Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Also, erstmal: Du WILLST den Dampf loswerden, weil damit flüchtige Stoffe, die den Biergeschmack verderben würden, ausdampfen (Stichwort DMS).
Da hast du im Prinzip 3 Möglichkeiten:
1) Einfach in die Luft
Ohne Deckel kochen. Geht eigentlich nur draußen oder vor einem vollständig geöffneten Fenster.
2) Abluft
Da kommt dann einfach ein Rohr nach draußen an die Brüdenhaube, manchmal auch mit Lüfter unterstützt.
Offen kochen mit Dunstabzugshaube zieht übrigens normalerweise nicht gut genug ab, nach Erfahrungswerten aus dem Forum hier. Außerdem besteht die Gefahr, dass etwas zurück in den Topf tropft, wenn man genau unter der Haube kocht.
3) Dampfkondensator
Statt einem Abluftrohr hat man nur ein kleines Stück Rohr, und "spült" dann den Dampf mit den flüchtigen Bestandteilen aus dem Rohr raus. Insbesondere sinnvoll wenn du keine Möglichkeit hast, Abluft nach Draußen loszuwerden, zB. wenn du in einem Raum ohne Fenster kochst, wie einem Keller, oder das Fenster nicht durchgehend geöffnet lassen willst, zB. im Winter.
Da hast du im Prinzip 3 Möglichkeiten:
1) Einfach in die Luft
Ohne Deckel kochen. Geht eigentlich nur draußen oder vor einem vollständig geöffneten Fenster.
2) Abluft
Da kommt dann einfach ein Rohr nach draußen an die Brüdenhaube, manchmal auch mit Lüfter unterstützt.
Offen kochen mit Dunstabzugshaube zieht übrigens normalerweise nicht gut genug ab, nach Erfahrungswerten aus dem Forum hier. Außerdem besteht die Gefahr, dass etwas zurück in den Topf tropft, wenn man genau unter der Haube kocht.
3) Dampfkondensator
Statt einem Abluftrohr hat man nur ein kleines Stück Rohr, und "spült" dann den Dampf mit den flüchtigen Bestandteilen aus dem Rohr raus. Insbesondere sinnvoll wenn du keine Möglichkeit hast, Abluft nach Draußen loszuwerden, zB. wenn du in einem Raum ohne Fenster kochst, wie einem Keller, oder das Fenster nicht durchgehend geöffnet lassen willst, zB. im Winter.
Zuletzt geändert von dieck am Donnerstag 30. Dezember 2021, 12:16, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Da verstehst du was falsch. Es geht nicht darum den Dampf abzuführen. Das ist kein Dampfgenerator (aka Läuterbottich) sonden ein Dampfkondensator. Dieser hat schlichtweg den Zweck, einen schnellen Phasenübergang Gas->Flüssig zu ermöglichen. Dadurch bleibt am Ende hauptsächlich Wasser, das sich wesentlich einfacher abführen lässt als Dampf, vor allem wenn man im Brauraum keine Fenster o.Ä. hat, mit denen das möglich wäre.Steigerbräu hat geschrieben: ↑Donnerstag 30. Dezember 2021, 11:41 Hallöchen Miteinander,
Warum muss ich mir das Hirn zermartern und Düsen aus Stahl auf ein Röhrchen aus Plastik "basteln" um Dampf( nach irgend wo hin ) ab zu führen ???
Oder geht's ums Bastelfieber ???? Ist ein Topf zu groß für ein Rohr oben drauf ???
Dadurch das man den Dampf also verflüssigt hat man das Problem nicht, dass die Raumfeuchte kritisch wird, was vor allem bei schlecht belüftbaren Räumen ein Problem darstellen würde - alles über 65% Luftfeuchte könnte schimmelig werden - für einen Brauraum nicht ideal!
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Hallöchen Miteinander,
Zunächst mal vielen Dank für die Aufklärung,da hatte ich wirklich einen Dnekfehler, und nu wirds klarer.
Einmal angefixt,durch "Brüdenhauben", und in Erwartung meiner (hoffentlich bald ) eintreffenden Brauanlage, überlege ich ob mein "Kellerfenster" ausreicht um den Braudampf ab zu führen,ohne gleich den Saunaeffekt am Hals zu haben.( vor allem wegen Frauchen)
Schon mit dem Grainfather entstand ziemlich Dunst in dem Raum. Wird durch die Polsinelli (scharweinlich) wesentlich mehr werden.Desterwegen mache ich mir natürlich einen Kopp darum wie ich es denn dann schaffe den Dunst los zu werden.
Es gibt von Polsinelli auf dem Kochtopf einen Deckel mit "Kamin". Und ich frage mich erfüllt der schon den Zweck einer solchen Brüdenhaube ???
Falls ja würde ich mir den noch zulegen wollen. Falls nein ( Und hier erhoffe ich mir eure Meinungen) müsste ich mir alternativen ausdenken.
