Sudhaus 2.0
-
- Posting Klettermax
- Beiträge: 125
- Registriert: Montag 14. Februar 2011, 07:17
Sudhaus 2.0
Hallo zusammen,
wie ich schon mal erwähnt habe, ziehen wir mit unserem Sudhaus um, da der Brauraum im Keller zu klein wird.
Die Planung steht und der Umbau ist bereits in vollem Gange, da ich aber das Gefühl habe irgendetwas wichtiges
vergessen zu haben, wollte ich euch das Sudhaus in ein zwei Sätzen kurz vorstellen.
Zum Raum:
Der Raum liegt im EG, nahe zur Straße, ist rechteckig (4m x 8m) und wurde von uns bereits komplett entkernt.
Es liegt ein Bad / WC daneben und zwischen den beiden Räumen gibt es eine Art Windfang. Der Raum soll
(gedanklich) in einen Naß - und einen Trockenbereich geteilt werden (2/3 und 1/3 etwa). Den Trockenbereich
nutzen wir zur Lagerung, der nette Herr von der Lebensmittelaufsicht meine dass wir das Malz in den blauen
Mostfässern lagern können, eine "Raum-im-Raum" Lösung heißt das wohl.
Boden:
Glücklicherweise gibt es noch keinen Estrich, sodass wir die Möglichkeit haben eine Entwässerungsrinne
von 1m Länge in der Mitte der Naßbereichs einbauen können, die Rinne schafft ca. 3,8 Liter pro Sekunde
und ist an einen DN70 Ablauf angeschlossen. Abdichtung, Isolierung ist klar und als Bodenbelag kommt ein
Industrie-Boden zum Einsatz (auf den Estrich)
Wände:
Alle Wände werden weiß gefliest. Die Eingangstür wird eine Brandschutztür aus dem Baumarkt.
Holzfenster werden durch Kunststofffenster ersetzt (Anfroderung Lebensmittelaufsicht !!!)
Decke:
wird mit Kunststoffpaneelen verkleidet, Wasserdicht und abwischbar, darüber noch eine Dampfsperre damit
nichts nach oben gelangt
Es sind drei Waschbecken vorgesehen, ein direkt am Eingang nur zum Hände waschen, und zwei in der mitte
des Raumes zur Straßenseite (eins zum Schaum-Spülen und eins zum Klarspülen) Kalt und Warmwasseranschluss
an allen Waschbecken. Außerdem noch zwei Kaltwasseranschlüsse mit Kugelhahn zum Schlauch anstöpseln.
Elektro Installation wird alles AP gemacht, dann bleiben wir Flexibel. Beleuchtung 4x 58 Watt Feuchtraumlampen.
So, nun zur Ausstattung:
Der Brewiks 200 wird in der linken unteren Ecke platziert, Platz für 5 x 300 LIter ZKT haben wir vorgesehen daneben
stehend das Kühlaggregat. Zur Malzschrotung steht eine Sommer Mühle zur Verfügung (diese steht ebenfalls im Trockenbereich).
Kühlschrank für die Hefen und den Hopfen.
Einen Durchbruch für eine Lüftungsanlage gibt es auch.
Neben den Lagertanks hinter einem Mauervorsprung kommt ein kleiner Arbeitplatz zur Protokollierung hin.
Was habt ihr noch so in euren Brau-Räumen ? "Irgendwas: Nice-To-Have" ? Was vermisst ihr ?
So, ich hoffe ich hab nichts vergessen, über Hinweise, Vorschläge, Verbesserungen bin ich sehr dankbar.
Gruß
günne
wie ich schon mal erwähnt habe, ziehen wir mit unserem Sudhaus um, da der Brauraum im Keller zu klein wird.
Die Planung steht und der Umbau ist bereits in vollem Gange, da ich aber das Gefühl habe irgendetwas wichtiges
vergessen zu haben, wollte ich euch das Sudhaus in ein zwei Sätzen kurz vorstellen.
Zum Raum:
Der Raum liegt im EG, nahe zur Straße, ist rechteckig (4m x 8m) und wurde von uns bereits komplett entkernt.
Es liegt ein Bad / WC daneben und zwischen den beiden Räumen gibt es eine Art Windfang. Der Raum soll
(gedanklich) in einen Naß - und einen Trockenbereich geteilt werden (2/3 und 1/3 etwa). Den Trockenbereich
nutzen wir zur Lagerung, der nette Herr von der Lebensmittelaufsicht meine dass wir das Malz in den blauen
Mostfässern lagern können, eine "Raum-im-Raum" Lösung heißt das wohl.
Boden:
Glücklicherweise gibt es noch keinen Estrich, sodass wir die Möglichkeit haben eine Entwässerungsrinne
von 1m Länge in der Mitte der Naßbereichs einbauen können, die Rinne schafft ca. 3,8 Liter pro Sekunde
und ist an einen DN70 Ablauf angeschlossen. Abdichtung, Isolierung ist klar und als Bodenbelag kommt ein
Industrie-Boden zum Einsatz (auf den Estrich)
Wände:
Alle Wände werden weiß gefliest. Die Eingangstür wird eine Brandschutztür aus dem Baumarkt.
Holzfenster werden durch Kunststofffenster ersetzt (Anfroderung Lebensmittelaufsicht !!!)
Decke:
wird mit Kunststoffpaneelen verkleidet, Wasserdicht und abwischbar, darüber noch eine Dampfsperre damit
nichts nach oben gelangt
Es sind drei Waschbecken vorgesehen, ein direkt am Eingang nur zum Hände waschen, und zwei in der mitte
des Raumes zur Straßenseite (eins zum Schaum-Spülen und eins zum Klarspülen) Kalt und Warmwasseranschluss
an allen Waschbecken. Außerdem noch zwei Kaltwasseranschlüsse mit Kugelhahn zum Schlauch anstöpseln.
Elektro Installation wird alles AP gemacht, dann bleiben wir Flexibel. Beleuchtung 4x 58 Watt Feuchtraumlampen.
So, nun zur Ausstattung:
Der Brewiks 200 wird in der linken unteren Ecke platziert, Platz für 5 x 300 LIter ZKT haben wir vorgesehen daneben
stehend das Kühlaggregat. Zur Malzschrotung steht eine Sommer Mühle zur Verfügung (diese steht ebenfalls im Trockenbereich).
