Rührantrieb - Drehzahlregelung
Rührantrieb - Drehzahlregelung
Hallo,
ich habe mir einen Scheibenwischermotor 12V zugelegt. Dieser hat zwei Stufen.
Áktuell bin ich dabei mir einen passenden Rührflügel zu erstellen. Beim Werkeln ist mir ein Gedanke gekommen.
Wie sieht eure Meinung zu einer Drehzahlregelung eines solchen Antriebs aus? Macht es Sinn? Wie wird es umgesetzt?
Wäre mal interessant zu wissen wie eure Erfahrungen sind.
Gruß
Markus
ich habe mir einen Scheibenwischermotor 12V zugelegt. Dieser hat zwei Stufen.
Áktuell bin ich dabei mir einen passenden Rührflügel zu erstellen. Beim Werkeln ist mir ein Gedanke gekommen.
Wie sieht eure Meinung zu einer Drehzahlregelung eines solchen Antriebs aus? Macht es Sinn? Wie wird es umgesetzt?
Wäre mal interessant zu wissen wie eure Erfahrungen sind.
Gruß
Markus
- afri
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Re: Rührantrieb - Drehzahlregelung
Würde ich einen 12V-Motor drehzahlregeln wollen, würde ich mir eine Phasenanschnittsteuerung bauen. Das geht relativ problemlos und kostengünstig, vermutlich gibt es dafür Chips, die mit zwei, drei externen Bauelementen genau diesen Job erledigen.
Sinn ergibt es schon, haben ist besser als brauchen, aber da muss man den Nutzen gegen den Aufwand abwiegen. Vielleicht solltest du erstmal das Rührwerk fertig machen und damit brauen. Wenn dir dann die Drehzahl zu hoch vorkommt, kannst du jederzeit eine Steuerung nachrüsten, am Motor oder Rührflügel musst du ja nichts ändern, nur die Steuerung vor den Motor setzen.
Achim
Sinn ergibt es schon, haben ist besser als brauchen, aber da muss man den Nutzen gegen den Aufwand abwiegen. Vielleicht solltest du erstmal das Rührwerk fertig machen und damit brauen. Wenn dir dann die Drehzahl zu hoch vorkommt, kannst du jederzeit eine Steuerung nachrüsten, am Motor oder Rührflügel musst du ja nichts ändern, nur die Steuerung vor den Motor setzen.
Achim
Bier ist ein Stück Lebenskraft!
Re: Rührantrieb - Drehzahlregelung
Die niedrige Stude eines Scheibenwischermotors reicht in der 50L Klasse vollkommen aus. Da braucht man m.M.n. nichts zu regeln.
>>Impfung rettet Leben und Kultur!<<
"Viele Biere werden am Etikettierer gemacht"
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- marvin
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Re: Rührantrieb - Drehzahlregelung
Hallo,afri hat geschrieben: ↑Montag 14. September 2020, 21:17 Würde ich einen 12V-Motor drehzahlregeln wollen, würde ich mir eine Phasenanschnittsteuerung bauen. Das geht relativ problemlos und kostengünstig, vermutlich gibt es dafür Chips, die mit zwei, drei externen Bauelementen genau diesen Job erledigen.
Achim
12V (DC vermute ich mal) .. wie soll da eine Phasenanschnitt-Steuerung aussehen?
Bin bisschen verwirrt..
Ich hatte das mal früher mittels PWM-Ansteuerung versucht, jedoch hat es aufgrund der Induktivität des Motors viele Oberwellenstörungen gegeben, so dass letztlich die Temperaturmessung gestört wurde.
Ich hatte mir dann überlegt, eigentlich brauch ich nur zwei Stufen, langsam und eben schneller, so dass ich mir zwei günstige DC-Netzteilmodule besorgt hatte und diese via Schalter auf das Rührwerk schalte. Die Module stell ich einfach auf die entsprechende Spannung für langsam und schnell ein.
Ach ja, mein Motor hatte nicht die Möglichkeit von zwei Geschrindigkeitsstufen.
