ZKG von Wagner

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Ausgefunkelt
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Re: ZKG von Wagner

#151

Beitrag von Ausgefunkelt »

Moin zusammen.

Was benötige ich um den 50 liter ZKG zukühlen?
Gibt es vorgefertigte Systeme? Was kostet sowas?
Gibt es vorgefertigte Steuerungen? Wo man z.b sich nur noch einen Kühler und eine Pumpe besorgen muss?

Viele Grüße
OS-Schlingel
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Re: ZKG von Wagner

#152

Beitrag von OS-Schlingel »

Hallo Ausgefunkelt,

ich habe im nachfolgenden Faden ein PDF hinterlegt, wo Du meine Installation der Kühlung sehen kannst.
Geht natürlich auch anders. Ich habe einen gebrauchten Aquarienkühler mit einem ITC versehen und eine einfache
3 Stufen Heizungspumpe drangehängt. Die nutze ich auch beim CIP. Man könnte aber auch einen Durchlaufkühler
benutzen oder den schon oft beschriebenen Lindr Glykol Chiller nehmen. Isolierte Leitungen wären schön. Muss
ich auch noch machen.

https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic. ... ead#unread

Fittinge und Pumpe liegen bei ca. € 120,-
Das Kühlsystem sollte drucklos laufen.


Gruß

Stephen
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Ausgefunkelt
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Re: ZKG von Wagner

#153

Beitrag von Ausgefunkelt »

OS-Schlingel hat geschrieben: Dienstag 23. Februar 2021, 11:54 Hallo Ausgefunkelt,

ich habe im nachfolgenden Faden ein PDF hinterlegt, wo Du meine Installation der Kühlung sehen kannst.
Geht natürlich auch anders. Ich habe einen gebrauchten Aquarienkühler mit einem ITC versehen und eine einfache
3 Stufen Heizungspumpe drangehängt. Die nutze ich auch beim CIP. Man könnte aber auch einen Durchlaufkühler
benutzen oder den schon oft beschriebenen Lindr Glykol Chiller nehmen. Isolierte Leitungen wären schön. Muss
ich auch noch machen.

https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic. ... ead#unread

Fittinge und Pumpe liegen bei ca. € 120,-
Das Kühlsystem sollte drucklos laufen.


Gruß

Stephen
Danke für die Info. Wieviel Kühlleistung sollte der Kühler haben?
OS-Schlingel
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Re: ZKG von Wagner

#154

Beitrag von OS-Schlingel »

Gute Frage....
Ich habe den Resun 300 (1/10HP = 4°C im 50/70 ZKG). Die 500er Maschine (Hailea o.ä) wäre sicherlich besser.
Wagner soll ab Sommer eine Maschine mit 0,85 kW und Kälteleistung 2,56 kW haben....
Bin aber nicht so der Kälteexperte.
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Re: ZKG von Wagner

#155

Beitrag von knorki200 »

Servus zusammen,
ich bin am überlegen ob ich mir den ZKG Kaufe - ist mit Sicherheit eines der durchdachtesten Varianten die es am Markt gibt.

auch wenn ich Hr. Wagner versucht habe per Email zu kontaktieren, keine Rückmeldung.

hat hier irgendwer eine Info , wo der unterschied zwischen der Alten Version Nr.1 und Version Nr. 2 bei den 50/70 Tank ist?
ich wüsst das schon gern wenn ich für fast 2000 € ein schickes Spielzeug bestelle :)

grüße
OS-Schlingel
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Re: ZKG von Wagner

#156

Beitrag von OS-Schlingel »

Hallo Knorki,

frag doch mal chaos black, der organisiert doch die Sammelbestellung.
Er hat den Lieferumfang und die Ausrüstung doch abgestimmt.
Sonst kannst Du Hr. Wagner direkt anrufen....der meldet sich.

Ich habe die Version 1 und kann mich darüber zumindest nicht beklagen.

