnort: München

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#273

Beitrag von Matt » Montag 2. Dezember 2019, 22:57

Klingt alles nachvollziehbar und logisch - besten Dank! Mein Test wird noch etwas dauern - ich habe gerade festgestellt dass ich die falsche (große) Kugel bestellt habe. Für einen Unitank 14 gal hätte ich den Micro Spray Ball in 3.0“ TC bestellen müssen :Ahh Glaube ich zumindest... Und der ist derzeit nicht lieferbar.
"Ohne Frage ist Bier die größte Erfindung der Menschheit. Gut, ich gebe zu, das Rad war auch keine schlechte Idee, aber zu einer Pizza passt es nicht halb so gut wie ein Bier." (Dave Barry)

stefan78h
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 888
Registriert: Sonntag 27. November 2016, 21:09

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#274

Beitrag von stefan78h » Montag 16. Dezember 2019, 21:29

Nabend

Was verwendet ihr zum Reingen desinfizieren?

Spülmaschenreiniger
BEVI LIQUID
OXI
???

Danke
Gruß
stefan

irrwisch
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 949
Registriert: Sonntag 21. Januar 2018, 08:33

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#275

Beitrag von irrwisch » Montag 16. Dezember 2019, 21:36

Spülmaschinenreiniger
Wenn’s hartnäckig ist Natronlauge.

Künftig werd ich aber auf Enzybrew gehen.

Starsan zum desinfizieren.

stefan78h
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 888
Registriert: Sonntag 27. November 2016, 21:09

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#276

Beitrag von stefan78h » Montag 16. Dezember 2019, 21:44

Starsan das schäumt doch zu stark mit der Kugel? Oder
Gruß
stefan

Benutzeravatar
DerDerDasBierBraut
HBCon Supporter
HBCon Supporter
Beiträge: 6679
Registriert: Donnerstag 2. Juni 2016, 20:51
Wohnort: Ahrensburg

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#277

Beitrag von DerDerDasBierBraut » Montag 16. Dezember 2019, 21:56

Bei mir:
alkalisch reinigen (in der Reihenfolge der Beliebtheit):
Enzybrew, PBW, Spülmaschinenreiniger, Natronlauge

Desinfiziert habe ich lange Zeit nicht.
Ordentlich reinigen, sorgfältig klarspülen und danach offen und trocken lagern reicht völlig.

Seit einiger Zeit desinfiziere ich mit Heißdampf. Hat viele Vorteile:
- Wasserdampf enthält keinen ungebundenen Sauerstoff und verdrängt die Luft aus dem Keg
- Durch die Temperatur ist das Gasvolumen bei gleicher Dichte viel höher, wodurch der effektive Anteil Restluft nach dem Abkühlen noch viel geringer wird.
- Durch die Hitze wird gründlich "feucht" desinfiziert.
- Nach dem Abkühlen herrscht Unterdruck in den Kegs, wodurch das Abfüllen erleichtert wird (kein Ansaugen, nötig, Befüllen geht schneller).

Nachteile der Heißdampfbehandlung:
- geht nur bei echten Bierkegs (nicht CC oder NC)
- Aufmerksamkeit ist gefordert, weil man sich sonst schnell an den kochend heißen Kegs und Zapfköpfen "verbrennt". Lernen durch Schmerz. Nach 2-3 Abfülltagen hat man die Abläufe drauf :-).
"Da braut sich was zusammen ... "
"Oh, Bier ;-) !"
"Nein! Was Böses!"
"Alkoholfreies Bier??? ..."
-----------
Viele Grüße
Jens

Interesse an Flüssighefen ... ? Aus Zeitgründen momentan keine Hefe.