Kühlschrank für die Hefen und den Hopfen.
Einen Durchbruch für eine Lüftungsanlage gibt es auch.
Neben den Lagertanks hinter einem Mauervorsprung kommt ein kleiner Arbeitplatz zur Protokollierung hin.
Was habt ihr noch so in euren Brau-Räumen ? "Irgendwas: Nice-To-Have" ? Was vermisst ihr ?
So, ich hoffe ich hab nichts vergessen, über Hinweise, Vorschläge, Verbesserungen bin ich sehr dankbar.
Gruß
günne
Re: Sudhaus 2.0
so spontan:
-Netzwerk/Wlan, Telefon
-Estrich zur Wand wasserdicht abdichten
-Schwelle zw. den Räumen für den Fall der Fälle, falls doch ne grössere Menge ausläuft,
damit nichts in die Nachbarräume schwappt.
-5x 300Liter voll sind mit ZKTs ca. 1,7 Tonnen --> Ist der Raum unterkellert? Trägfähigkeit?
Neid ist mir fremd, aber DAS würde mir schon auch gefallen.
Gutes Gelingen
Gruß, Peter.
-Netzwerk/Wlan, Telefon
-Estrich zur Wand wasserdicht abdichten
-Schwelle zw. den Räumen für den Fall der Fälle, falls doch ne grössere Menge ausläuft,
damit nichts in die Nachbarräume schwappt.
-5x 300Liter voll sind mit ZKTs ca. 1,7 Tonnen --> Ist der Raum unterkellert? Trägfähigkeit?
Neid ist mir fremd, aber DAS würde mir schon auch gefallen.
Gutes Gelingen
Gruß, Peter.
-
- Posting Freak
- Beiträge: 1744
- Registriert: Freitag 12. Dezember 2014, 21:59
- Wohnort: 84072, Au in der Hallertau
Re: Sudhaus 2.0
mal so aus der Hüfte:
Bodenkanalisation benötigst Du sowohl im Nassteil, wie auch im Trockenteil. Im Trockenteil natürlich nicht so groß, aber zum Bodenreinigen (von Zeit zu Zeit) sollte er vorgesehen sein.
Kanalisation mit "Wasserschloss"/"Geruchsschloss?
Ist ein Sieb, bzw Korb vorgesehen (Treber, Ettiketten, Bänder von den Malzsäcken, usw)
CIP? (Bzw lagern von Chemikalien?)
Nice to have:
- Anlagenteile so weit, wie möglich "schwebend" imstallieren. So installieren, dass man an alles gut herankommt und herumkommt.
- Elektrik von oben? Elektrik so installieren, dass man einfach auch mal Durchschwallen kann, bzw auch mal eine Schaumreinigung machen kann.
- Schrotmühle mit Staubabzug? (Wrasenabzug)
- Sudhaus mit Dunstabzug?
Bodenkanalisation benötigst Du sowohl im Nassteil, wie auch im Trockenteil. Im Trockenteil natürlich nicht so groß, aber zum Bodenreinigen (von Zeit zu Zeit) sollte er vorgesehen sein.
Kanalisation mit "Wasserschloss"/"Geruchsschloss?
Ist ein Sieb, bzw Korb vorgesehen (Treber, Ettiketten, Bänder von den Malzsäcken, usw)
CIP? (Bzw lagern von Chemikalien?)
Nice to have:
- Anlagenteile so weit, wie möglich "schwebend" imstallieren. So installieren, dass man an alles gut herankommt und herumkommt.
- Elektrik von oben? Elektrik so installieren, dass man einfach auch mal Durchschwallen kann, bzw auch mal eine Schaumreinigung machen kann.
- Schrotmühle mit Staubabzug? (Wrasenabzug)
- Sudhaus mit Dunstabzug?
-
- Posting Freak
- Beiträge: 1744
- Registriert: Freitag 12. Dezember 2014, 21:59
- Wohnort: 84072, Au in der Hallertau
Re: Sudhaus 2.0
gut erden! besonders die Schrotmühle!
Was hast Du denn als Abfüllung geplant? Flaschen, Kegs?
Was hast Du denn als Abfüllung geplant? Flaschen, Kegs?
-
- Posting Freak
- Beiträge: 1744
- Registriert: Freitag 12. Dezember 2014, 21:59
- Wohnort: 84072, Au in der Hallertau
Re: Sudhaus 2.0
genügend Steckdosen, für Pumpen, Hochdruckreiniger und was sonst noch alles in der Zukunft dazu kommen könnte. Besonders die 380V und 24V (bzw 12V) nicht vergessen.
Re: Sudhaus 2.0
Hellblaue Fliesen, das moegen die fliegen nicht.guenne-man hat geschrieben: Alle Wände werden weiß gefliest.
Schrotten in einem separaten Raum.
zwei 50l kegs als CIP behaelter
ein oder zwei 50 l kegs zur hefe propagation, mit ruehrwerk, belueftungsstein und so konstruiert das die auf einen banjo brenner oder so koennen.
Du hasst wahrscheinlich kien erdgas? Sonst einen bauernhofboiler fuer ~300 liter heisswasser 80°C.
Bin in einen etwa gleich grossen raum eine 300l brauerei am bauen.
Ingo
"Wabi-Sabi" braucht das Bier.
-
- Posting Freak
- Beiträge: 1744
- Registriert: Freitag 12. Dezember 2014, 21:59
- Wohnort: 84072, Au in der Hallertau
Re: Sudhaus 2.0
Fliegengitter!Seed7 hat geschrieben:Hellblaue Fliesen, das moegen die fliegen nicht.
Re: Sudhaus 2.0
und UV lampe und SonnentauUlrich hat geschrieben:Fliegengitter!Seed7 hat geschrieben:Hellblaue Fliesen, das moegen die fliegen nicht.
fliegengitter ist bei mir leider nich moeglich, die nordwand ist ein horisontale schiebetuer die sich voellig oeffnet.
Ingo
"Wabi-Sabi" braucht das Bier.
- aalhuhnsuppe
- Posting Freak
- Beiträge: 508
- Registriert: Donnerstag 14. Mai 2015, 14:48
- Wohnort: Potsdam
Re: Sudhaus 2.0
Wieso, weshalb, warum?Seed7 hat geschrieben:... und Sonnentau
Herzliche Grüße
aalhuhnsuppe
-------------------------------------------------------
Wer einen Fehler findet, der darf ihn behalten.
aalhuhnsuppe
-------------------------------------------------------
Wer einen Fehler findet, der darf ihn behalten.