Bsw. dieses:
https://www.amazon.de/AZDelivery-LM2596 ... s9dHJ1ZQ==
Grüße
Marvin
- renzbräu
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Re: Rührantrieb - Drehzahlregelung
Scheibenwischer - 12 Volt - Gleichstrom: eher PWM, also Pulsweitenmodulation. Gibts genug fertige Bauteile. Die PWM "hackt" die Gleichspannung in kleine Impulse. Durch die Kürze und das Verhältnis von "aus-an" erscheint die Spannung niedriger, Motoren laufen aber mit vollem Drehmoment an.
Phasenaschnitt ist mir bisher nur bei Wechselstrom begegnet.
Edith sagt Marvin war schneller, Alt-Phex noch schneller.
Grüße Johannes
- hausgebraut, handgeklöppelt & mundgetrunken -
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Re: Rührantrieb - Drehzahlregelung
Vielen Dank für die Tipps und Anregungen.
Bin nicht der aller fitteste in Elektrik und Elektronik. Ich muss mich mal damit beschäftigen, wie man so eine Schaltung für die Schnell/Langsam Schaltung aufbaut.
Bin nicht der aller fitteste in Elektrik und Elektronik. Ich muss mich mal damit beschäftigen, wie man so eine Schaltung für die Schnell/Langsam Schaltung aufbaut.
Re: Rührantrieb - Drehzahlregelung
PWM geht sicher oder einfach den Motor mit niedriger Spannung verwenden. Ich habe auch schon einen Halogentrafo mit Einphasen-Gleichrichtung (Diode) verwendet. Damit läuft der Motor quasi auf 6V (mit 50% Tastverhältnis). Geht.
- marvin
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Re: Rührantrieb - Drehzahlregelung
Hallo Rooney,
wenn du mich per PN anschreibst kann ich dir eine Schaltung skizzieren und zusenden.
Hallo Kurt,
Bei deinem Vorschlag beschaltest zu ja die Primärseite des Trafos, also die Netzspannung mit 230V.
Das sollte allerdings nur jemand tun, der vom Fach ist und weiß was er tut. Daher hier eine klare Warnunung!!
Gilt übrigens auch für die Sekundärseite ;-), die Netzseite ist allerdings gefährlicher..
Edit:
noch mal nachdenken... wahrscheinlicher hast du die Diode am Ausgang des Trafos beschaltet, das wäre sicherlich klüger und auch sicherer, jedoch auch hier die Mahnung zur Vorsicht.
Grüße
Marvin
wenn du mich per PN anschreibst kann ich dir eine Schaltung skizzieren und zusenden.
Hallo Kurt,
Bei deinem Vorschlag beschaltest zu ja die Primärseite des Trafos, also die Netzspannung mit 230V.
Das sollte allerdings nur jemand tun, der vom Fach ist und weiß was er tut. Daher hier eine klare Warnunung!!
Gilt übrigens auch für die Sekundärseite ;-), die Netzseite ist allerdings gefährlicher..
Edit:
noch mal nachdenken... wahrscheinlicher hast du die Diode am Ausgang des Trafos beschaltet, das wäre sicherlich klüger und auch sicherer, jedoch auch hier die Mahnung zur Vorsicht.
Grüße
Marvin
Zuletzt geändert von marvin am Montag 14. September 2020, 22:43, insgesamt 2-mal geändert.
- DerDerDasBierBraut
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Re: Rührantrieb - Drehzahlregelung
Wir fummeln alle nur im Schutzkleinspannungsbereich! Andere Tipps führen hier -zu Recht- zu 1000 Posts und 100000 Rechtfertigungen.
"Da braut sich was zusammen ... "
"Oh, Bier ;-) !"
"Nein! Was Böses!"
"Alkoholfreies Bier??? ..."
-----------
Viele Grüße
Jens
"Oh, Bier ;-) !"
"Nein! Was Böses!"
"Alkoholfreies Bier??? ..."
