Welches Hydrometer zur Gärüberwachung

[Stoffel_84]

Hallo,
ich will mir zur Überwachung der Gärung ein Hydrometer kaufen. Ziel ist es einfach festzustellen, ob die Dichte konstant bleibt und die Vergärung abgeschlossen ist. Dabei brauche ich keine kontinuierliche Messung, ein Wert am Tag würde mir reichen. Beim Abfüllen wird mit der Spindel gemessen. Nun ist die Frage welches. Gibt die i Spindel, RAPT Pill und viele weitere, die alle Vor- und Nachteile haben.
Ich vergäre in einem Bucket Buddy aus Edelstahl. Der ist zwar nur 5 Meter vom W-Lan Roter entfernt, jedoch sind zwei Innenwände aus Hohlziegel dazwischen.

Welche Lösung ist einfach und funktioniert?

LG
Stoffel

[thopo68]

Ich habe das Hydrom. Da kannst Du die Häufigkeit der Datenübertragung einstellen. Ich habe es erfolgreich im Fermzilla in einem Kühlschrank getestet. Allerdings ist der Router mit WLAN ca. 2m entfernt im selben Raum. Wie es in einem Edelstahl Behälter und noch Wänden dazwischen aussieht, kann ich nicht beurteilen.

[nPlusEins]

Ich würde vmtl. die iSpindel nehmen, die du hier im Forum auch fertig zusammengebaut kaufen kannst. Alternativ für eine fertige Lösung ist glaube ich RAPT Pill von Kegland ganz gut und auch nicht zu teuer.

Über Tilt hab ich eher schlechtes gelesen und das hat auch nur Bluetooth.

Letzendlich hab ich mich aber dafür entschieden das ich vorerst keines dieser Systeme benötige. Ich messe bei Bedarf per Refraktometer, da man dafür nur kleine Mengen benötigt. Ehrlich gesagt fülle ich mein Bier aber auch selten schneller als nach 2 Wochen ab (obergärig), daher bin ich mir meist recht sicher, dass die Gärung durch ist.

[dieck]

Die iSpindel hab ich auch im Einsatz, und mag sie sehr.
Es sind halt keine exakten Messinstrumente, aber der Kurvenverlauf zeigt schön eindeutig, wann es Zeit ist mit Refraktometer (bzw. Spindel) "echt" zu messen.

Der Temperaturverlauf ist zudem für die CO² Berechnung auch sehr nützlich (auch wenn meine Gärtruhe das ganze sowieso im Rahmen von max. 1° Abweichung hält normalerweise)

Da ich einige Meter mehr vom Router entfernt bin (EG vs. Keller), habe ich mir einfach einen Repeater geholt und 1m daneben eingesteckt, so geht die Spindel auch durch Edelstahlbehälter + Gefriertruhe ganz problemlos.

[ggansde]

Ist denn die iSpindel inzwischen druckbeständig? Ich verwende seit Jahren Tilt und bin hochzufrieden. Die Spindel schwimmt im Unitank und der Raspi liegt oben auf dem Tank.
VG, Markus

[§11]

Hallo,
ich will mir zur Überwachung der Gärung ein Hydrometer kaufen. Ziel ist es einfach festzustellen, ob die Dichte konstant bleibt und die Vergärung abgeschlossen ist. Dabei brauche ich keine kontinuierliche Messung, ein Wert am Tag würde mir reichen. Beim Abfüllen wird mit der Spindel gemessen. Nun ist die Frage welches. Gibt die i Spindel, RAPT Pill und viele weitere, die alle Vor- und Nachteile haben.
Ich vergäre in einem Bucket Buddy aus Edelstahl. Der ist zwar nur 5 Meter vom W-Lan Roter entfernt, jedoch sind zwei Innenwände aus Hohlziegel dazwischen.

Welche Lösung ist einfach und funktioniert?

LG
Stoffel

Wieviel Liter vergärst du?

[DrFludribusVonZiesel]

Ist denn die iSpindel inzwischen druckbeständig? Ich verwende seit Jahren Tilt und bin hochzufrieden. Die Spindel schwimmt im Unitank und der Raspi liegt oben auf dem Tank.
VG, Markus

Wie würde das aussehen, wenn ich kein dediziertes Gerät in der Nähe hätte? Geh ich abends zum Gäreimer, verbind mich mit dem Tilt und lese den Gärverlauf aus?

Ich würd mir auch gern so ein Spielzeug zulegen.