- aalhuhnsuppe
- Posting Freak
- Beiträge: 508
- Registriert: Donnerstag 14. Mai 2015, 14:48
- Wohnort: Potsdam
Re: Sudhaus 2.0
Ich glaube bei Google ist gerade der Server heißgeworden. Wieder was gelernt.
Herzliche Grüße
aalhuhnsuppe
-------------------------------------------------------
Wer einen Fehler findet, der darf ihn behalten.
aalhuhnsuppe
-------------------------------------------------------
Wer einen Fehler findet, der darf ihn behalten.
Re: Sudhaus 2.0
Seit der mir mal zwei Schnitzel aus dem Kühlschrank geklaut hat, hat er bei mir Hausverbot.Seed7 hat geschrieben: ..... und Sonnentau
Cheers, Ruthard
Manchmal braucht es nicht viel für einen guten Tag, ein kühles Bier und 5 Millionen Euro
-
- Posting Junior
- Beiträge: 62
- Registriert: Sonntag 19. Oktober 2014, 17:33
Re: Sudhaus 2.0
Hallo Ingo,Sonst einen bauernhofboiler fuer ~300 liter heisswasser 80°C.
an so einem Bauernhofboiler für 300 Liter bin ich auch interessiert. Wo bekommt man so etwas her?
Hast du da Infornmationen für mich?
Danke & Gruß
Stefan
- tauroplu
- Posting Freak
- Beiträge: 13973
- Registriert: Sonntag 23. Oktober 2005, 18:04
- Wohnort: 58453 Witten
- Kontaktdaten:
Re: Sudhaus 2.0
Lieber Günni, bitte, bitte, sorge für ein Mindestmaß an Arbeitssicherheit, wenn Du den Bau unfallfrei überstehen willst! Wenn ich Dich da auf dem Stuhl sehe, wird mir ganz übel. Auch noch auf der äußeren Kante! Ich habe schon Leute bei solchen Aktionen umkippen sehen und die haben üble Verletzungen davon getragen. So eine vernünftige Leiter ist doch kein wirklicher Kostenfaktor und die Erhaltung Deiner Gesundheit sollte doch oberstes Gebot sein...finde ich.
Gruß und auf jeden Fall gutes Gelingen!
Michael
Gruß und auf jeden Fall gutes Gelingen!
Michael
Beste Grüße
Michael
„Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“
Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag
Michael
„Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“
Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag
-
- Posting Klettermax
- Beiträge: 125
- Registriert: Montag 14. Februar 2011, 07:17
Re: Sudhaus 2.0
Hallo zusammen,
erstmal vielen Dank für die vielen Ideen. Einige davon sind schon geplant, an andere hab ich so noch garnicht
gedacht.
Flaschenabfüllung kommt wenn dann nur Lohnabfüllung in Frage, die Reinigung der KEGs lassen wir in
einer etwas größerem Brauerei machen.
gekennzeichneten Schrank nehmen. (Abgeschlossen )
Der Raum ist nicht unterkellert, wir werden aber ein Gewebe in den Estrich mit einarbeiten, sodass
sich das Gewicht der Tanks besser verteilt.
Nochmals vielen dank für die Vorschläge !
erstmal vielen Dank für die vielen Ideen. Einige davon sind schon geplant, an andere hab ich so noch garnicht
gedacht.
Da hast du mich (bzw. meinen Kollegen) ja eiskalt erwischt . Da hast du natürlilch völlig recht !!tauroplu hat geschrieben:Lieber Günni, bitte, bitte, sorge für ein Mindestmaß an Arbeitssicherheit, wenn Du den Bau unfallfrei überstehen willst! Wenn ich Dich da auf dem Stuhl sehe, wird mir ganz übel. Auch noch auf der äußeren Kante! Ich habe schon Leute bei solchen Aktionen umkippen sehen und die haben üble Verletzungen davon getragen. So eine vernünftige Leiter ist doch kein wirklicher Kostenfaktor und die Erhaltung Deiner Gesundheit sollte doch oberstes Gebot sein...finde ich.
Ist natürlich auch ein muss für die Lebensmittelaufsicht, aber du hast mich wieder darauf gebracht, die Gitter gleich mit den Fenstern mitzubestellen, dann passen die auch richtig !Ulrich hat geschrieben:Fliegengitter!
Das wäre schön, leider gibt das Budget im Moment keinen eigenen Raum her, ggf. werden wir in der Bauphase 2 eine Wand in den jetzigen "Trockenbereich" einziehen.Seed7 hat geschrieben:Schrotten in einem separaten Raum
Ich werde mir den Brewiks mal ansehen, ich hab mir überlegt, ob ich den nicht auch als CIP Zwischenbehälter verwenden kann, die Idee mit den KEGs ist aber auch sehr gut.Seed7 hat geschrieben:zwei 50l kegs als CIP behaelter
Erdgas haben wir leider nicht, es wird wohl ein 200 Liter Edelstahltank mit eingebautem Elektroheizstab mit 6kw werden.Seed7 hat geschrieben:Du hasst wahrscheinlich kien erdgas? Sonst einen bauernhofboiler fuer ~300 liter heisswasser 80°C.
Wir haben uns deshalb für eine AP Feuchtraum Installation entschieden, in der Verteilung lasse ich genügend Platz, dann kann nach Bedarf erweitert werden.Ulrich hat geschrieben:genügend Steckdosen, für Pumpen, Hochdruckreiniger und was sonst noch alles in der Zukunft dazu kommen könnte. Besonders die 380V und 24V (bzw 12V) nicht vergessen
Abgefüllt wird nur von Drucktank direkt in 20l und 50 Lite KEG, evtl. auch in 5l Partydosen, mal sehen.Ulrich hat geschrieben:Was hast Du denn als Abfüllung geplant? Flaschen, Kegs?
Flaschenabfüllung kommt wenn dann nur Lohnabfüllung in Frage, die Reinigung der KEGs lassen wir in
einer etwas größerem Brauerei machen.
oder auf Rollen...Ulrich hat geschrieben:Anlagenteile so weit, wie möglich "schwebend" imstallieren.