Benutzeravatar
Snison
Posting Klettermax
Posting Klettermax
Beiträge: 206
Registriert: Montag 5. März 2018, 19:46
Wohnort: Wolfersweiler/Saar

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#278

Beitrag von Snison » Montag 16. Dezember 2019, 22:13

Heißdampf. Mit so nem Kärcher Fensterreiniger oder wie sieht so ein Gerät aus. Passende KEGs hätte ich nämlich.
LG, Snison (Michael)

irrwisch
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 949
Registriert: Sonntag 21. Januar 2018, 08:33

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#279

Beitrag von irrwisch » Montag 16. Dezember 2019, 22:18

stefan78h hat geschrieben:
Montag 16. Dezember 2019, 21:44
Starsan das schäumt doch zu stark mit der Kugel? Oder
StarSan CIPe ich auch nicht.
Ich lass die Fässer nach der Reinigung offen auf dem Kopf stehen zum trocknen und vor der nächsten Benutzung fülle ich sie mit StarSan und entleere sie.
Ich sehe keinen Vorteil darin die mit StarSan zu desinizieren und dann wochenlang stehen lassen. Ich desiniziere unmittelbar vor Benutzung.

stefan78h
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 888
Registriert: Sonntag 27. November 2016, 21:09

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#280

Beitrag von stefan78h » Montag 16. Dezember 2019, 22:23

20191215_204533.jpg
Heute erster Test.
Bin voll enttäuscht.... die CIP Kugel ist voll lahm... selbst mit Wasserdruck aus der Leitung.

Gibt es da so große fertigungstoleranzen in China?

Hat jemand eine Adresse wo es gute gibt?

Danke
Gruß
stefan

irrwisch
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 949
Registriert: Sonntag 21. Januar 2018, 08:33

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#281

Beitrag von irrwisch » Montag 16. Dezember 2019, 22:24

Das mit den CIP Kugeln aus China ist leider wie eine Lotterie. Hab schon welche gehabt die innen komplett rostig waren. Von wegen Edelstahl.

stefan78h
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 888
Registriert: Sonntag 27. November 2016, 21:09

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#282

Beitrag von stefan78h » Montag 16. Dezember 2019, 22:40

Echt?
Hätte ich nicht gedacht....

Muss ich morgen mal schauen wo ich die her hab.
Liegt leider schon 9 Monate hier...
Gruß
stefan

JackFrost
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 1118
Registriert: Dienstag 15. Mai 2018, 18:10

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#283

Beitrag von JackFrost » Montag 16. Dezember 2019, 22:41

irrwisch hat geschrieben:
Montag 16. Dezember 2019, 22:24
Das mit den CIP Kugeln aus China ist leider wie eine Lotterie. Hab schon welche gehabt die innen komplett rostig waren. Von wegen Edelstahl.
Was für ein Edelstahlt sollte es denn sein ?

Guß JackFrost
Meine Hardware:
eManometer
IDS2 ohne CBPi
Magnetrührer
Ss-Brewtech 10 Gal Topf
IDS2 Induktionsplatte

HubertBräu
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 789
Registriert: Montag 27. März 2017, 11:56
Wohnort: Berlin

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#284

Beitrag von HubertBräu » Montag 16. Dezember 2019, 22:45

Chinesische spezial Legierung .. billig und schnell rostend :Bigsmile

irrwisch
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 949
Registriert: Sonntag 21. Januar 2018, 08:33

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#285

Beitrag von irrwisch » Montag 16. Dezember 2019, 22:53

JackFrost hat geschrieben:
Montag 16. Dezember 2019, 22:41
irrwisch hat geschrieben:
Montag 16. Dezember 2019, 22:24
Das mit den CIP Kugeln aus China ist leider wie eine Lotterie. Hab schon welche gehabt die innen komplett rostig waren. Von wegen Edelstahl.
Was für ein Edelstahlt sollte es denn sein ?