Eine wäre : Der Raum, wo ich alsbald meinen Sud kochen wollen würde, ist eigentlich(vorgehende,aber nie gebrauchte) Toilette. D.h.: unten (an der Aussenwand ) ist ein Kanalrohr. Ich hatte anfangs vor an diesem 100ter KG-Rohr einen Ventilator an zu schliessen und darüber den Dampf ab zu leiten. Befürchte aber das ich im Bier schbähter einen Kanalgeschmack wiederfinde werde von daher bin ich von dieser Idee gaaanz weit weg...
Darüber ( auch in der Aussenwand) befindet sich ein kleines Kellerfenster. Davor plane ich, eine Plexiglasscheibe dicht an zu bringen. Fenster auf, Plexiglas davor . Und durch dieses Scheibe eine Ablüftung zu führen. Dadurch erspare ich mir Glas bohren zu müssen ...etc.
Denn das mit dem Kondensator übersteigt meine Fähigkeiten sowohl Physikalisch als auch Technisch. Obwohl ich das Abwasser ja durch den Kanal abführen könnte, aber ich traue mir diese Konstruktion eher nicht zu...Auch Frischwasser liegt sowohl kalt ,als auch warm umme Ecke...
Vielleicht hat ja wer Bock sich was dazu zu verdienen???
Ansonsten würde ich mich über evtl. andere Ideen seehr freuen...
MfG Nobby...
Zunächst mal vielen Dank für die Aufklärung,da hatte ich wirklich einen Dnekfehler, und nu wirds klarer.
Einmal angefixt,durch "Brüdenhauben", und in Erwartung meiner (hoffentlich bald ) eintreffenden Brauanlage, überlege ich ob mein "Kellerfenster" ausreicht um den Braudampf ab zu führen,ohne gleich den Saunaeffekt am Hals zu haben.( vor allem wegen Frauchen)
Schon mit dem Grainfather entstand ziemlich Dunst in dem Raum. Wird durch die Polsinelli (scharweinlich) wesentlich mehr werden.Desterwegen mache ich mir natürlich einen Kopp darum wie ich es denn dann schaffe den Dunst los zu werden.
Es gibt von Polsinelli auf dem Kochtopf einen Deckel mit "Kamin". Und ich frage mich erfüllt der schon den Zweck einer solchen Brüdenhaube ???
Falls ja würde ich mir den noch zulegen wollen. Falls nein ( Und hier erhoffe ich mir eure Meinungen) müsste ich mir alternativen ausdenken.
Eine wäre : Der Raum, wo ich alsbald meinen Sud kochen wollen würde, ist eigentlich(vorgehende,aber nie gebrauchte) Toilette. D.h.: unten (an der Aussenwand ) ist ein Kanalrohr. Ich hatte anfangs vor an diesem 100ter KG-Rohr einen Ventilator an zu schliessen und darüber den Dampf ab zu leiten. Befürchte aber das ich im Bier schbähter einen Kanalgeschmack wiederfinde werde von daher bin ich von dieser Idee gaaanz weit weg...
Darüber ( auch in der Aussenwand) befindet sich ein kleines Kellerfenster. Davor plane ich, eine Plexiglasscheibe dicht an zu bringen. Fenster auf, Plexiglas davor . Und durch dieses Scheibe eine Ablüftung zu führen. Dadurch erspare ich mir Glas bohren zu müssen ...etc.
Denn das mit dem Kondensator übersteigt meine Fähigkeiten sowohl Physikalisch als auch Technisch. Obwohl ich das Abwasser ja durch den Kanal abführen könnte, aber ich traue mir diese Konstruktion eher nicht zu...Auch Frischwasser liegt sowohl kalt ,als auch warm umme Ecke...
Vielleicht hat ja wer Bock sich was dazu zu verdienen???
Ansonsten würde ich mich über evtl. andere Ideen seehr freuen...
MfG Nobby...
wenn man den Brauer kennt braucht man vor dem Trinken nicht beten
Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Direkter Kanalanschluss für Luft ist sicher eine der schlechtesten Ideen.
Einen Abfluss zu haben, mit Siphon!, ist aber sicherlich sehr nützlich bis notwendig, ebenso wie Frischwasserzufuhr. Wasser braucht man immer wieder, als Zutat und zur Reinigung.
Kanal ist recht einfach, da gibt es genormte Rohre und Reduzierstücke. Evtl. hast du du ja jemanden in deinem Freundeskreis der sich das zutraut.
Womöglich auch mit einem kleinen Spültisch wie zB. vom skandinavischen Brauausstatter https://www.ikea.com/de/de/p/grillskaer ... -30489664/ (da scheint noch kein Siphon dran zu sein)
Einen Abfluss zu haben, mit Siphon!, ist aber sicherlich sehr nützlich bis notwendig, ebenso wie Frischwasserzufuhr. Wasser braucht man immer wieder, als Zutat und zur Reinigung.
Kanal ist recht einfach, da gibt es genormte Rohre und Reduzierstücke. Evtl. hast du du ja jemanden in deinem Freundeskreis der sich das zutraut.