[nPlusEins]

Ist denn die iSpindel inzwischen druckbeständig? Ich verwende seit Jahren Tilt und bin hochzufrieden. Die Spindel schwimmt im Unitank und der Raspi liegt oben auf dem Tank.
VG, Markus

Wie würde das aussehen, wenn ich kein dediziertes Gerät in der Nähe hätte? Geh ich abends zum Gäreimer, verbind mich mit dem Tilt und lese den Gärverlauf aus?

Ich würd mir auch gern so ein Spielzeug zulegen.

Tilt hat nur Bluetooth LE, dass heißt die Anbindung geht nur über ein dediziertes Gerät in der Nähe. In der Regel ist das eine Handy App vom Hersteller. Ansonsten mit Rasperry PI etc. hat man halt wieder eine Bastellösung und dafür finde ich den aufgerufenen Preis von 150€ zu teuer. Dafür hält die Batterie lange, aber aufladen geht auch nicht einfach. Man muss die Batterie tauschen oder die Batterie ausbauen und extern laden.

RAPT Pill von Kegland ist hingegen günstiger, loggt die Daten direkt per WLAN in die Cloud und ist ladbar per USB-C oder per Wireless Charging, angeblich druckfest bis 5bar.

[ggansde]

Na ja, Bastellösung ist hier etwas übertrieben. Das ist eher die iSpindel. Man benötigt einem Raspi (Ich habe hier diverse rumfliegen). Das passende Image gibt es beim Hersteller. Anschalten, läuft. Na ja und Cloud will auch nicht jeder.
VG, Markus

[nPlusEins]

Na ja, Bastellösung ist hier etwas übertrieben. Das ist eher die iSpindel. Man benötigt einem Raspi (Ich habe hier diverse rumfliegen). Das passende Image gibt es beim Hersteller. Anschalten, läuft. Na ja und Cloud will auch nicht jeder.

Ok, wusste nicht dass es ein fertiges Image gibt. Der Cloud-Einwand ist auch legitim, wobei ich selbst bei Braudaten weniger Bedenken hätte. Am Ende ist es auch Geschmackssache was man nimmt. Alle Lösungen haben Vor- und Nachteile

Ich hatte auch mal geplant die iSpindel selbst aufzubauen, aber das Aufgrund von Projekten zu Zapfanlange, Braustäuerung, Gärkühlschrank und Malzmühle erst mal aufgegeben ...

[dieck]

Meine iSpindel hatte ich damals zwischen Weihnachten und Neujahr zusammengelötet, als alles sonst etwas ruhiger wurde - gemütliches Projekt für zuhause, und jetzt ist ein guter Zeitpunkt schonmal den Kram zu bestellen ;)

[Innuendo]

Eine weitere Alternative ist das Float Hydrometer von BrewBrain. Diese Variante habe ich im Einsatz.
Das Hydrometer Float hat WiFi, braucht keinen RaspberryPi und beinhaltet eine kostenlose Cloud Lösung. Vorbehalte bzgl. der Daten bzw. pers. bezog. Daten und DSGVO: der Cloud Dienst my.brewBrain wird aus Holland angeboten. Zudem kann jeder Sud kann als "private" markiert werden. Die Steuerung über my.brewbrain.nl gefällt mir persönlich nicht. Intuitiv bedienen geht irgendwie anders.
Eine nützliche Funktion ist die Möglichkeit zur Einbindung in BrewFather und in die Grainfather Community App. Ich nutze die Grainfather App während der Gärung. Zur Kontrolle unabhängig von Ort oder Zeit einfach & gut geeignet:

Innu

[DrFludribusVonZiesel]

Tilt hat nur Bluetooth LE, dass heißt die Anbindung geht nur über ein dediziertes Gerät in der Nähe. In der Regel ist das eine Handy App vom Hersteller. Ansonsten mit Rasperry PI etc. hat man halt wieder eine Bastellösung und dafür finde ich den aufgerufenen Preis von 150€ zu teuer. Dafür hält die Batterie lange, aber aufladen geht auch nicht einfach. Man muss die Batterie tauschen oder die Batterie ausbauen und extern laden.

RAPT Pill von Kegland ist hingegen günstiger, loggt die Daten direkt per WLAN in die Cloud und ist ladbar per USB-C oder per Wireless Charging, angeblich druckfest bis 5bar.

Danke, auf Raspberry PI und Konsorten möcht ich gerne verzichten. Ich hab keinerlei Lust, mich softwareseitig mit irgendwas zu beschäftigen, daran hab ich leider kein Interesse.