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Viele Grüße
Jens
Re: Rührantrieb - Drehzahlregelung
Die Position Hase nutze ich bei 50Litern zum Einmaischen, die Position Igel für den Rest.
Eine Drehzahlregelung macht hier meiner Meinung nach keinen Sinn!
Das Ding soll sich drehen und gut, damit nichts anbrennt..
Eine Drehzahlregelung macht hier meiner Meinung nach keinen Sinn!
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- DerDerDasBierBraut
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Re: Rührantrieb - Drehzahlregelung
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Jens
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- afri
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Re: Rührantrieb - Drehzahlregelung
Da hast du natürlich völlig recht, da habe ich wohl in Gedanken 230 mit 12 velwechsert. Hier kommt PWM ins Spiel, wie alle anderen ja schon richtig posteten. Dennoch: auch hier gibt es preisgünstige Chips, die das mit wenig Aufwand erledigen können.
Achim
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Re: Rührantrieb - Drehzahlregelung
Freilaufdiode nicht vergessen und es muss eine schnelle sein eine 1N400x ist da zu langsam.
Zudem muss sie den vollen Strom vom Motor können.
Die Bodydiode vom MosFET ist dafür nicht geeignet. Und die Diode direkt an den MosFET oder die Klemme vom
PWM Modul. Dann strahlt die Zuleitung nicht so ab, als wenn sie am Motor direkt wäre.
Gruß JackFrost
Zudem muss sie den vollen Strom vom Motor können.
Die Bodydiode vom MosFET ist dafür nicht geeignet. Und die Diode direkt an den MosFET oder die Klemme vom
PWM Modul. Dann strahlt die Zuleitung nicht so ab, als wenn sie am Motor direkt wäre.
Gruß JackFrost
Meine Hardware:
eManometer
IDS2 ohne CBPi
Magnetrührer
Ss-Brewtech 10 Gal Topf
IDS2 Induktionsplatte
eManometer
IDS2 ohne CBPi
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IDS2 Induktionsplatte
Re: Rührantrieb - Drehzahlregelung
Hi
Ein einstellbares Labornetzteil 0 - 30V DC 5A gibt es schon für um die 30 €. Verstellbare Kleinnetzteile sind noch günstiger. Dafür lohnt die selbstbastelei nur, wenn diese selbst Spass macht.
Gruss Thilo
Ein einstellbares Labornetzteil 0 - 30V DC 5A gibt es schon für um die 30 €. Verstellbare Kleinnetzteile sind noch günstiger. Dafür lohnt die selbstbastelei nur, wenn diese selbst Spass macht.
Gruss Thilo
don't follow me I'm lost too
- Roger
- Posting Klettermax
- Beiträge: 294
- Registriert: Dienstag 7. Juli 2015, 14:23
- Wohnort: Rheinfelden CH
Re: Rührantrieb - Drehzahlregelung
Hier ein Bild meiner „Drehzahlsteuerung“. Funktioniert in Kombination mit einem Scheibenwischer-Motor hervorragend:
Man sieht gut, welchen Strom (4.3A) der Motor bei 13V zieht. Der Anlaufstrom ist noch etwas höher.-
- Posting Junior
- Beiträge: 42
- Registriert: Sonntag 31. März 2019, 08:20
- Wohnort: Ingolstadt
Re: Rührantrieb - Drehzahlregelung
Servus, ich hab mein Rührwerk auch aus einem Scheibenwischermotor gebaut und regle das Ganze mit diesem Teil. https://www.ebay.de/itm/174088694141
Sowas gibt’s wahrscheinlich noch günstiger wenn du mal auf den einschlägigen Chinaplattformen schaust. Zu dem Verkäufer oder der Qualität kann ich nix sagen. Soll also keine Werbung sein. VG Claus
Sowas gibt’s wahrscheinlich noch günstiger wenn du mal auf den einschlägigen Chinaplattformen schaust. Zu dem Verkäufer oder der Qualität kann ich nix sagen. Soll also keine Werbung sein. VG Claus