Womöglich auch mit einem kleinen Spültisch wie zB. vom skandinavischen Brauausstatter https://www.ikea.com/de/de/p/grillskaer ... -30489664/ (da scheint noch kein Siphon dran zu sein)
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Es war ja mein Schwiegervater, der mir vor 2 Jahren auf meinen Wunsch hin ein Bierbrau-Buch schenkte. Ich blätterte dieses durch und stolperte über den großen 27 Liter Kochtopf, den man dafür benötigt. Es war wiederum mein Schwiegervater, der mit mir und einer Flasche Bier auf dem Dachboden verschwand und dort einen uralten emaile-Einkocher (leider ohne Ablasshahn) zu Tage beförderte und mir in die Hand drückte.Olutmatkailijan hat geschrieben: ↑Dienstag 28. Dezember 2021, 21:58Eine gute Frage, damit wurde 2014 angefangen also weiß ich es ehrlich nicht mehr. Denke es war Gastro24 (jetzt gastro-hero). Da gibste dann ein "Deckel x cm". Erinner mich jedoch, es war verdammt schwer einen passenden zu finden.
Dieser Topf ist heute noch in Benutzung, weil induktionsgeeignet und dieser Topf hat fast die selben Abmessungen wie der Bielmeier Einkocher uuuuuuuund: Dieser Topf hat einen Deckel mit einer 3cm großen Öffnung in der Mitte. Was mache ich mir hier eigentlich für einen Stress? Ist doch alles da, was ich brauche
Jetzt muss ich nur das Loch im Deckel von 30mm auf 42mm erweitert bekommen (das kann ja nicht das Thema werden) und Problem ist erstmal gelöst :-)
Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Möchte ich beides so unterschreiben. Habe mir mal günstig eine gebrauchte 90er Haube besorgt. Die ist nicht schlecht, aber auch laut, konkurriert mit meiner Heizungsanlage um die Raumluft und beim wallenden Kochen muss ich doch immer wieder ablüften - das war so nicht geplant. Damals eine günstige low-budget-Lösung aber eben nicht mehr.
Oder man nimmt gleich eine Gastro-Haube, die haben 3-4mal soviel Durchsatz (warum wohl?), sind aber auch erheblich teurer und größer.
Deswegen werde auch ich jetzt perspektivisch auf einen Dampfkondensator umsteigen.
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Wenn doch das Kellerfenster direkt in der Nähe und dort ein Rohrdurchlass geschnitten wird, dann ist die Brüdenhaube doch nicht die schlechteste Idee.
Ganz prima gehts dann mit der bewährten Venturi Lösung.
https://braumagazin.de/article/bruedena ... riprinzip/
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HBST Rhein Main & Brausportgruppe e.V.
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Hallo Heiner,
ich habe zwischen den Jahren angefangen deine Entwicklung an meinen BM50 anzupassen. Ich wollte zur Sicherheit noch einmal nach deinem Finalen Düsendesign fragen.
Drei 0,7er Düsen
Drei 0,6er Düsen
Eine 0,5er ?
Nächste Frage, warum muss man die Düsen öffnen und die Kugel umdrehen?
Gruß Kirk
ich habe zwischen den Jahren angefangen deine Entwicklung an meinen BM50 anzupassen. Ich wollte zur Sicherheit noch einmal nach deinem Finalen Düsendesign fragen.
Drei 0,7er Düsen
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Eine 0,5er ?
Nächste Frage, warum muss man die Düsen öffnen und die Kugel umdrehen?
Gruß Kirk
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Gerade erst gelesen, Antwort kommt Morgen.Kirk1701 hat geschrieben: ↑Montag 3. Januar 2022, 11:48 Hallo Heiner,
ich habe zwischen den Jahren angefangen deine Entwicklung an meinen BM50 anzupassen. Ich wollte zur Sicherheit noch einmal nach deinem Finalen Düsendesign fragen.
Drei 0,7er Düsen
Drei 0,6er Düsen
Eine 0,5er ?
Nächste Frage, warum muss man die Düsen öffnen und die Kugel umdrehen?
Gruß Kirk
Gruß Heiner
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Hallo Heiner,
das ist gut. Da die Lieferketten aus China ja im Moment etwas träge sind bin ich mit einem Düsenset von Amazon gestartet. Das war nämlich am nächsten Tag im Kasten. Die Düsen sehen ähnlich deinen aus, haben allerdings kein Gewinde sodern einen Schaft.
Da ich den Kondensator für meinen BM50 benötige bin ich mit 100er gestartet. Das macht den Aufbau einfach leichter. Ich bekomme die Düsen sonst einfach nicht angeschlossen.
Hier schon mal Bilder von meinem Versuchsaufbau.
Interessanterweise ergeben sich ziemlich genau 24l/h an Durchsatz. Das reicht tatsächlich damit am Auslass kein Dampf mehr ankommt. Allerdings reicht ab ca 90° der Sog nicht mehr um bei geöffneter Hopfenklappe den Dampf abzuziehen. Mit geschlossener Hopfenklappe funktioniert das System schon mal super :-)
Allerdings ist das Kondensat doch noch sehr warm (~45°C).
Soweit...