Gruß

Stephen
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Re: ZKG von Wagner

#157

Beitrag von chaos-black »

Hey Knorki,

die Sammelbestellung läuft noch 4 Tage: https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic. ... 06#p416806

Zur Version 2: Zu den Änderungen (die bestimmt auch bald auf der Wagner Homepage zu finden sind) gehören z.B. verbesserte Armaturen und Stellfüße sowie eine leichte Winkeländerung der Anschlüsse, damit die Abflüsse leichter zu reinigen sind.

Übrigens: Ich hatte den Kontakt mit ihm per Telefon aufgenommen - die Nummer steht auf seiner Homepage: https://www.wewp.de/impressum/

Würde mich freuen, wenn du dich uns bei der Sammelbestellung anschließt :)

Beste Grüße,
Alex
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Frudel
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Re: ZKG von Wagner

#158

Beitrag von Frudel »

Ich dachte , dass die Neuerungen im Laufe der Sammelbestellung veröffentlich werden auch um
zu wissen was man einkauft.
Ich bin immer noch hin und her gerissen - alles in allem um die 2000 Euro ist schon eine Hausnummer......
Viele Menschen benutzen Informationen und Fakten wie ein Betrunkener einen Laternenpfahl :
Vor allem zur Stütze ihres Standpunktes und weniger zum Beleuchten eines Sachverhaltes.
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Re: ZKG von Wagner

#159

Beitrag von Ausgefunkelt »

Moin

Ich suche auch noch nach der perfekten Kühlung.

Viele Grüße
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Re: ZKG von Wagner

#160

Beitrag von chaos-black »

Also die Version 2 ist mit Beschreibung ja auch schon im Shop ( https://www.wewp.de/produkt/zkg5070v2ko ... rgaertank/) viele Aspekte des Gärtanks sind aber ja unverändert geblieben, was sich acuh in der Beschreibung wiederspiegelt.

Die "perfekte Kühlung" kann man ja bei Wagner selbst in Auftrag geben. Wer selbst basteln will, findet sicher in in Stephens Erfahrungs-Thread Anregungen: https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic. ... er#p405137 (man beachte die PDF im ersten Post).

Beste Grüße,
Alex
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Re: ZKG von Wagner

#161

Beitrag von OS-Schlingel »

Hallo Alex,
es gibt ab Sommer, also wahrscheinlich mit eurer Bestellung auch den Kühler von Wagner.
ITC oder ähnlich will Wagner mit anbieten. Pumpe und Heizung musste aber selbst besorgen.
Da überlege ich auch noch....
Im Moment habe ich gerade ein Pfirsich-Champagner Saison in der Gärung.
Bei 17°C angestellt, ohne Kühlung, steht bei auflaufender Temperatur jetzt bei 21°C.
Bislang steht die Kühlung....will die 21°C jetzt aber halten....habe gerade den ITC eingestellt

Gruß Stephen
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Re: ZKG von Wagner

#162

Beitrag von Innuendo »

Frudel hat geschrieben: Mittwoch 3. März 2021, 19:40 Ich bin immer noch hin und her gerissen
Geht mir genauso ...
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Re: ZKG von Wagner

#163

Beitrag von Hopfenfreak »

Ich war bei einem 200/250er hin und hergerissen.
Bei der Holden schon vorgearbeitet damit der Haussegen nicht vollkommen schief hängt. :Bigsmile
Leider war meine preisliche Erwartungshaltung an die Sammelbestellung nicht mit der Realität deckend.
Naja, kommt Zeit kommt ZKG. :Bigsmile
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Innuendo
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Re: ZKG von Wagner

#164

Beitrag von Innuendo »

Habe heute kurz mit Herrn Wagner telefoniert. Der ist schon klasse. Bilder von Version 2 sollen heute Online gehen.
Beim Thema Kühlung hat er einen Durchlaufkühler beschrieben, passend für mehrere Unitanks. Für einen 50/70 ggfs. etwas überdimensioniert. Die Lösung von OS-Schlingel könnte günstiger und ausreichend sein. In jedem Fall wird eine Trinkwasserpumpe benötigt. Die optionale Heizpatrone klingt auch gut (Steuerung Kühulung & Heizung). Ein Rollgestell kann er ebenfalls optional anbieten. Passt eigentlich alles ...
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Re: ZKG von Wagner