Haben wir nach der Rinne in Eigenbau im Boden versenkt, für die Chemikalien werden wir eineUlrich hat geschrieben:Kanalisation mit "Wasserschloss"/"Geruchsschloss?
Ist ein Sieb, bzw Korb vorgesehen (Treber, Ettiketten, Bänder von den Malzsäcken, usw)
CIP? (Bzw lagern von Chemikalien?)
gekennzeichneten Schrank nehmen. (Abgeschlossen )
Der Industrieboden wir ca. 10 cm über die Fliesen hoch gezogen, damit ist der Boden 100% dicht.Fricky hat geschrieben:-Estrich zur Wand wasserdicht abdichten
-Schwelle zw. den Räumen für den Fall der Fälle, falls doch ne grössere Menge ausläuft,
damit nichts in die Nachbarräume schwappt.
-5x 300Liter voll sind mit ZKTs ca. 1,7 Tonnen --> Ist der Raum unterkellert? Trägfähigkeit?
Der Raum ist nicht unterkellert, wir werden aber ein Gewebe in den Estrich mit einarbeiten, sodass
sich das Gewicht der Tanks besser verteilt.
Nochmals vielen dank für die Vorschläge !
Re: Sudhaus 2.0
Es gibt da einige Fabrikate, ich habe ein gebrauchtes grosses 85 kW, 280 liter model von AOSmith (ADMR-90) der liefert continuierlich etwa 900 liter wasser von 80°C die stunde. Neu sind die dinger nicht zu bezahlen 7500+, gebraucht so um die 350 - 500 euro. Es gibt so websites wo gebrauchtes material fuer bauerhoefe verkauft wird, vielleicht ist da was zu finden.Hopfenherz hat geschrieben:an so einem Bauernhofboiler für 300 Liter bin ich auch interessiert. Wo bekommt man so etwas her?Sonst einen bauernhofboiler fuer ~300 liter heisswasser 80°C.
Hast du da Infornmationen für mich?
Was auch gut geht ist einen passiven boiler und das wasser mit einem 30 - 50kW heizungskessel erhitzen.
Ingo
"Wabi-Sabi" braucht das Bier.
Re: Sudhaus 2.0
Wer hat Dir erzählt, daß das irgendwas bringen sollte? Estrichgitter verkaufen sich prima, haben aber keinerlei Nutzen. Wenn Du dieses Projekt, wie ich vermute, ohne Architekte o.ä. durchziehen willst / mußt, dann hol Dir auf jeden Fall jemanden ins Boot, der sich damit auskennt. Wenn Du Dich auf´s Hörensagen verlegst, oder auf jemanden, der mal ein bisschen auf´m Bau gearbeitet hat, dann reicht das nicht aus!...wir werden aber ein Gewebe in den Estrich mit einarbeiten, sodass
sich das Gewicht der Tanks besser verteilt
Zum Estrich - was kommt unter den Estrich? Wie willst Du die Punktlasten verteilen? Ein Estrich ist eine nicht mal 5 cm dicke Platte aus nicht besonders festem Beton - der trägt vielleicht eine Waschmaschine oder ein Bücherregal, aber ein voller Gärtank ist da ein ganz anderes Kaliber.
Was verstehst Du unter "Industrieboden"? Was hat der für eine Rutschhemmung? Schau Dir bitte das mal an. Auf Seite 15 findest Du die geforderten Rutschhemmungen für die Getränkeindustrie.
Die BG ist da ziemlich scharf - wenn was passiert hast Du dann einfach mal Pech gehabt...
100% Dichtheit? Mit welchem System wird abgedichtet? Der das ausführen sollt, hat damit ausreichend Erfahrung? Hast Du jemanden, der die Restfeuchte das Estrichs messen kann?
Wenn Du den Raum auch mal mit Hochdruckreiniger oder schärferen Reinigern bearbeiten willst, werden sich "normale" zementäre Fugenmassen schnell verabschieden, darum werden solche Bereiche eigentlich immer mit Epoxidharz verfugt, meist auch damit geklebt (Fliesen). Das ist aber nichts mehr für ambitionierte Hobbyhandwerker, da braucht man jemanden mit Erfahrung...
Auch wenn das am Ende immer ganz einfach aussieht, ist es nicht mit Fliesenlegen und ein bisschen Malern getan. Ich würde Dir ernsthaft raten, Dir einen Experten, wenigstens stundenweise, zu kaufen, der Dich bei solchen Sachen ordentlich berät. Im schlimmsten Fall, reißt Du das nämlich später alles wieder ein und machst es richtig.
Gruß,
Bierwisch
Der Klügere kippt nach!
Re: Sudhaus 2.0
Boden ablaufend zur Rinne legen 1-1,5°
Ingo (der letzte Wochen seinen neuen Betonboden nicht bekommen hat weil es zu heiß war)
Ingo (der letzte Wochen seinen neuen Betonboden nicht bekommen hat weil es zu heiß war)
"Wabi-Sabi" braucht das Bier.
-
- Posting Klettermax
- Beiträge: 125
- Registriert: Montag 14. Februar 2011, 07:17
Re: Sudhaus 2.0
Es liest sich, als hättest du hier schon mal schlechte Erfahrung gemacht. Bei uns werden jedenfalls alle Bau-Arbeiten von Fachhandwerkern durchgeführt, von daher mache ich mir weder Sorgen über TragfähigkeitBierwisch hat geschrieben:Wer hat Dir erzählt, daß das irgendwas bringen sollte? Estrichgitter verkaufen sich prima, haben aber keinerlei Nutzen. Wenn Du dieses Projekt, wie ich vermute, ohne Architekte o.ä. durchziehen willst / mußt, dann hol Dir auf jeden Fall jemanden ins Boot, der sich damit auskennt. Wenn Du Dich auf´s Hörensagen verlegst, oder auf jemanden, der mal ein bisschen auf´m Bau gearbeitet hat, dann reicht das nicht aus!
Zum Estrich - was kommt unter den Estrich? Wie willst Du die Punktlasten verteilen? Ein Estrich ist eine nicht mal 5 cm dicke Platte aus nicht besonders festem Beton - der trägt vielleicht eine Waschmaschine oder ein Bücherregal, aber ein voller Gärtank ist da ein ganz anderes Kaliber.