Gruß Kirk
das ist gut. Da die Lieferketten aus China ja im Moment etwas träge sind bin ich mit einem Düsenset von Amazon gestartet. Das war nämlich am nächsten Tag im Kasten. Die Düsen sehen ähnlich deinen aus, haben allerdings kein Gewinde sodern einen Schaft.
Da ich den Kondensator für meinen BM50 benötige bin ich mit 100er gestartet. Das macht den Aufbau einfach leichter. Ich bekomme die Düsen sonst einfach nicht angeschlossen.
Hier schon mal Bilder von meinem Versuchsaufbau.
Interessanterweise ergeben sich ziemlich genau 24l/h an Durchsatz. Das reicht tatsächlich damit am Auslass kein Dampf mehr ankommt. Allerdings reicht ab ca 90° der Sog nicht mehr um bei geöffneter Hopfenklappe den Dampf abzuziehen. Mit geschlossener Hopfenklappe funktioniert das System schon mal super :-)
Allerdings ist das Kondensat doch noch sehr warm (~45°C).
Soweit...
Gruß Kirk
Zuletzt geändert von Kirk1701 am Mittwoch 5. Januar 2022, 09:12, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Hallo Kirk,
habe es heute nicht geschafft, und heute Abend war auch noch virtueller Düsseldorfer Stammtisch.
Meine Düsen sind alle 0,7 und wohl für Hochdrucksysteme gedacht, deswegen das Wechseln der Feder.
Du bist genau an dem gleichen Problem wie ich vor 4 Jahren, zu wenig Sog und Kondensat-Ablauf zu warm.
Ich habe dann ein 2. Kondensatröhre dahinter gebaut und dann passte alles, genug Sog und ausreichende Abkühlung.
In der zweiten Stufe ist eine einzelne Düse mit höherem Durchsatz. Ich hatte zunächst die 1/8 Zoll Düse Flow Code 1.5 bestellt.
Das Ergebnis war umwerfend, am Luftausgang konnte ich mir die Haare föhnen.
Ich habe dann noch die Düse 1/8 Zoll Flow Code 1 bestellt und das passte für mich. Sind nur immer gleich 10 Düsen.
Wenn Du zum ausprobieren je eine Düse brauchst, sag bescheid.
https://de.aliexpress.com/item/32602735002.html
Du hast jetzt größere Rohre, da sind die Verhältnisse möglicherweise ganz anders? Viel Vergnügen beim Experimentieren !
habe es heute nicht geschafft, und heute Abend war auch noch virtueller Düsseldorfer Stammtisch.
Meine Düsen sind alle 0,7 und wohl für Hochdrucksysteme gedacht, deswegen das Wechseln der Feder.
Du bist genau an dem gleichen Problem wie ich vor 4 Jahren, zu wenig Sog und Kondensat-Ablauf zu warm.
Ich habe dann ein 2. Kondensatröhre dahinter gebaut und dann passte alles, genug Sog und ausreichende Abkühlung.
In der zweiten Stufe ist eine einzelne Düse mit höherem Durchsatz. Ich hatte zunächst die 1/8 Zoll Düse Flow Code 1.5 bestellt.
Das Ergebnis war umwerfend, am Luftausgang konnte ich mir die Haare föhnen.
Ich habe dann noch die Düse 1/8 Zoll Flow Code 1 bestellt und das passte für mich. Sind nur immer gleich 10 Düsen.
Wenn Du zum ausprobieren je eine Düse brauchst, sag bescheid.
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Du hast jetzt größere Rohre, da sind die Verhältnisse möglicherweise ganz anders? Viel Vergnügen beim Experimentieren !
Gruß Heiner
- Kirk1701
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Hallo Heiner,
vielen Dank für dein Angebot. Ich muss jetzt deine Antwort erstmal auf den Informationsgehalt eindampfen
#############################################
Meine Düsen sind alle 0,7 und wohl für Hochdrucksysteme gedacht, deswegen das Wechseln der Feder.
Du bist genau an dem gleichen Problem wie ich vor 4 Jahren, zu wenig Sog und Kondensat-Ablauf zu warm.
Im ersten Teil deiner Nachricht schreibst du von deinem Ursprünglichen Design mit diesen Düsen Setup
Das sind alles 0.7 Hochdruck Düsen und man muss diese öffnen und die Kugel drehen damit sie auch bei 3-4 Bar funktionieren.
Korrekt?
###############################################
Ich habe dann ein 2. Kondensatröhre dahinter gebaut und dann passte alles, genug Sog und ausreichende Abkühlung.
In der zweiten Stufe ist eine einzelne Düse mit höherem Durchsatz. Ich hatte zunächst die 1/8 Zoll Düse Flow Code 1.5 bestellt.
Das Ergebnis war umwerfend, am Luftausgang konnte ich mir die Haare föhnen.
Ich habe dann noch die Düse 1/8 Zoll Flow Code 1 bestellt und das passte für mich. Sind nur immer gleich 10 Düsen.
Wenn Du zum ausprobieren je eine Düse brauchst, sag bescheid.
Im zweiten Teil schreibst du dann von deinem aktuellen Design mit Düsen der Eigenschaft Code 1 nach Tabelle und einem zweiten Röhrchen? Das sind die Düsen aus deinem China Link. Davon hast du dann acht verbaut. Sieben im ersten Röhrchen Code 1 und eine im zweiten, auch Code 1.