Guß JackFrost
Gar keiner.
Nur die Chinesen behaupten in ihren Artikelbeschreibungen gerne, dass es Edelstahl ist. Dann kriegt man das Zeug und es ist einfach nur Schrott. Meist nur verchromtes Zeug oder so.

stefan78h
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 888
Registriert: Sonntag 27. November 2016, 21:09

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#286

Beitrag von stefan78h » Montag 16. Dezember 2019, 22:55

Wie erkennt man gute Kugeln?
Die funktionieren?
Gruß
stefan

JackFrost
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 1118
Registriert: Dienstag 15. Mai 2018, 18:10

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#287

Beitrag von JackFrost » Montag 16. Dezember 2019, 22:56

irrwisch hat geschrieben:
Montag 16. Dezember 2019, 22:53
JackFrost hat geschrieben:
Montag 16. Dezember 2019, 22:41
irrwisch hat geschrieben:
Montag 16. Dezember 2019, 22:24
Das mit den CIP Kugeln aus China ist leider wie eine Lotterie. Hab schon welche gehabt die innen komplett rostig waren. Von wegen Edelstahl.
Was für ein Edelstahlt sollte es denn sein ?

Guß JackFrost
Gar keiner.
Nur die Chinesen behaupten in ihren Artikelbeschreibungen gerne, dass es Edelstahl ist. Dann kriegt man das Zeug und es ist einfach nur Schrott. Meist nur verchromtes Zeug oder so.
Dann ist sie magnetisch, oder ?

Gruß JackFrost
Meine Hardware:
eManometer
IDS2 ohne CBPi
Magnetrührer
Ss-Brewtech 10 Gal Topf
IDS2 Induktionsplatte

irrwisch
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 949
Registriert: Sonntag 21. Januar 2018, 08:33

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#288

Beitrag von irrwisch » Montag 16. Dezember 2019, 23:08

Hab ich nicht getestet.

edit: Hab die Kugel sogar noch.
Magnetisch ist sie nicht.

Innen ist aber alles braun bis schwarz. Ich hab mal versucht die mit dem Drahtbürstenaufsatz für die Bohrmaschiene zu entrosten, da hat es ziemlich gestaubt, so wie es das eben tut wenn man etwas entrostet.

Wenn das also Edelstahl ist, dann ist es ne sehr schlechte Legierung. So wie das Ikea Edelstahl Küchengeschirr welches auch ständig anfängt zu rosten..

Benutzeravatar
DerDerDasBierBraut
HBCon Supporter
HBCon Supporter
Beiträge: 6679
Registriert: Donnerstag 2. Juni 2016, 20:51
Wohnort: Ahrensburg

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#289

Beitrag von DerDerDasBierBraut » Montag 16. Dezember 2019, 23:16

Snison hat geschrieben:
Montag 16. Dezember 2019, 22:13
Heißdampf. Mit so nem Kärcher Fensterreiniger oder wie sieht so ein Gerät aus. Passende KEGs hätte ich nämlich.
Hier hatte ich es mal beschrieben:
(Allerdings lasse ich den nachfolgenden 140°C "Dampfstoß" aus dem Autoklav seit geraumer Zeit weg.)
https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic. ... 87#p336287
"Da braut sich was zusammen ... "
"Oh, Bier ;-) !"
"Nein! Was Böses!"
"Alkoholfreies Bier??? ..."
-----------
Viele Grüße
Jens

Interesse an Flüssighefen ... ? Aus Zeitgründen momentan keine Hefe.

Benutzeravatar
beryll
HBCon Supporter
HBCon Supporter
Beiträge: 2711
Registriert: Samstag 25. Juli 2015, 15:10
Wohnort: Saarwellingen
Kontaktdaten:

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#290

Beitrag von beryll » Dienstag 17. Dezember 2019, 01:03

stefan78h hat geschrieben:
Montag 16. Dezember 2019, 22:23
20191215_204533.jpg

Heute erster Test.
Bin voll enttäuscht.... die CIP Kugel ist voll lahm... selbst mit Wasserdruck aus der Leitung.

Gibt es da so große fertigungstoleranzen in China?

Hat jemand eine Adresse wo es gute gibt?