Was verstehst Du unter "Industrieboden"? Was hat der für eine Rutschhemmung? Schau Dir bitte das mal an. Auf Seite 15 findest Du die geforderten Rutschhemmungen für die Getränkeindustrie.
Die BG ist da ziemlich scharf - wenn was passiert hast Du dann einfach mal Pech gehabt...
100% Dichtheit? Mit welchem System wird abgedichtet? Der das ausführen sollt, hat damit ausreichend Erfahrung? Hast Du jemanden, der die Restfeuchte das Estrichs messen kann?
Wenn Du den Raum auch mal mit Hochdruckreiniger oder schärferen Reinigern bearbeiten willst, werden sich "normale" zementäre Fugenmassen schnell verabschieden, darum werden solche Bereiche eigentlich immer mit Epoxidharz verfugt, meist auch damit geklebt (Fliesen). Das ist aber nichts mehr für ambitionierte Hobbyhandwerker, da braucht man jemanden mit Erfahrung...
Auch wenn das am Ende immer ganz einfach aussieht, ist es nicht mit Fliesenlegen und ein bisschen Malern getan. Ich würde Dir ernsthaft raten, Dir einen Experten, wenigstens stundenweise, zu kaufen, der Dich bei solchen Sachen ordentlich berät. Im schlimmsten Fall, reißt Du das nämlich später alles wieder ein und machst es richtig.
oder undichtigkeit.
Zum Thema BG, mag das schon sein, dass die da "ziemlich scharf" sind, solange ich aber keine MA habe, und das habe ich nicht, ist keine Bestimmte Rutschhemmung vorgeschrieben, trotzdem wäre der Boden dafür ausreichend.
Weiß nicht wie du auf diese Aussage kommst, hat niemand behauptet, da steckt ein Haufen Arbeit in der Planung und Ausführung, von den Kosten ganz zu schweigen. Du redest vielleicht vom "Pfusch am Bau", das kenne ich nicht.Bierwisch hat geschrieben:Auch wenn das am Ende immer ganz einfach aussieht, ist es nicht mit Fliesenlegen und ein bisschen Malern getan. Ich würde Dir ernsthaft raten, Dir einen Experten, wenigstens stundenweise, zu kaufen, der Dich bei solchen Sachen ordentlich berät. Im schlimmsten Fall, reißt Du das nämlich später alles wieder ein und machst es richtig.
ist so eingeplant, bzw. 2% Gefälle.Seed7 hat geschrieben:Boden ablaufend zur Rinne legen 1-1,5°
Gruß
günne
Re: Sudhaus 2.0
@günne
Wenn ich Deine Aussage über Industrieboden und Estrichgitter lese, dann weiß ich, daß Du in dieser Materie nicht besonders tief drinsteckst, und also auf die Expertise Deiner Fachhandwerker angewiesen bist.
Wenn Dir jemand aber von denen erzählt, daß sie zur Erhöhung der Tragfähigkeit des Estrichs Estrichgitter einbauen wollen, dann kann ich Dir nur sagen, daß Dein Handwerker sich in diesem Metier auch nicht viel besser auskennt.
Handwerker sind dafür da, Projekte umzusetzen, für die Planung sind sie nur in ganz seltenen Fällen qualifiziert (weil das ja auch nicht ihre Aufgabe ist).
Natürlich spielt Geld immer eine Rolle und darum sollte man sehr gründlich drüber nachdenken, wofür man es einsetzt – externe, kompetente Planung kostet etwas, keine Planung aber meistens noch viel mehr.
Aber am Ende ist es Dein Projekt und Deine Kohle, also mach das beste daraus.
Gruß,
Bierwisch
Wenn ich Deine Aussage über Industrieboden und Estrichgitter lese, dann weiß ich, daß Du in dieser Materie nicht besonders tief drinsteckst, und also auf die Expertise Deiner Fachhandwerker angewiesen bist.
Wenn Dir jemand aber von denen erzählt, daß sie zur Erhöhung der Tragfähigkeit des Estrichs Estrichgitter einbauen wollen, dann kann ich Dir nur sagen, daß Dein Handwerker sich in diesem Metier auch nicht viel besser auskennt.
Handwerker sind dafür da, Projekte umzusetzen, für die Planung sind sie nur in ganz seltenen Fällen qualifiziert (weil das ja auch nicht ihre Aufgabe ist).
Natürlich spielt Geld immer eine Rolle und darum sollte man sehr gründlich drüber nachdenken, wofür man es einsetzt – externe, kompetente Planung kostet etwas, keine Planung aber meistens noch viel mehr.
Aber am Ende ist es Dein Projekt und Deine Kohle, also mach das beste daraus.
Gruß,
Bierwisch
Der Klügere kippt nach!
-
- Posting Klettermax
- Beiträge: 125
- Registriert: Montag 14. Februar 2011, 07:17
Re: Sudhaus 2.0
Hallo Bierwisch,
trotzdem danke für den Tip mit dem Gewebe, werd ich mal ansprechen ich schätze aber das die Isolierung unter dem Estrich wichtiger ist als das Gewebe.
Wie so oft, wird hier auch vieles Philosophie - Sache sein, die einen machen es so die anderen so, jeder hat gute oder schlechte Erfahrung damit gemacht.
Wenn mein Estrich-Leger-meines-Vertrauens (mit dem wir übrigens schon 3 Einfamielienhäuser gemacht haben, und es weder beim Estrich noch beim Putz
Probleme gab) mir sagt dass er da zusätzlich noch ein Gewebe mit einarbeiten möchte, dann hat es sicherlich seine Berechtigung ! Nur so viel: Der Mann hat Erfahrung
und hat nicht nur
Bis Dann !
günne
trotzdem danke für den Tip mit dem Gewebe, werd ich mal ansprechen ich schätze aber das die Isolierung unter dem Estrich wichtiger ist als das Gewebe.
Wie so oft, wird hier auch vieles Philosophie - Sache sein, die einen machen es so die anderen so, jeder hat gute oder schlechte Erfahrung damit gemacht.