#165

Beitrag von OS-Schlingel »

Sorry Innuendo,
Trinkwasserpumpe ist nicht unbedingt erforderlich=Edelstahl.
Mein Gehäuse ist Messing, Läufer aus Edelstahl.
Du pumpst ja auch nur Kühlwasser oder Warmwasser mit Enzybrew....da ist das Ding schon überall sehr sauber.
Nur Stahlgussgehäuse würde ich nicht nehmen. Pumpe liegt bei ca. 65€.
Für den 100/140 bzw. 200er würde ich die Rover 20 nehmen. Das liegt aber eher an der späteren Leistung für den CIP Ball.
Für die Kühlung brauchst Du diese Leistung nicht.


Gruß

Stephen

P.S.: Ich habe mir einen 1/2" CIP Ball bei dem Räuber besorgt.
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Re: ZKG von Wagner

#166

Beitrag von renzbräu »

OS-Schlingel hat geschrieben: Donnerstag 4. März 2021, 16:19 Sorry Innuendo,
Trinkwasserpumpe ist nicht unbedingt erforderlich=Edelstahl.
Mein Gehäuse ist Messing, Läufer aus Edelstahl.
Trinkwasserpumpen, zB Warmwasserumwälzpumpen, gibt es durchaus aus Messing und sind häufig der Standard.
Zuviel Edelstahlp**n geguckt? :Notme
Grüße Johannes

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Re: ZKG von Wagner

#167

Beitrag von WagnerZKG »

Leider verspätet, aber hier ein wenig Bildmaterial:

https://www.wewp.de/blog/

Gruß Edgar
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secuspec
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Re: ZKG von Wagner

#168

Beitrag von secuspec »

:thumbsup :Drink Das sieht sehr interessant aus !

Bin sehr auf den Hobbybrauer Deal gespannt.

Viele Grüße,
Steffen
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Re: ZKG von Wagner

#169

Beitrag von Ausgefunkelt »

secuspec hat geschrieben: Freitag 5. März 2021, 14:28 :thumbsup :Drink Das sieht sehr interessant aus !

Bin sehr auf den Hobbybrauer Deal gespannt.

Viele Grüße,
Steffen

Ich glaube damit ist die Sammelbestellung hier im Forum gemeint.

VG
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Re: ZKG von Wagner

#170

Beitrag von secuspec »

Ausgefunkelt hat geschrieben: Freitag 5. März 2021, 14:30
secuspec hat geschrieben: Freitag 5. März 2021, 14:28 :thumbsup :Drink Das sieht sehr interessant aus !

Bin sehr auf den Hobbybrauer Deal gespannt.

Viele Grüße,
Steffen

Ich glaube damit ist die Sammelbestellung hier im Forum gemeint.

VG
Ahhh- ja, sehe ich gerade :Ahh

Muss dringend mal mein Budget checken... :redhead

Viele Grüße,
Steffen
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Re: ZKG von Wagner

#171

Beitrag von diapolo »

OS-Schlingel hat geschrieben: Donnerstag 4. März 2021, 16:19
Für den 100/140 bzw. 200er würde ich die Rover 20 nehmen. Das liegt aber eher an der späteren Leistung für den CIP Ball.

P.S.: Ich habe mir einen 1/2" CIP Ball bei dem Räuber besorgt.
Bei Mir hat die Novax/Rover B20 nicht für den 1/2" Sprühball gereicht. Ich gehe davon aus, dass der 200er nen 3/4" CIP Ball hat.