Danke
Die Kugel wird schon passen, Du hast hier einen entscheidenen Fehler im Aufbau! Die Leitung aus der Pumpe darf nicht durchgehend gleich vom Durchmesser sein! Du musst oberhalb einen Fitting einbauen, der die Leitung verjüngt, dort wird dann durch den kleineren Durchgang ordentlich Druck aufgebaut und die CIP Kugel wird ordentlich Radau machen.

VG Peter
"Um...Snoochie boochies" Romrod... BONG!!!!!
(Aktueller Bericht aus dem Gärfass)

HBST Saar-Lor-Lux
Terminfindung Treffen der Saar-Lor-Lux Brauer

HBST Saar-Lor-Lux internes

JackFrost
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 1118
Registriert: Dienstag 15. Mai 2018, 18:10

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#291

Beitrag von JackFrost » Dienstag 17. Dezember 2019, 05:49

stefan78h hat geschrieben:
Montag 16. Dezember 2019, 22:23
20191215_204533.jpg

Heute erster Test.
Bin voll enttäuscht.... die CIP Kugel ist voll lahm... selbst mit Wasserdruck aus der Leitung.

Gibt es da so große fertigungstoleranzen in China?

Hat jemand eine Adresse wo es gute gibt?

Danke
Was für eine Pumpe ist das ?
Welche Größe hat die Düse ?

Gruß JackFrost
Meine Hardware:
eManometer
IDS2 ohne CBPi
Magnetrührer
Ss-Brewtech 10 Gal Topf
IDS2 Induktionsplatte

stefan78h
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 888
Registriert: Sonntag 27. November 2016, 21:09

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#292

Beitrag von stefan78h » Dienstag 17. Dezember 2019, 07:04

Einhell GC-DW 900 N

1/2 " Cip Kugel
Gruß
stefan

JackFrost
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 1118
Registriert: Dienstag 15. Mai 2018, 18:10

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#293

Beitrag von JackFrost » Dienstag 17. Dezember 2019, 07:24

Eins vorweg , ich selber hab keine CIP Anlage, aber ausgehend von den Düsen von Bete braucht es bei 1/2“ schon gut 80 - 100l/min bei 2 - 4 bar.
Das wird bei der Pumpe schon schwer.

Die schreiben das eine 1/8“ Düse für Behälter bis 1000 mm Durchmesser reicht.

Ggf. reicht dir dann schon eine 1/4“ falls es keine 1/8“ beim AliExpress gibt.

Gruß JackFrost
Meine Hardware:
eManometer
IDS2 ohne CBPi
Magnetrührer
Ss-Brewtech 10 Gal Topf
IDS2 Induktionsplatte

stefan78h
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 888
Registriert: Sonntag 27. November 2016, 21:09

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#294

Beitrag von stefan78h » Dienstag 17. Dezember 2019, 07:41

https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic. ... 59#p182859

Die Pumpe ist es... da scheint es zu funktionieren
Gruß
stefan

Benutzeravatar
beryll
HBCon Supporter
HBCon Supporter
Beiträge: 2711
Registriert: Samstag 25. Juli 2015, 15:10
Wohnort: Saarwellingen
Kontaktdaten:

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#295

Beitrag von beryll » Dienstag 17. Dezember 2019, 07:45

stefan78h hat geschrieben:
Dienstag 17. Dezember 2019, 07:41
https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic. ... 59#p182859

Die Pumpe ist es... da scheint es zu funktionieren
Ich komme nochmal rein... siehe mein Post oben!
453CB97C-E77F-43B0-A55E-AC203C2973FB.jpeg

Schau Dir mal das Bild in den Post an, welchen Du selbst erwähnt hast. Ich hab mal einen Ausschnitt davon markiert, da siehst Du Deine Lösung.

VG Peter
"Um...Snoochie boochies" Romrod... BONG!!!!!
(Aktueller Bericht aus dem Gärfass)

HBST Saar-Lor-Lux
Terminfindung Treffen der Saar-Lor-Lux Brauer

HBST Saar-Lor-Lux internes

Benutzeravatar
DerDerDasBierBraut
HBCon Supporter
HBCon Supporter
Beiträge: 6679
Registriert: Donnerstag 2. Juni 2016, 20:51
Wohnort: Ahrensburg

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#296

Beitrag von DerDerDasBierBraut » Dienstag 17. Dezember 2019, 08:03

Stören bei deiner Konstruktion vielleicht auch nur die vielen Abzweigungen und Fittinge?