Korrekt?
##############################################
Beste Grüße,
Kirk
vielen Dank für dein Angebot. Ich muss jetzt deine Antwort erstmal auf den Informationsgehalt eindampfen
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Meine Düsen sind alle 0,7 und wohl für Hochdrucksysteme gedacht, deswegen das Wechseln der Feder.
Du bist genau an dem gleichen Problem wie ich vor 4 Jahren, zu wenig Sog und Kondensat-Ablauf zu warm.
Im ersten Teil deiner Nachricht schreibst du von deinem Ursprünglichen Design mit diesen Düsen Setup
Das sind alles 0.7 Hochdruck Düsen und man muss diese öffnen und die Kugel drehen damit sie auch bei 3-4 Bar funktionieren.
Korrekt?
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Ich habe dann ein 2. Kondensatröhre dahinter gebaut und dann passte alles, genug Sog und ausreichende Abkühlung.
In der zweiten Stufe ist eine einzelne Düse mit höherem Durchsatz. Ich hatte zunächst die 1/8 Zoll Düse Flow Code 1.5 bestellt.
Das Ergebnis war umwerfend, am Luftausgang konnte ich mir die Haare föhnen.
Ich habe dann noch die Düse 1/8 Zoll Flow Code 1 bestellt und das passte für mich. Sind nur immer gleich 10 Düsen.
Wenn Du zum ausprobieren je eine Düse brauchst, sag bescheid.
Im zweiten Teil schreibst du dann von deinem aktuellen Design mit Düsen der Eigenschaft Code 1 nach Tabelle und einem zweiten Röhrchen? Das sind die Düsen aus deinem China Link. Davon hast du dann acht verbaut. Sieben im ersten Röhrchen Code 1 und eine im zweiten, auch Code 1.
Korrekt?
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Beste Grüße,
Kirk
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Hallo Kirk,
hier noch ein paar Bilder. Alles hat mit dem Düsenkopf mit 7 feinen Düsen angefangen. Die Idee war, je feiner der Wassernebel umso besser. Das war schon ganz gut, aber es war nicht genug Wasser zum Abkühlen. Der Wasseraustritt war noch zu warm und es dampfte noch leicht. Der Sog am Kochtopf war auch nicht besonders, man konnte die Hopfenklappe nicht geöffnet lassen. Mit geschlossener Klappe kam es aber, hauptsächlich zu Kochbeginn, immer wieder zum Überkochen.
Da ich ja nun schon mal einen Teil hatte kam die Idee mit einer zweiten Düse. Die sollte einen scharfen Strahl und nicht mehr so feinen Wassernebel machen. Das hat dann funktioniert, das Ergebnis oben in den Bildern.
Das das möglicherweise alles ganz anders geht, und auch noch irgendwie besser, ist mir klar.
Ich könnte mir vorstellen das mit einer Düse mit hohem Durchsatz und trotzdem feinem Wassernebel das alles erledigt wäre. Ich hatte aber keine Lust weiter zu experimentieren und zu investieren. Es funktionierte ja.
Die Gardena Wasseruhr funktioniert sehr gut. In der Einstellung Liter/Minute sieht man sofort was los ist, wenn z.B. die Düsen anfangen zu verkalken.
Die 50er Röhrchen sind meiner Meinung nach Ideal. Nicht zu groß und extrem billig. Die Rohrlänge sollte auch unkritisch sein, das sollte auch mit 50cm länge passen.
hier noch ein paar Bilder. Alles hat mit dem Düsenkopf mit 7 feinen Düsen angefangen. Die Idee war, je feiner der Wassernebel umso besser. Das war schon ganz gut, aber es war nicht genug Wasser zum Abkühlen. Der Wasseraustritt war noch zu warm und es dampfte noch leicht. Der Sog am Kochtopf war auch nicht besonders, man konnte die Hopfenklappe nicht geöffnet lassen. Mit geschlossener Klappe kam es aber, hauptsächlich zu Kochbeginn, immer wieder zum Überkochen.
Da ich ja nun schon mal einen Teil hatte kam die Idee mit einer zweiten Düse. Die sollte einen scharfen Strahl und nicht mehr so feinen Wassernebel machen. Das hat dann funktioniert, das Ergebnis oben in den Bildern.
Das das möglicherweise alles ganz anders geht, und auch noch irgendwie besser, ist mir klar.
Ich könnte mir vorstellen das mit einer Düse mit hohem Durchsatz und trotzdem feinem Wassernebel das alles erledigt wäre. Ich hatte aber keine Lust weiter zu experimentieren und zu investieren. Es funktionierte ja.
Die Gardena Wasseruhr funktioniert sehr gut. In der Einstellung Liter/Minute sieht man sofort was los ist, wenn z.B. die Düsen anfangen zu verkalken.
Die 50er Röhrchen sind meiner Meinung nach Ideal. Nicht zu groß und extrem billig. Die Rohrlänge sollte auch unkritisch sein, das sollte auch mit 50cm länge passen.