Ich habe das Hydrom. Da kannst Du die Häufigkeit der Datenübertragung einstellen. Ich habe es erfolgreich im Fermzilla in einem Kühlschrank getestet. Allerdings ist der Router mit WLAN ca. 2m entfernt im selben Raum. Wie es in einem Edelstahl Behälter und noch Wänden dazwischen aussieht, kann ich nicht beurteilen.

Nach etwas Recherche erscheint mir das Hydrom sehr sympathisch. Viele Möglichkeiten zur Verbindung, BT und WLAN, vergleichsweise günstig und mit Nachrüsten einer Dichtung auch druckfest (für mich jedoch nicht relevant).

Mit welcher App liest du die Daten aus?

[thopo68]

Nach etwas Recherche erscheint mir das Hydrom sehr sympathisch. Viele Möglichkeiten zur Verbindung, BT und WLAN, vergleichsweise günstig und mit Nachrüsten einer Dichtung auch druckfest (für mich jedoch nicht relevant).

Mit welcher App liest du die Daten aus?

Ich lese mit Brewfather aus.

Geht aber auch über Ubidots. Da kann man sich dann auch ein schönes Dashboard relativ einfach erstellen.
Die Werte in den Screenshots sind etwas unrealistisch, weil das Hydrom aktuell bei mir auf dem Schreibtisch steht und nicht im Bier schwimmt...

[Stoffel_84]

Die Häufigkeit der Datenübertragung ist für mich Nebensache. Es geht mir primär darum, dass wenn ich eine „kriechende“ Gärung nach der aktiven Phase habe, wie derzeit bei meinem Adventsbier (Tripple) habe nicht dauernd messen muss und den Hahn desinfizieren.

Wieviel Liter vergärst du?

Ich vergäre im Normalfall 25-27 Liter im 35 Liter Fermenter

Mein Fazit bisher:
Kegland RAPT Pill: Ansicht gefällt mir das Design der Hülle, ohne große Kanten zwecks Hygiene. Leider muss ich hier auf einen Versuch ankommen lassen, ob es mit dem W-Lan funktioniert.
I-Spindel: Ein tolles Projekt, gibt es Erfahrungen zur W-Lan Verbindung gegenüber der RAPT Pill?
Hydrom: Es hat neben W-Lan auch BT, bringt das einen Vorteil bei einem Edelstahl Fermenter? Meine Idee ist die Daten einfach über BT und das Handy abzurufen.

[writerhof]

Die RAPT-Pill kann ich persönlich nur empfehlen. Ich bin an sich zwar immer Freund von Open Source-Lösungen, aber habe die Pill geschenkt bekommen und möchte sie nicht mehr missen (habe sie mit dem entsprechenden Temperaturcontroller von Kegland gekoppelt und kann so direkt die Temperatur innen im Bottich steuern.

Wegen der Wlan vs. Bluetooth-Frage: Meinem Verständnis nach hat Bluetooth eine deutlich geringere Strahlungsleistung als WiFi. Keine Ahnung ob die Frequenz zusätzlich irgendeinen (positiven oder negativen) Einfluss hat auf die Verbindung.

[M79576]

Hallo,
wenn es nach den Vorgaben in #1 einfach sein darf und auch nur bei druckloser Vergärung funktionieren muss, geht es auch ohne Hydrometer: ich hänge in die Öffnung für den Gärspundstopfen ein mit einer Silikondichtung umschlossenes Schraubdeckelröhrchen, in das etwas Jungbier gefülllt wird (ca 50 ml). Das Röhrchen hängt über dem Jungbier im Kopfraum des Fermenters und hat damit etwa die gleiche Temperatur. Während der Gärungsphase beprobe ich den Inhalt des Röhrchen. und messe den Extraktabbau mit dem Refraktometer. Zum geplanten Abfülldatum wird dann das Bier im Fermenter vermessen.
Vergleichsmessungen ergaben gute Übereinstimmung zwischen Bier im Röhrchen und im Fermenter. Investitionskosten gehen gegen Null. Solche Röhrchen verwende ich sowieso für die Schnellvergärprobe.

