Erfahrungen mit Kombirast in Kühlboxen

[Fossy]

Hi,

das Thema Kombirast ist ja nun kein neues. Zum Anfang habe ich viele (amerikanische) Videos auf YouTube gesehen. In den meisten Videos kommen die Kühlboxen von Coleman zum Einsatz.
Als ich so am Wochenende den Keller aufgeräumt habe, bin ich wieder über meine Kühlbox (https://www.ur-produkte.de/camping-outd ... qt/a-1027/) gestolpert welche ursprünglich mal für die Festival Versorgung gedacht war.

Nun hab ich Flux einen Panzerschlauch umgebaut und die Kühlbox zu einer Maische- und Läuterbox umgebaut. Dabei ist mir jedoch bewusst geworden das die ~66 Liter Inhalt doch etwas zu viel für meinen Einkocher sein könnten ...

Daher meine Frage: Können solche kleinere Mengen für die Einkocherklasse in so einer Kühlbox überhaupt gemacht werden? Hat da wer Erfahrungen?

[danduril]

Je nach Menge der Schüttung wird die Dicke der Treberschicht recht dünn ausfallen, was dann die Filterwirkung beeinträchtigt...

[omitz]

Ich habe lange in einer umgebauten Kühlbox mit ner Kombirast gemaischt und dann im Einkocher gekocht. Das ist alles im alten Forum dokumentiert. In der Kühlbox hatte ich die Läuterhexe. Allerdings war meine Kühlbox mit knapp 30L was kleiner. Hol dir doch nen einfachen Gasbrenner (ca. 40-50€) und einen 50L Topf und brau einfach mehr!

[cyme]

Ein Freund von mir in den Staaten braut mit praktisch der gleichen Kühlbox, auch etwa in der Einkocherklasse. Probleme gab's bisher nie, es zwingt einen ja keiner die Kühlbox randvoll zu machen. Was du halt immer beachten musst bei einem zentral gerade liegenden Panzerschlauch, ist wie die Nachgüsse laufen. Ich verzichte daher auf kontinuierliches Läutern ("fly sparge") und lasse den Treber einmal komplett trocken laufen, bringe den kompletten Nachguss auf, rühre um und lasse wieder trocken laufen. Damit wurde die Ausbeute konsistent und nicht mehr zum Lottospiel.

Selbst braue ich mit einer kleineren Kühlbox und einem Einkocher, bin hochzufrieden:
viewtopic.php?f=10&t=2160&view=unread#unread

[Brauknecht96]

@omitz: Hab deine Doku gelesen. Wie ausgeprägt ist denn der Temperaturabfall in deiner Kühlbox bei einer Stunde Kombirast?

Ich hatte mal eine alte Kühlbox im Keller gefunden und mit 67-grädigem Wasser gefüllt. Nach einer Stunde waren es noch 62 °C. Damit hatte ich die Sache erst einmal wieder begraben. Vielleicht ist aber auch meine Box nicht die dollste.

LG

[Brauknecht96]

@cyme: Du warst schneller. Jetzt habe ich auch deine Doku gelesen. Ich glaube, ich habe das gleiche "Modell" (Kühlbox). Kannst du auch was zum Temperaturabfall während der Kombirast sagen?

Vielen Dank.

LG

Ich kenn mich da auch nicht aus, ich tu nur so.
Cyme Bräus Krawallbrause - Craft Plörre, von Hand gerührt, mit Fußpilz vergärt.

PS: Ich schmeiß mich gerade weg vor lachen!
Könntest Craft Plörre noch mit "K" schreiben

[omitz]

@omitz: Hab deine Doku gelesen. Wie ausgeprägt ist denn der Temperaturabfall in deiner Kühlbox bei einer Stunde Kombirast?

Ich hatte mal eine alte Kühlbox im Keller gefunden und mit 67-grädigem Wasser gefüllt. Nach einer Stunde waren es noch 62 °C. Damit hatte ich die Sache erst einmal wieder begraben. Vielleicht ist aber auch meine Box nicht die dollste.

LG

Der Abfall der Temp lag so im Bereich von 1 Grad. Ich habe immer zusätzlich noch eine Decke rüber geworfen und das ganze in der Küche gemacht. Das ging prima! Vor dem ersten Sud würde ich das aber halt mal testen.

[Brauknecht96]

Ein Grad Abfall ist ja nix, absolut tolerabel. Vielleicht hat ja Maische eine spürbar höhere Wärmekapazität als Wasser. Kartoffelbrei bleibt ja gefühlt auch länger heiß, als Nudelsuppe.

Danke für die Info. Ich probiers tatsächlich einfach mal aus.

LG

[oliver0904]

Mach es und du wirst begeistert sein, wie einfach brauen ist.

Ich selber läuter nach der Kombirast in einen großen Topf mit Gasbrenner.

Wie cyme schon geschrieben hat, trocken laufen lassen, auffüllen, umrühren. Das hat bei mir die Ausbeute um einiges verbessert.

Mittlerweile mache ich sogar Weizen mit Kombirast

Oliver

[Fossy]

Hi zusammen,

ich bin ja quasi überwältigt.

Also meine Bedenken hinsichtlich der Kühlbox waren ja wirklich auf das Volumen der Kühlbox gemünzt. Was ich halt als kritisch sah waren wirklich die Themen: Filterschicht beim Läutern sowie der Temperaturabfall während des Kombirastvorganges, wenn die Kühlbox nur zu einem drittel gefüllt ist.

@ Cyme: Wenn du dann den Nachguss machst, wird das denn nicht wieder Trüb, weil du die Treberschicht durch das Wasser auflockerst und verwirbelst?