Gruß Heiner
- Kirk1701
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Hallo Heiner,
danke für deine Antwort. Hatte ich also falsch verstanden
Düsenkopf eins besteht also aus sieben deiner 0.7 Hochdruckdüsen mit gedrehter Kugel.
Düsenkopf zwei aus einer Düse mit Code 1.
Sei mir bitte nicht böse das ich so direkt nachbohre aber je mehr man schreibt um so höher ist die Wahrscheinlichkeit das etwas falsch interpretiert wird. Gerade in deutscher Sprache
Ich habe eben als Entwickler gelernt immer ein Stellrad nach dem anderen zu drehen und nicht alle auf einmal wie es viel Hobbybrauer manchmal tun. Deswegen würde ich gerne eine vergleichbare Ausgangsbasis haben.
Der Sog entsteht nun wie ich gelern habe nicht durch den Dampf der kodensiert sondern einzig und allein durch das versprühte Wasser welches die Luft im Rohr vor sich her treibt. Somit wäre bei dickeren Rohren Düsen mit einen größeren Winkel von Vorteil als bei dünneren Rohren wie bei dir
Da ich zu den Düsen aus deinem Düsenkopf eins keine Spec gefunden habe, kannst du mit bitte den Druchsatz von dem Düsenkopf eins nennen?
Der Durchsatz von dem Düsenkopf zwei müsste zwischen 44 und 54l/h liegen? Kommt das hin?
Danke und Grüß,
Kirk
Edith sagt: Meine Düsen scheint es auch beim Ali Mann https://de.aliexpress.com/item/40009353 ... _order:354 zu geben und sie scheinen auch eine Kugel eingebaut zu haben. Leider kann ich nicht rausbekommen welches Loch sie haben. Ohne umgedrehte Kugel liefern sieben Düsen bei mir 24l/h Durchsatz.
danke für deine Antwort. Hatte ich also falsch verstanden
Düsenkopf eins besteht also aus sieben deiner 0.7 Hochdruckdüsen mit gedrehter Kugel.
Düsenkopf zwei aus einer Düse mit Code 1.
Sei mir bitte nicht böse das ich so direkt nachbohre aber je mehr man schreibt um so höher ist die Wahrscheinlichkeit das etwas falsch interpretiert wird. Gerade in deutscher Sprache
Ich habe eben als Entwickler gelernt immer ein Stellrad nach dem anderen zu drehen und nicht alle auf einmal wie es viel Hobbybrauer manchmal tun. Deswegen würde ich gerne eine vergleichbare Ausgangsbasis haben.
Der Sog entsteht nun wie ich gelern habe nicht durch den Dampf der kodensiert sondern einzig und allein durch das versprühte Wasser welches die Luft im Rohr vor sich her treibt. Somit wäre bei dickeren Rohren Düsen mit einen größeren Winkel von Vorteil als bei dünneren Rohren wie bei dir
Da ich zu den Düsen aus deinem Düsenkopf eins keine Spec gefunden habe, kannst du mit bitte den Druchsatz von dem Düsenkopf eins nennen?
Der Durchsatz von dem Düsenkopf zwei müsste zwischen 44 und 54l/h liegen? Kommt das hin?
Danke und Grüß,
Kirk
Edith sagt: Meine Düsen scheint es auch beim Ali Mann https://de.aliexpress.com/item/40009353 ... _order:354 zu geben und sie scheinen auch eine Kugel eingebaut zu haben. Leider kann ich nicht rausbekommen welches Loch sie haben. Ohne umgedrehte Kugel liefern sieben Düsen bei mir 24l/h Durchsatz.
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Hallo Kirk,
die Düsen sind auch von Ali, leider gibt es keine weiteren Informationen. War auch nur ein Testkauf für 2€ für 3 Stück. Erst kam gar nichts raus, dann aufgeschraubt und probiert, dann das Innenleben umgedreht, und jetzt kam sehr feiner Nebel raus. Ali schreibt "High-pressure atomizing nozzle".
https://www.aliexpress.com/item/32746436382.html Düse H
die Düsen sind auch von Ali, leider gibt es keine weiteren Informationen. War auch nur ein Testkauf für 2€ für 3 Stück. Erst kam gar nichts raus, dann aufgeschraubt und probiert, dann das Innenleben umgedreht, und jetzt kam sehr feiner Nebel raus. Ali schreibt "High-pressure atomizing nozzle".
https://www.aliexpress.com/item/32746436382.html Düse H
Gruß Heiner
Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Der Gesamtdurchsatz beider Düsenköpfe liegt, lt, Gardena 0,8-0,9 L/Min. schwankt. Einzelwerte habe ich im Augenblick nicht.
Gruß Heiner
- Kirk1701
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Das sind wohl Hochdruckdüsen für 20-50bar. Meine sind mit 5-15bar angegeben.
Dein Druchsatz von beiden Düsenköpfen (0,8-0,9 L/Min) scheint mir etwas geringen wenn allein dein zweiter Düsenkopf 0,75l/min - 0,9l/min. liefern sollte (rechnerisch nach Spec). Deswgen wäre es sehr, sehr hilfreich den Durchsatz pro Düsenkopf zu wissen
Wohnst du vielleicht am Berg wegen dem geringen Wasserdruck?