Wenn mein Estrich-Leger-meines-Vertrauens (mit dem wir übrigens schon 3 Einfamielienhäuser gemacht haben, und es weder beim Estrich noch beim Putz
Probleme gab) mir sagt dass er da zusätzlich noch ein Gewebe mit einarbeiten möchte, dann hat es sicherlich seine Berechtigung ! Nur so viel: Der Mann hat Erfahrung
und hat nicht nur
Möchte das jetzt auch nicht weiter ausdsskutieren, das geht am Thema vorbei.Bierwisch hat geschrieben:mal ein bisschen auf´m Bau gearbeitet
Bis Dann !
günne
Re: Sudhaus 2.0
Mittig im Raum, ueber die volle laenge eine hochwertige (Theater)Gardienenschiene an der Decke montieren. An die Reiter ein 400V kabel mit Kontra-stekker den mann dann hin und her ziehen kann, ideal fuer die Pumpe.
Ingo
Ingo
"Wabi-Sabi" braucht das Bier.
Re: Sudhaus 2.0
Das Schienensystem ist allerdings schlecht zu reinigen und in IP 68 sicher auch nicht ganz preiswert. Ausreichende Menge Steckverbindungen an der Wand mit Kabel sind mMn leichter zu reinigen.
Gruß
Mario
Mario
-
- Posting Klettermax
- Beiträge: 125
- Registriert: Montag 14. Februar 2011, 07:17
Re: Sudhaus 2.0
Guten Morgen zusammen,
einige Wochen sind ins Land gegangen und ich möchte euch den Fortschritt unseres neuen
Braukeller nicht vorenthalten, seht selbst:
http://www.allgaeu-zapf.de/p/barleys-br ... udhaus-2-0
Einen Guten Start in den Tag !
günne
einige Wochen sind ins Land gegangen und ich möchte euch den Fortschritt unseres neuen
Braukeller nicht vorenthalten, seht selbst:
http://www.allgaeu-zapf.de/p/barleys-br ... udhaus-2-0
Einen Guten Start in den Tag !
günne
Re: Sudhaus 2.0
Man ist das geil... Dein Sudhaus ist wirklich ein Traum!
---------------------------------------------------------------------------------
Im Lager: 40 l Irish Red Ale, 62 l Belgisches Wit
Im Lager: 40 l Irish Red Ale, 62 l Belgisches Wit
-
- Posting Freak
- Beiträge: 1744
- Registriert: Freitag 12. Dezember 2014, 21:59
- Wohnort: 84072, Au in der Hallertau
Re: Sudhaus 2.0
pfff, ich bin überhaupt nicht neidisch
gut durchdacht, besonders gefällt mir das Wasserschloss in der Bodenkanalisation. Auf jeden Fall bin ich gespannt, wie das weitergeht. Glückwunsch.
gut durchdacht, besonders gefällt mir das Wasserschloss in der Bodenkanalisation. Auf jeden Fall bin ich gespannt, wie das weitergeht. Glückwunsch.
- Brauling
- Posting Senior
- Beiträge: 452
- Registriert: Mittwoch 5. Juni 2013, 07:51
- Wohnort: Offenburg/Kinzigtal
Re: Sudhaus 2.0
Servus Günne,
Noch bin ich auch neidisch
Sieht toll aus was du da gebaut hast. Wieviel qm hast du denn insgesamt zur Verfügung?
Grüße Andy
Noch bin ich auch neidisch
Sieht toll aus was du da gebaut hast. Wieviel qm hast du denn insgesamt zur Verfügung?
Grüße Andy
Re: Sudhaus 2.0
WOW!!! Ich bin baff...!!!
Was sind das für Becken, die Du da verwendest?
Was sind das für Becken, die Du da verwendest?
Bis denne,
Pitt.
Pitt.
-
- Posting Freak
- Beiträge: 1744
- Registriert: Freitag 12. Dezember 2014, 21:59
- Wohnort: 84072, Au in der Hallertau
Re: Sudhaus 2.0
wenn ich das richtig sehe, hast Du noch keine Fliegengitter vor den Fenstern, oder, kommen die noch?
Wie willst Du das mit der Abluft machen?
- man ich bin echt neugierig
Wie willst Du das mit der Abluft machen?
- man ich bin echt neugierig
-
- Posting Klettermax
- Beiträge: 125
- Registriert: Montag 14. Februar 2011, 07:17
Re: Sudhaus 2.0
Servus zusammen,
Unsere Brauanlage, der Brewiks, hat einen PfaDuko, wir werden das erstmal so ausprobieren. Ansonsten habe ich auch noch Platz für
einen Lüfter vorgesehen.
Gruß
günne
Danke, insgesamt sind es ca. 40qmBrauling hat geschrieben:Servus Günne,
Noch bin ich auch neidisch
Sieht toll aus was du da gebaut hast. Wieviel qm hast du denn insgesamt zur Verfügung?
Grüße Andy
Sind aus nem Agrar Fachhandel http://www.agrar-fachversand.dePman hat geschrieben:WOW!!! Ich bin baff...!!!
Was sind das für Becken, die Du da verwendest?
Gut beobachtet , sind schon bestellt und werden demnächst eingebaut, BEVOR die Lebensmittelaufsicht kommtUlrich hat geschrieben:wenn ich das richtig sehe, hast Du noch keine Fliegengitter vor den Fenstern, oder, kommen die noch?
Wie willst Du das mit der Abluft machen?
- man ich bin echt neugierig
Unsere Brauanlage, der Brewiks, hat einen PfaDuko, wir werden das erstmal so ausprobieren. Ansonsten habe ich auch noch Platz für
einen Lüfter vorgesehen.
Gruß
günne
- diapolo
- Posting Freak
- Beiträge: 1544
- Registriert: Montag 27. Januar 2014, 19:12
- Wohnort: nähe Nürnberg
- Kontaktdaten:
Re: Sudhaus 2.0
Wow echt schön!
War das eigentlich ein Problem die Malzmühle im Brauraum aufzustellen? Gibts da irgentein "Vorschriftsblatt" was die Braustätte erfüllen muss?
Danke und Gruß
Bernd
War das eigentlich ein Problem die Malzmühle im Brauraum aufzustellen? Gibts da irgentein "Vorschriftsblatt" was die Braustätte erfüllen muss?
Danke und Gruß
Bernd
Re: Sudhaus 2.0
Für ein Wasserschloss aber ziemlich mickrig!
Spaß beiseite, bekomme beim googlen nur prächtige Wasserschlösser gezeigt. Was heißt hier Wasserschloss? Noch nie gehört
Spaß beiseite, bekomme beim googlen nur prächtige Wasserschlösser gezeigt. Was heißt hier Wasserschloss? Noch nie gehört
Besten Gruß
Hagen
--------------------------------------------------------
Taumelkäfer=Bräu - Honi soit qui mal y pense!