Ich hab für mein CIP-System eine Grundfos CRN2 Kreiselpumpe die hat genug Kraft.

mfg

Bernd
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Re: ZKG von Wagner

#172

Beitrag von OS-Schlingel »

Hallo Bernd,
zumindest die Wagner ZKG haben 1" standardmäßig. Dein System und Anlage kenne ich nicht und erlaube mir daher kein Urteil. Ich habe bei mir die 1/2 Kugel und bin damit zufrieden. Ich kann meine Pumpe für Kühlung und Reinigung nutzen. Kommt halt auch immer drauf an, was man investieren möchte.
Gruß Stephen
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Re: ZKG von Wagner

#173

Beitrag von diapolo »

Ich meinte nicht dein Setup sondern deine Empfehlung ne Rover B20 zu nehmen. Darauf bezog sich mein Post, dass diese bei mir für 1/2" nicht gereicht hat

mfg

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Re: ZKG von Wagner

#174

Beitrag von Ausgefunkelt »

Moin

In der Sammelbestellung steht das sich der Herr Wagner zum Thema Kühlung nochmal äußern möchte, leider nicht wann. Kennt einer den Termin?

Viele Grüße
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Re: ZKG von Wagner

#175

Beitrag von chaos-black »

Ausgefunkelt hat geschrieben: Donnerstag 11. März 2021, 06:52 Moin

In der Sammelbestellung steht das sich der Herr Wagner zum Thema Kühlung nochmal äußern möchte, leider nicht wann. Kennt einer den Termin?

Viele Grüße
Er wollte noch ein paar Tests machen und dann die Infos hier so posten, dass noch genug Zeit ist, auf der Basis der neuen Informationen eine Kaufentscheidung mit Sammelbestellung zu treffen. Einen genaueren Termin haben wir nicht vereinbart.

Beste Grüße,
Alex
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Re: ZKG von Wagner

#176

Beitrag von knorki200 »

Servus Erdnuss,

habe gerade die WEWP.de gecheckt.
Im Blog sind seit heute einige Fotos inkl. Typenschild vorhanden.

ob die Lösung der Weisheit letzter Schuss ist, kann ich derzeit nicht beurteilen, da ich mich damit noch nicht so beschäftigt habe.

Ich habe Eine große Kühltruhe als Raumgekühlter Lagerkeller. Werde hier
mittels a paar Meter V2A Rohr einen Wärmetauscher basteln und dann mittels Zirkupumpe und Flexibler Isolierter Schläuche angeschlossen. und gut is :)

Blöderweise ist der ZKG ein geiles Gerät. ich glaube ich bin bei der Sammelbestellung dabei.

grüße
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Re: ZKG von Wagner

#177

Beitrag von chaos-black »

Das hier ist bestimmt der Post, den Knorki meinte:

https://www.wewp.de/2021/03/12/der-neue ... ufkuehler/
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Re: ZKG von Wagner

#178

Beitrag von chaos-black »

Kurze Erinnerung: Sammelbestellung läuft noch zwei Tage.

https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic. ... 08#p420208

Beste Grüße,
Alex
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Re: ZKG von Wagner

#179

Beitrag von WagnerZKG »

Hi, da es noch erhebliche Unsicherheiten im Bereich der Kühlung gibt, biete ich einmalig, für alle zukünftigen ZKG Besitzer aus der Hobbybrauerdeal 2021, zu unschlagbraren Konditionen einen Glycolkühler eines namhaften tschechischen Herstellers an. Bitte nehmen sie direkt Kontakt mit mir auf, die Telefonnummer sollte bekannt sein. Über die Konditionen rede ich im öffentlichen Raum nicht, aber ich kann sagen, dass ich mir Mühe gegeben habe für euch 😉

Gruß Edgar
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Re: ZKG von Wagner

#180

Beitrag von Ausgefunkelt »

Ich habe in der Sammelbestellung meinen Wohnort mit angegeben. Vielleicht kann so der Versand besser geplant werden.

Viele Grüße
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Re: ZKG von Wagner

#181

Beitrag von jkmanfred »

Sch...ß drauf.
Ich habe mich auch mal eingetragen.
man sehen wo ich den hinstelle... :puzz

gruß
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Zwickelventil

#182

Beitrag von JoGr »

Hallo zusammen,
Nach langer Brau Abstinenz konnte ich das Zwickelventil testen:
Super funktioniert tadellose.