Gruß,

Michael

[Stoffel_84]

Hallo,
wenn es nach den Vorgaben in #1 einfach sein darf und auch nur bei druckloser Vergärung funktionieren muss, geht es auch ohne Hydrometer: ich hänge in die Öffnung für den Gärspundstopfen ein mit einer Silikondichtung umschlossenes Schraubdeckelröhrchen, in das etwas Jungbier gefülllt wird (ca 50 ml). Das Röhrchen hängt über dem Jungbier im Kopfraum des Fermenters und hat damit etwa die gleiche Temperatur. Während der Gärungsphase beprobe ich den Inhalt des Röhrchen. und messe den Extraktabbau mit dem Refraktometer. Zum geplanten Abfülldatum wird dann das Bier im Fermenter vermessen.
Vergleichsmessungen ergaben gute Übereinstimmung zwischen Bier im Röhrchen und im Fermenter. Investitionskosten gehen gegen Null. Solche Röhrchen verwende ich sowieso für die Schnellvergärprobe.

Gruß,

Michael

Ich habe bisher auch ohne Hydrometer vergärt. Die Temperatur überwache ich mit dem Bucket Buddy (Temperaturfühler im Boden), der hat auch ein geregeltes Heizelement. Am Hahn ziehe ich ein etwas Bier ab für das Refraktometer oder die Spindel. Nur muss danach der Hanh zuerst mit Wasser und dann mit Star San gespült werden. Das will ich mir einfach ersparen. Beim Adventsbier waren es bis 5 Messungen über zweieinhalb Wochen.

Ich habe jetzt die Kegland RAPT Pill bestellt. Ich probiere einfach, ob es mit dem W-Lan funktioniert.

[ggansde]

[...]wenn es nach den Vorgaben in #1 einfach sein darf und auch nur bei druckloser Vergärung funktionieren muss, geht es auch ohne Hydrometer[..]

Ein Leben ohne Mops ist möglich, aber sinnlos
VG, Markus

[M79576]

Ein Leben ohne Mops ist möglich, aber sinnlos
VG, Markus

Ach was? ... würde Herr Lohse sagen.
So ein Mops ist ja für seine Eigenwilligkeit bekannt. Ein Eigenschaft, die ich bei Messinstrumenten wenig schätze.
Je besser man seine Prozesse kennt und im Griff hat, desto weniger braucht man so ein Ding. Einmal am Tag mal nach dem Fermenter schauen ist ja eher eine gute Idee, da kann man auch noch fix noch eine Kontrollmessung mit dem Refraktometer machen. Muss man man halt vom Sofa aufstehen, aber Bewegung ist ja gesund!
Man kann natürlich zum Hydrometer auch noch einen Mops kaufen, dann hat man beides.


Grüße,

Michael

[DrFludribusVonZiesel]

Ich habe mir nun die Rapt Pill gekauft, da sie bei Brouwland gerade für 56€ zu haben ist.

[Stoffel_84]

Am Wochenende habe ich die Rapt Pill zum ersten Mal eingesetzt. Die Signalstärke schwankt zwischen -83 db und -90 db, ungefähr die Hälfte der stündlichen Messungen kommt nicht an. Kann damit zwar leben, werde mir jedoch einen WLAN-Repeater holen.

[integrator]

Kann damit zwar leben, werde mir jedoch einen WLAN-Repeater holen.

Falls es passt ... ich habe noch eine Fritzbox 7290 liegen.

[bredi]

Um das ganze hier mal wieder anzuwerfen.
Frage ich euch nach euren Erfahrungen.
Natürlich auch das Preisleistungsverhältniss.
Und wie setzt ihr es in der Praxis um,vor allem bei mehreren Gärbehältern.
Und wie steht ihr zu dem Hydrometer der Hersteller von Tilt oder Nautilis oder zum Hydrom
und natürlich das Float von Brew Brain.
Gruß Bredi.

[chrEsch]

Ich habe mir tatsächlich das Hydrom gegönnt und war erst recht verwundert. In der App wird einem einfach nichts angezeigt. E-Mail an den Support, sofort Antwort und erklärt, wofür das ist. Top Service. App wird nicht genutzt von mir :D

Das Beste an dem Teil ist einfach, kann sowohl Bluetooth (auch zu deaktivieren) und vor allem WLAN. Man kann die Zeit einstellen wann das Gerät „erwacht“, die Werte werden gesendet, und das Ding fällt wieder in den DeepStandby.
Mittlerweile gibt es auch eine direkte Verbindung zu Grainfather. Für jeden Laien ganz leicht einzurichten und erklärt.
Dann einfach die Grainfather App schauen, dass Hydrom auswählen, und Temperatur und Gravity von überall anzeigen lassen.

Ich würde kein zweites Mal überlegen und mir das Ding immer wieder kaufen!

My2cent