Hagen
--------------------------------------------------------
Taumelkäfer=Bräu - Honi soit qui mal y pense!
Re: Sudhaus 2.0
Ist zwar keine Vorschrift aber da auf dem Malz allerlei wilde Hefen Lauern sollte man nicht im selben Raum schroten und vergären, da die sonst mit dem Malzstaub durch die Luft fliegen.diapolo hat geschrieben:Wow echt schön!
War das eigentlich ein Problem die Malzmühle im Brauraum aufzustellen? Gibts da irgentein "Vorschriftsblatt" was die Braustätte erfüllen muss?
-
- Posting Klettermax
- Beiträge: 125
- Registriert: Montag 14. Februar 2011, 07:17
Re: Sudhaus 2.0
Bei uns ist nur Vorschrift dass die Rohstoffe in geschlossenen Behältern gelagert werden müssen, für die Mühle gab es keine Auflage.diapolo hat geschrieben:Wow echt schön!
War das eigentlich ein Problem die Malzmühle im Brauraum aufzustellen? Gibts da irgentein "Vorschriftsblatt" was die Braustätte erfüllen muss?
Danke und Gruß
Bernd
Aber:
sicherlich wäre es schöner in einem anderen Raum zu schroten... Leider momentan kein Platzinem hat geschrieben:
Ist zwar keine Vorschrift aber da auf dem Malz allerlei wilde Hefen Lauern sollte man nicht im selben Raum schroten und vergären, da die sonst mit dem Malzstaub durch die Luft fliegen.
Damit ist hier der Syphon der Ablaufrinne gemeint, quasi als Geruchsverschluss, oder eben Wasserschloß.Hagen hat geschrieben:Für ein Wasserschloss aber ziemlich mickrig!
Spaß beiseite, bekomme beim googlen nur prächtige Wasserschlösser gezeigt. Was heißt hier Wasserschloss? Noch nie gehört
Gruß
günne
-
- Posting Freak
- Beiträge: 1744
- Registriert: Freitag 12. Dezember 2014, 21:59
- Wohnort: 84072, Au in der Hallertau
Re: Sudhaus 2.0
ein Siphon, sorryHagen hat geschrieben:Für ein Wasserschloss aber ziemlich mickrig!
Spaß beiseite, bekomme beim googlen nur prächtige Wasserschlösser gezeigt. Was heißt hier Wasserschloss? Noch nie gehört
Re: Sudhaus 2.0
Man könnte einen Tag vor dem Brautag schroten, damit verringert sicher schon mal der Anteil schwebender Malzteilchen deutlich.
Kleinere Brauereien benutzen als Auffangbehälter oft leere Malzsäcke, die dann richtig um den Ausgang der Malzmühle gespannt werden. Da schwebt dann auch weniger durch die Gegend.
Kleinere Brauereien benutzen als Auffangbehälter oft leere Malzsäcke, die dann richtig um den Ausgang der Malzmühle gespannt werden. Da schwebt dann auch weniger durch die Gegend.
"Unverhopft kommt oft."
-
- Posting Freak
- Beiträge: 1744
- Registriert: Freitag 12. Dezember 2014, 21:59
- Wohnort: 84072, Au in der Hallertau
Re: Sudhaus 2.0
naja, Du könntest doch den hintern Teil, da, wo jetzt die Pfanne steht, abtrennen. eine gerade Wand mit Tür, für Mühle und Malz. Das Sudhaus kannst Du ja direkt davor stellen. Und wo jetzt die Mühle steht hättest Du einen schönen Bereich für den Gärkeller.guenne-man hat geschrieben:sicherlich wäre es schöner in einem anderen Raum zu schroten... Leider momentan kein Platz
-
- Posting Freak
- Beiträge: 1744
- Registriert: Freitag 12. Dezember 2014, 21:59
- Wohnort: 84072, Au in der Hallertau
Re: Sudhaus 2.0
edit:Der Bereich bis zum ersten fenster Fenster würde doch ausreichen für mühle und Malzlager oder?Ulrich hat geschrieben:naja, Du könntest doch den hintern Teil, da, wo jetzt die Pfanne steht, abtrennen. eine gerade Wand mit Tür, für Mühle und Malz. Das Sudhaus kannst Du ja direkt davor stellen. Und wo jetzt die Mühle steht hättest Du einen schönen Bereich für den Gärkeller.guenne-man hat geschrieben:sicherlich wäre es schöner in einem anderen Raum zu schroten... Leider momentan kein Platz
Re: Sudhaus 2.0
Echt professionell die Planung und der Aufbau. Gefällt mir richtig gut. Wirst du davon leben?
Gruß
Hans Dieter
Gruß
Hans Dieter
- afri
- Posting Freak
- Beiträge: 5879
- Registriert: Donnerstag 17. Januar 2013, 21:19
- Wohnort: 31840 Hessisch Oldendorf
Re: Sudhaus 2.0
Schön, dass das Forum wieder lebt. Gestern abend war es hier tot, lag vielleicht auch nur an mir oder "meinem Internet".
Für mich in der Einkocherklasse wäre das overkill, aber es gefällt mir dennoch außerordentlich gut. Baute ich erneut ein Haus, ich würde einen Kellerraum ähnlich ausbauen oder zumindest dafür vorsehen, allerdings kleiner. Applaus!
Achim
Für mich in der Einkocherklasse wäre das overkill, aber es gefällt mir dennoch außerordentlich gut. Baute ich erneut ein Haus, ich würde einen Kellerraum ähnlich ausbauen oder zumindest dafür vorsehen, allerdings kleiner. Applaus!
Achim
Bier ist ein Stück Lebenskraft!
Re: Sudhaus 2.0
Es war tatsächlich von ungefähr 20-23 Uhr nicht mehr erreichbar, lag nicht an dir. Sorry für Offtopic.Schön, dass das Forum wieder lebt. Gestern abend war es hier tot, lag vielleicht auch nur an mir oder "meinem Internet".
"Unverhopft kommt oft."