Hier der link:
https://www.dropbox.com/s/0407z98xyim2w ... n.MOV?dl=0

Grüße
Joachim
Zuletzt geändert von JoGr am Sonntag 20. Juni 2021, 20:14, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: ZKG von Wagner

#183

Beitrag von Sebasstian »

Bei den Sammelbestellern eigentlich jemand dabei gewesen, der den Glycolkühler von Herrn Wagner mitbestellt hat?
Grüße,
Sebastian
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Re: ZKG von Wagner

#184

Beitrag von chaos-black »

Sebasstian hat geschrieben: Samstag 19. Juni 2021, 13:25 Bei den Sammelbestellern eigentlich jemand dabei gewesen, der den Glycolkühler von Herrn Wagner mitbestellt hat?
Ja, ich!
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Re: ZKG von Wagner

#185

Beitrag von Sebasstian »

chaos-black hat geschrieben: Samstag 19. Juni 2021, 13:38
Sebasstian hat geschrieben: Samstag 19. Juni 2021, 13:25 Bei den Sammelbestellern eigentlich jemand dabei gewesen, der den Glycolkühler von Herrn Wagner mitbestellt hat?
Ja, ich!
Sobald alles angekommen und in Betrieb ist, würde ich mich über einen Erfahrungsbericht sehr freuen.
Grüße,
Sebastian
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Re: ZKG von Wagner

#186

Beitrag von chaos-black »

Klar, das bekommen wir hin!
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Re: ZKG von Wagner

#187

Beitrag von Sebasstian »

chaos-black hat geschrieben: Samstag 19. Juni 2021, 14:01 Klar, das bekommen wir hin!
Hi,
gibt es schon Erfahrungen mit dem ZKG+Kühler die du teilen kannst? Hast du auch eine Möglichkeit zum heizen?
Grüße,
Sebastian
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Re: ZKG von Wagner

#188

Beitrag von chaos-black »

Ich hab Tank, Kühler und dazu eine Temperatursteuerung hier, aber ich habe sie leider nocht nicht ausprobieren können, weil das CIP Pump-Set immer noch nicht bei mir angekommen ist und ich das für die Erstreinigung brauche. :Angry

Beste Grüße,
Alex
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Re: ZKG von Wagner

#189

Beitrag von Sebasstian »

Hallo,
welche Anschlüsse hat der Tank an der CIP Leitung? Ist das TriClamp 1,5"?

Edit: Ich meine den rot markierten Anschluss. Was davon kommt standardmäßig mit und was ist ggf. selbst dran-adaptiert?
CIP.PNG
Grüße,
Sebastian
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Re: ZKG von Wagner

#190

Beitrag von scne59 »

Sebasstian hat geschrieben: Dienstag 25. Januar 2022, 22:03 Hallo,
welche Anschlüsse hat der Tank an der CIP Leitung? Ist das TriClamp 1,5"?
Ja, das letzte serienmäßige Teil ist das Ventil mit TC 1,5.
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Re: ZKG von Wagner

#191

Beitrag von Sebasstian »

scne59 hat geschrieben: Dienstag 25. Januar 2022, 22:49
Sebasstian hat geschrieben: Dienstag 25. Januar 2022, 22:03 Hallo,
welche Anschlüsse hat der Tank an der CIP Leitung? Ist das TriClamp 1,5"?
Ja, das letzte serienmäßige Teil ist das Ventil mit TC 1,5.
Danke!
Grüße,
Sebastian
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Re: ZKG von Wagner

#192

Beitrag von WagnerZKG »

Hi, eigentlich kommt nach dem Ventil noch ein Schlauchstutzen,
. Hier zu sehen ein Adapter auf 3/4“.