Bei mir ist direkt am Pumpengewinde eine Reduzierung von 1" auf 1/2". Da ist ein 30 cm 1/2" Langnippel eingeschraubt, auf desses anderem Ende gleich die Düse aufgeschraubt ist.

Rennt.
"Da braut sich was zusammen ... "
"Oh, Bier ;-) !"
"Nein! Was Böses!"
"Alkoholfreies Bier??? ..."
-----------
Viele Grüße
Jens

Interesse an Flüssighefen ... ? Aus Zeitgründen momentan keine Hefe.

Benutzeravatar
Jomsviking
Posting Senior
Posting Senior
Beiträge: 381
Registriert: Montag 8. Mai 2017, 10:19
Wohnort: Rudersberg

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#297

Beitrag von Jomsviking » Dienstag 17. Dezember 2019, 08:10

Ich hab die selbe Pumpe welche direkt auf 1/2" Reduziert wird und dann mit nem kurzem Verbindungsstück zur Cipkugel geht.
Meine Chipkugel ist auch so n billig China Ding, macht jedoch genau was sie soll.. (und das mit Ordentlich druck)
Sind bei dir alle Seitenventile, o.Ä. beim Cipen geschlossen?
Gruß
Felix

stefan78h
Posting Freak
Posting Freak
Beiträge: 888
Registriert: Sonntag 27. November 2016, 21:09

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#298

Beitrag von stefan78h » Dienstag 17. Dezember 2019, 08:32

Ja alle Seitenventile (Zum Abpumpen und Frischwasser) sind zu.
Außer die Spülventile (NC Stecker)

Reduzierung kommt bei mir erst beim 1/2" Rohr 200mm....

Ich hab 1" Rohr und Reduzierung bestellt..... teste ich....

bzw mal direkt ohne die ganzen Ventile... :Grübel wäre schade weil das eigentlich perfekt war... :Ahh


Aber passt das 1" Rohr auch noch durch ein Bier KEG???

Also das ist die gleiche Düse wie der Link von "DerdasBierbraut"
Gruß
stefan

Benutzeravatar
Snison
Posting Klettermax
Posting Klettermax
Beiträge: 206
Registriert: Montag 5. März 2018, 19:46
Wohnort: Wolfersweiler/Saar

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#299

Beitrag von Snison » Dienstag 17. Dezember 2019, 11:18

DerDerDasBierBraut hat geschrieben:
Montag 16. Dezember 2019, 23:16
Snison hat geschrieben:
Montag 16. Dezember 2019, 22:13
Heißdampf. Mit so nem Kärcher Fensterreiniger oder wie sieht so ein Gerät aus. Passende KEGs hätte ich nämlich.
Hier hatte ich es mal beschrieben:
(Allerdings lasse ich den nachfolgenden 140°C "Dampfstoß" aus dem Autoklav seit geraumer Zeit weg.)
https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic. ... 87#p336287
Hammer - der wird unbedingt zu Hause benötigt. Bekommt die Gattin zu Weihnachten :Grübel .
Nur ein Witz :Smile
Danke Jens
LG, Snison (Michael)

konkret
Posting Klettermax
Posting Klettermax
Beiträge: 256
Registriert: Freitag 29. September 2017, 08:23

Re: Keg Waschmaschine mit 360° CIP Düse

#300

Beitrag von konkret » Dienstag 17. Dezember 2019, 12:53

Hallo,

Habs in den 6 Seiten jetzt nicht gefunden oder überlesen.
Wie lange sind die 1/2" Langnippel den?
CIP Kugel Oberkante auf ca. Mitte Fass einstellen oder im oberen Drittel?

Grüße konkret

Antworten