-
- Posting Klettermax
- Beiträge: 125
- Registriert: Montag 14. Februar 2011, 07:17
Re: Sudhaus 2.0
Danke ! Um allein davon leben zu können, reicht die Kapazität noch nicht aus. Das Sudhaus soll aber in erster LinieBrauladi hat geschrieben:Echt professionell die Planung und der Aufbau. Gefällt mir richtig gut. Wirst du davon leben?
Gruß
Hans Dieter
als Showroom für unseren online-shop dienen.
Aber natürlich wird auch ordentlich auf der Anlage gebraut
-
- Posting Klettermax
- Beiträge: 125
- Registriert: Montag 14. Februar 2011, 07:17
Re: Sudhaus 2.0
So werden wir das auch machen, in der zweiten Ausbaustufe wird das Rohstofflager und die Mühle eh ausgelagert, damit Platz für Lagertanks entsteht !Dave1987 hat geschrieben:Man könnte einen Tag vor dem Brautag schroten, damit verringert sicher schon mal der Anteil schwebender Malzteilchen deutlich.
Kleinere Brauereien benutzen als Auffangbehälter oft leere Malzsäcke, die dann richtig um den Ausgang der Malzmühle gespannt werden. Da schwebt dann auch weniger durch die Gegend.
-
- Posting Klettermax
- Beiträge: 140
- Registriert: Samstag 11. Juli 2015, 10:42
Re: Sudhaus 2.0
ultrageil!!!
-
- Posting Klettermax
- Beiträge: 125
- Registriert: Montag 14. Februar 2011, 07:17
Re: Sudhaus 2.0
, vielen Dank, wenn die Tanks und der Brewiks drin stehen, gibt´s ein Update !fassjauche_shanghai hat geschrieben:ultrageil!!!
Schönes Wochenende euch allen !
-
- Posting Klettermax
- Beiträge: 125
- Registriert: Montag 14. Februar 2011, 07:17
Re: Sudhaus 2.0
Hallo zusammen,
wir sind übrigens dieses Jahr mit dem Brewiks auch auf der Brau.... Wer noch Tickets braucht.... gibt´s bei uns kostenlos...
http://www.allgaeu-zapf.de/
Solange der Vorrat reicht !
wir sind übrigens dieses Jahr mit dem Brewiks auch auf der Brau.... Wer noch Tickets braucht.... gibt´s bei uns kostenlos...
http://www.allgaeu-zapf.de/
Solange der Vorrat reicht !
Re: Sudhaus 2.0
Servus Guenne-man,
ich hoffe du postest dann den Termin zur Eröffnung des Sudhauses 2.0 im Herbst 2015!
Da würde ich dann gern vorbeischauen...
Grüß
Andreas
ich hoffe du postest dann den Termin zur Eröffnung des Sudhauses 2.0 im Herbst 2015!
Da würde ich dann gern vorbeischauen...
Grüß
Andreas
-
- Posting Klettermax
- Beiträge: 125
- Registriert: Montag 14. Februar 2011, 07:17
Re: Sudhaus 2.0
Guten Morgen zusammen,
wie versprochen hier ein kurzes Update aus unserem Sudhaus 2.0.
Links zu sehen, der Brewiks 200 in Vollausstattung, mit PfaDuko.
Rechts daneben der Läuterbottich / Whirlpool.
Die ersten Wassertests haben schon mal richtig Laune gemacht, heute
steht dann die Würzekühler-Reinigung und eine Tankreinigung auf dem
Programm. Für die Reinigung verwenden wir auch die Pumpe des Brewiks
und den Maischbottich als Reinigungsbehälter.
Eingebracht haben wir den Brewiks durch eine 90er Türe, wichtig ist
bei der Bestellung "Demontierbar" anzugeben, dann kann der Brewiks
mit einigen wenigen Handgriffen zerlegt werden und durch eine
"normale" Türe eingebracht werden.
Anleitung dazu folgt !
wie versprochen hier ein kurzes Update aus unserem Sudhaus 2.0.
Links zu sehen, der Brewiks 200 in Vollausstattung, mit PfaDuko.
Rechts daneben der Läuterbottich / Whirlpool.
Die ersten Wassertests haben schon mal richtig Laune gemacht, heute
steht dann die Würzekühler-Reinigung und eine Tankreinigung auf dem
Programm. Für die Reinigung verwenden wir auch die Pumpe des Brewiks
und den Maischbottich als Reinigungsbehälter.
Eingebracht haben wir den Brewiks durch eine 90er Türe, wichtig ist
bei der Bestellung "Demontierbar" anzugeben, dann kann der Brewiks
mit einigen wenigen Handgriffen zerlegt werden und durch eine
"normale" Türe eingebracht werden.
Anleitung dazu folgt !
- Brauling
- Posting Senior
- Beiträge: 452
- Registriert: Mittwoch 5. Juni 2013, 07:51
- Wohnort: Offenburg/Kinzigtal
Re: Sudhaus 2.0
Grüß dich Manuel,
der Pfaduko verbirgt sich in dem Din50 Rohr? (oder ists Din60-65) Als Rohrbündelwärmetauscher?
Was musst denn laut Herstellerangaben mindestens Schütten bei dem LB-Durchmesser?
Grüße Andy
P.s. meine Tanks stehen immernoch ganz einsam in der Garage
Aber, was lange .... usw.
der Pfaduko verbirgt sich in dem Din50 Rohr? (oder ists Din60-65) Als Rohrbündelwärmetauscher?
Was musst denn laut Herstellerangaben mindestens Schütten bei dem LB-Durchmesser?
Grüße Andy
P.s. meine Tanks stehen immernoch ganz einsam in der Garage
Aber, was lange .... usw.
-
- Posting Klettermax
- Beiträge: 125
- Registriert: Montag 14. Februar 2011, 07:17
Re: Sudhaus 2.0
Servus Andy,
ja, der Pfaduko ist ein DN65 Rohr. Im Rohr ist eine Düse,
die das Kalt-Wasser einspritzt.
Laut Hersteller geht es mit 25kg Schüttung noch sehr gut.
Ich werde das mal ausprobieren, und berichten.
Bzgl. deinen Tanks, die werden ja nicht schlecht
ja, der Pfaduko ist ein DN65 Rohr. Im Rohr ist eine Düse,
die das Kalt-Wasser einspritzt.
Laut Hersteller geht es mit 25kg Schüttung noch sehr gut.
Ich werde das mal ausprobieren, und berichten.
Bzgl. deinen Tanks, die werden ja nicht schlecht