Generell: Wenn die Truhe nur halb gefüllt ist, hält die Truhe dann die Temperatur überhaupt so lange ... man hat ja wesentlich weniger Masse ...

[oliver0904]

Um die Temperatur so gut wie möglich konstant zu halten solltest du die Box so voll wie möglich machen.

Aber was spricht denn gegen viel Bier

Ggf im Einkocher zwei mal kochen.

Nach dem auffüllen beim Läutern machst du noch mal 20 min Läuterruhe und schießt 2 bis 3 Liter vor, dann sollte es wieder klar laufen.

[Fossy]

Selbst wenn ich die doppelte Menge (40 Liter) machen würde, hätte ich in der Kühlbox "nur" ~50 von ~70 Litern ... aber ich werds einfach mal ausprobieren ... hatte eh vor zwei Stout zu machen ...

Edith sagt:
Aber noch ne blöde Frage wenn schon das Thema richtige Verlegung des Panzerschlauches angesprochen wurde:
Bisher hatte ich die "kleine" Läuterhexe in meinem Einkocher. Diese habe ich durch den Läuterator ersetzt, da sich die Hexe jedesmal dicht gesetzt hatte. Nun hab ich quasi die Läuterhexe über. Könnte ich die nicht in die Läutertonne bauen? Denn der Panzerschlauch scheint mir nun nicht allzu stabil zu sein. Aber die Hexe würde halt nur die "vordere" Hälfte der Box einnehmen.

Edit2:
Also natürlich _kann_ ich die Läuterhexe einbauen, meine Frage war eher dahin gemeint, ob sie dann überhaupt richtig funktioniert, wenn sie nur in der ersten Hälfte der Box liegt... Wahrscheinlich mach ich mir da echt zu viele Gedanken und sollte es lieber einfach ausprobieren.

[cyme]

@ Cyme: Wenn du dann den Nachguss machst, wird das denn nicht wieder Trüb, weil du die Treberschicht durch das Wasser auflockerst und verwirbelst?

Wird es. Du kannst entweder, wie Oliver, nochmal rezirkulieren, oder wie ich einfach drauf pfeifen. Ich lass auch schon beim ersten Läuterdurchgang die Trübwürze einfach durch. Ich weiss, nach strenger Lehre gehört sich das nicht, aber ich hab bisher noch keinen Nachteil festgestellt. Alle Trübung flockt beim kochen aus und landet im Whirlpool.

Die Temperatur hält meine Kühlbox auch nicht aufs Grad genau. Je nach Laune mische ich nach 30 min nochmal heißes Wasser unter, oder ich lass es einfach wie es ist. Solange es jodnormal wird, reicht es für meine Ansprüche.

[BadBuddha]

Die Hexe so wie du beschrieben hast verlegen und die Box auf der gegenüberliegenden Seite aufbocken, dann haste nen Ablauf dahin und auch noch stellenweise nen höheres Treberbett für bessere Filterwirkung bei kleineren Suden.

[omitz]

Mittlerweile mache ich sogar Weizen mit Kombirast

Oliver

Kann ich auch nur bestätigen! Hab schon mehrere Weizen mit Kombi gebraut (hoch 68°) und nach 90 min direkt angefangen zu läutern. Alles prima!
Ende letzten Jahres habe ich auch ein Bierchen mit Roggen (knapp 1/3) so gebraut und es gab keinen Probleme.
Kombirast rockt!

[Fossy]

@ Cyme: Wenn du dann den Nachguss machst, wird das denn nicht wieder Trüb, weil du die Treberschicht durch das Wasser auflockerst und verwirbelst?

Wird es. Du kannst entweder, wie Oliver, nochmal rezirkulieren, oder wie ich einfach drauf pfeifen. Ich lass auch schon beim ersten Läuterdurchgang die Trübwürze einfach durch. Ich weiss, nach strenger Lehre gehört sich das nicht, aber ich hab bisher noch keinen Nachteil festgestellt. Alle Trübung flockt beim kochen aus und landet im Whirlpool.

Die Temperatur hält meine Kühlbox auch nicht aufs Grad genau. Je nach Laune mische ich nach 30 min nochmal heißes Wasser unter, oder ich lass es einfach wie es ist. Solange es jodnormal wird, reicht es für meine Ansprüche.

Die Ergebnisse aus deinem Verlinkten Blog http://brulosophy.com/2014/06/02/the-gr ... ts-are-in/ sind ja auch echt mal interessant ...

Vor allem das Ergebnis: 100% (6/6) perceived Truby as being clearer than Non-Truby -> Was ja auch durch das letzte Bild bestätigt wird.

[cyme]

Der Versuch auf brulosophy bezog sich aber auf Heißtrub, nicht auf Läutertrübung. Einen Whirlpool um den groben Trub rauszuhalten mach ich, alleine um den Auslauf am Gärfass frei zu halten.

[Ursus007]

Ich hab mal ein Samba Pale Ale über Nacht in der Kühlbox gemaischt. Die Temp. ist zwar recht stark gesunken (glaube bis auf 55°C runter), aber (dazu gibts insbes. in den englischsprachigen Quellen: Suche nach "overnight mash") div. Beiträge, dass das gar nicht so kritisch ist. Wars bei mir auch nicht, ist saulecker geworden.

Allerdings hatte ich schlußendlich die Maische in einen anderen Behälter mit Panzerschlausch abgemaischt und von da geläutert, also nicht direkt aus der Kühlbox.

Ursus

[oliver0904]

viewtopic.php?f=4&t=3251&p=45768#p45768

Hier haben wir schon mal über die Kombirast diskutiert

Oliver