Gruß Edgar
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Re: ZKG von Wagner

#193

Beitrag von Sebasstian »

Hallo Wagner ZKG-Nutzer,
ich bin gerade am Abfüllen des ersten Sudes, vom ZKG in NC Kegs. Bier ist karbonisiert und 1°C kalt. Fässer sind vorgespannt auf Spunddruck. Ich schließe die Kegs an und lasse dann langsam Druck ab am Manometer über NC-Gas-Ventil. Leider kommt entweder ziemlich viel Schaum (bei 13-15Liter kommt er bereits oben raus) oder es dauert eeeeeewig lang.
Gibt's einen Tip wie ich zügig schaumfrei umfülle? Es sind in Summe 9 Kegs. Da kann ich nicht 30 Minuten pro Keg einplanen.
Mach ich was falsch?
Wie macht ihr das?
Wie lange dauert bei euch ein Keg?
20220311_175043.jpg
Grüße,
Sebastian
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Re: ZKG von Wagner

#194

Beitrag von El_Bohno »

Hi, bin zwar kein Wagner ZkG Besitzer, aber vielleicht ist das Fass zu warm?

Grüße Dave
- Hobbybrauer aus der oberbayerischen Bierstadt -
. . . 40L Konfistar / 50L Topf mit Gaskocher . . .
San

Re: ZKG von Wagner

#195

Beitrag von San »

Probier doch mal, den Druck im Tank auf etwas über Spunddruck zu erhöhen, damit du auch noch über Spunddruck bist wenn das Bier im Keg ankommt.
Also die gleiche Prozedur nur mit 0,3 bar (Schuss ins Blaue) mehr im Tank und im Keg. Sobald umgefüllt ist, kannst du den Druck im Keg auf Spunddruck ablassen. In der kurzen Zeit karbonisiert sich das praktisch nicht auf.

EDIT: Präzisiert
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Re: ZKG von Wagner

#196

Beitrag von kalausr »

Hiho.
Im Kleinen habe ich das auch beim Flaschenabfuellen. Gib deutlich mehr Druck auf Deinen ZKG und das Fass und versuche das gleiche nochmal.
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Re: ZKG von Wagner

#197

Beitrag von Sebasstian »

Danke für die Hinweise. Ihr habt recht, beim Flaschen Abfüllen mit GDA mache ich es eigentlich genauso. Flaschen schön kalt und Druck etwas über dem Spunddruck. Ist ja hier im Prinzip wirklich das gleiche. Teste ich beim nächsten mal aus.
Grüße,
Sebastian
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kalausr
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Re: ZKG von Wagner

#198

Beitrag von kalausr »

Habe noch mal nachgeschaut, mein GDA Abfülldruck ist ungefähr 2.5bar. Und wenn ich besonders schäumende Biere habe, gehe ich noch höher. Ich habe ja eine Schutzscheibe….
Fuck it - it needs to be bigger!
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Roger
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Re: ZKG von Wagner

#199

Beitrag von Roger »

Wenn ich vom grossen ins kleine KEG umfülle, steht das grosse höher und ich lasse die Schwerkraft arbeiten. Das kleine ist mit dem selben Druck wie das grosse vorgespannt und Gasseitig sind beide ebenfalls verbunden.
Vielleicht klappt es bei einem ZKG ja genau so?
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Re: ZKG von Wagner

#200

Beitrag von OS-Schlingel »

Hallo zusammen,
in dem Deckel auf dem Hopfentopf befindet sich normalerweise ein 10 mm Fitting für den Kunststoffschlauch inkl. Absperrhahn.
Du schließt den Absperrhahn und verbindest das Keg über den Gasanschluss mit dem ZKG. Der Getränkezulauf MUSS geschlossen sein. Dann das kleine Ventil öffnen und warten bis sich der Druck aus beiden Gebinden ausgeglichen hat. Machst Du es andersherum, leitest Du den Überdruck aus dem Keg in das ZKG. Schaumparty vom Feinsten!
Das System wird von Moritz im Braumagazin unter Gaspendelverfahren beschrieben.
Ich selbst arbeite nach diesem Prinzip mit Wagner ZKG und habe diese Probleme noch nie gehabt.....

Gruß
Stephen
Or kindly when his credit's out
Surprise him with a pint of Stout
:Smile
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