Kirk
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Du hast Recht. Das Gardenateil spinnt.Kirk1701 hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. Januar 2022, 18:53
Dein Druchsatz von beiden Düsenköpfen (0,8-0,9 L/Min) scheint mir etwas geringen wenn allein dein zweiter Düsenkopf 0,75l/min - 0,9l/min. liefern sollte (rechnerisch nach Spec). Deswgen wäre es sehr, sehr hilfreich den Durchsatz pro Düsenkopf zu wissen
Wohnst du vielleicht am Berg wegen dem geringen Wasserdruck?
Kirk
Ich habe nun beide Düsen einzeln in einen Messbecher für 60 Sek. laufen lassen und anschließend noch gewogen.
Die 7er-Düse kommt auf 0,62 L/Min. und die Einzeldüse Code 1 auf 0,63 L/Min.
Dann habe ich das Ganze der Vollständigkeithalber noch mit der Einzeldüse Code 1.5 gemacht und komme auf 1,38 L/Min.
Vor dem Wasserhahn habe ich einen einstellbaren Durchflussminderer mit Manometer, der steht auf genau 4 bar.
Gruß Heiner
- Kirk1701
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Hätten wir das auch geklärt
Damit kann ich schon mal weiter rechnen.
Kirk
Edith fragt: wieviel von den Code 1 Düsen hast du noch damit wir da schnell voran kommen Theoretisch könntest du also die 7 Düsen im ersten Düsenkopf durch eine Code 1 Düse ersetzten, oder?
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Naja, 10 - 1 macht 9 Düsen sind über.
Du möchtest das ganze auf 1 Rohr reduzieren? Evtl. 6 von den Nebeldüsen und in der Mitte eine Code 1 Düse?
Gruß Heiner
Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Hey Leute, ich fange jetzt auch an zu planen und bauen.
Meine Konstruktion ist etwas anders geplant.
50 Rohr aus dem Deckel (entweder ist der Flach oder ich kaufe mir noch nen passendes rundes Spülbecken damit ich in der Spitze absaugen kann)
Düsenkopf in ein 100auf50 t Stück. Durch den Deckel kommt ein 63er PVC U Rohr mit kappe als Druckleitung. Da hab ich dann mehr Platz für düsen und es sollte nicht so viel Nebel direkt unwirksam an den Rohrwänden landen.
dann für den Kondensatablauf wieder auf 50 runter reduzieren.
Mal sehen ob da genug sog entsteht oder mir die ganze Hütte zugedampft wird, weil ich mir die Strömungsgeschwindigkeit rausnehme mit dem Redstück. Wenn der sog vom zusammenziehen des Wasserdampfes kommt sollte das aber funktionieren.
Ich werde Mal Fotos einstellen wenn die Teile angekommen und zusammengesetzt sind.
Meine Konstruktion ist etwas anders geplant.
50 Rohr aus dem Deckel (entweder ist der Flach oder ich kaufe mir noch nen passendes rundes Spülbecken damit ich in der Spitze absaugen kann)
Düsenkopf in ein 100auf50 t Stück. Durch den Deckel kommt ein 63er PVC U Rohr mit kappe als Druckleitung. Da hab ich dann mehr Platz für düsen und es sollte nicht so viel Nebel direkt unwirksam an den Rohrwänden landen.
dann für den Kondensatablauf wieder auf 50 runter reduzieren.
Mal sehen ob da genug sog entsteht oder mir die ganze Hütte zugedampft wird, weil ich mir die Strömungsgeschwindigkeit rausnehme mit dem Redstück. Wenn der sog vom zusammenziehen des Wasserdampfes kommt sollte das aber funktionieren.
Ich werde Mal Fotos einstellen wenn die Teile angekommen und zusammengesetzt sind.
- Kirk1701
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Hallo Heiner,
die Düsen sind angekommen. Vielen Dank dafür Die Adapter um die Düsen in mein Design zu testen auch
Sobald es Resultate gibt melde ich mich.
Vorher werde ich das Thema 2) Abluft noch mal beleuchten. Jörg vom Braumagazin hatte da ja auch mal was probiert.
Dann werde ich voll in Thema 3) Dampfkondensator mit deinen Düsen einsteigen.
Kirk
die Düsen sind angekommen. Vielen Dank dafür Die Adapter um die Düsen in mein Design zu testen auch
Sobald es Resultate gibt melde ich mich.
Vorher werde ich das Thema 2) Abluft noch mal beleuchten. Jörg vom Braumagazin hatte da ja auch mal was probiert.
Dann werde ich voll in Thema 3) Dampfkondensator mit deinen Düsen einsteigen.
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- Kirk1701
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Hallo Heiner,
da du mir ja so fix die Düsen geschickt hattest und es mir doch sehr in den Finger juckt habe ich gestern Abend mein Setup umgebaut um heute gleich testen zu können.
Es zeigt sich, dass die kondensation des Dampfes überhaupt keine Rolle für den Sog macht. Deinen ersten Düsenkopf kannst du glaube ich in Rente schicken
Hier das Setup und das Ergebnis!
Jetzt wir das Wasser aufgedreht. 8sek später...
Hier noch einen Link zum Video. Ich hoffe das ist ok. Das Video liegt auf meinem eigenen Server und ich habe es auch selber erstellt.
Video
Ich denke jetzt kann ich anfangen es in schick zu bauen
Kirk
da du mir ja so fix die Düsen geschickt hattest und es mir doch sehr in den Finger juckt habe ich gestern Abend mein Setup umgebaut um heute gleich testen zu können.
Es zeigt sich, dass die kondensation des Dampfes überhaupt keine Rolle für den Sog macht. Deinen ersten Düsenkopf kannst du glaube ich in Rente schicken
Hier das Setup und das Ergebnis!
Jetzt wir das Wasser aufgedreht. 8sek später...
Hier noch einen Link zum Video. Ich hoffe das ist ok. Das Video liegt auf meinem eigenen Server und ich habe es auch selber erstellt.
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Ich denke jetzt kann ich anfangen es in schick zu bauen
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Hallo Kirk,
ich habe dann auch nochmal weiter gebastelt. Das Spraybild spielt in der Tat keine Rolle.
Es ist eigentlich ganz einfach, je mehr kaltes Wasser umso kälter werden der Luft- und Wasserausgang.
Ich habe gestern mit Einzeldüsen und 40L kochendem Wasser getestet, schreibe später noch mal was dazu.
ich habe dann auch nochmal weiter gebastelt. Das Spraybild spielt in der Tat keine Rolle.
Es ist eigentlich ganz einfach, je mehr kaltes Wasser umso kälter werden der Luft- und Wasserausgang.
Ich habe gestern mit Einzeldüsen und 40L kochendem Wasser getestet, schreibe später noch mal was dazu.
Gruß Heiner
- Kirk1701
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
...immer wieder interessant welche Ergebnisse herauskommen wenn man sich mit der Problemstellung auseinandersetzt
Es reichen also zwei Einzeldüsen die den Durchsatz an Kühlwasser bringen. Die kondensation des Dampfes oder Wassertropfen die an die Rohrwand stoßen sind komplett zu vernachlässigen
Good Job Düssel
Kirk
Es reichen also zwei Einzeldüsen die den Durchsatz an Kühlwasser bringen. Die kondensation des Dampfes oder Wassertropfen die an die Rohrwand stoßen sind komplett zu vernachlässigen
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Mega Teil. Hätte ich schon viel früher machen sollen
Wasserverbrauch wird wohl bei 60l/ Stunde liegen, das Kondenswasser tropft mit 35 Grad ab.
Wasserverbrauch wird wohl bei 60l/ Stunde liegen, das Kondenswasser tropft mit 35 Grad ab.
- Kirk1701
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Sieht schick aus!
Wie machst du denn die Hopfengabe? Muss da alles wieder abgefummelt werden?
Wie siehts mit Überkochen aus ohne Hopfenklappe?
Kirk
Wie machst du denn die Hopfengabe? Muss da alles wieder abgefummelt werden?
Wie siehts mit Überkochen aus ohne Hopfenklappe?
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Wenn ich das richtig verstanden habe, hatte bei deinem Versuch eine Düse ausgereicht.
Waren das die 0,7er Düsen aus dem Link:
Düssel hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. Januar 2022, 18:06 https://www.aliexpress.com/item/32746436382.html Düse H
- Kirk1701
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Nein Hattori,hattorihanspeter hat geschrieben: ↑Samstag 22. Januar 2022, 12:47Wenn ich das richtig verstanden habe, hatte bei deinem Versuch eine Düse ausgereicht.
Waren das die 0,7er Düsen aus dem Link:
Düssel hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. Januar 2022, 18:06 https://www.aliexpress.com/item/32746436382.html Düse H
das war eine Düse mit Flow Code 1
Gruß Kirk
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Moin Kirk,
sorry for late reply :-)
Die Hopfenklappe fehlt ganz klar, brauchen wir nicht diskutieren. Beim letzten Mal ging das irgendwie alles mit der Hilfe meiner Frau, aber es war für mich schon seltsam nicht mal sehen zu können, ob es wirklich kocht oder nicht. Ich habe daher den Kondensator ab einem gewissen Zeitpunkt auch einfach zur Sicherheit angemacht, damit war das Thema dann erledigt.
Perspektivisch bin ich jetzt am überlegen, ob ich da eine weitere Schottverschraubung einsetze und darauf ein 2" Kugelventil o.ä.
Das reicht für die Hopfengaben und um mal zwischendurch einen kurzen Blick zu riskieren, wenn die Beleuchtung passt.
Bin aber natürlich auch für bessere Lösungen offen :-)
- Kirk1701
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Hi Spaddel,spaddel hat geschrieben: ↑Sonntag 23. Januar 2022, 11:34Moin Kirk,
sorry for late reply :-)
Die Hopfenklappe fehlt ganz klar, brauchen wir nicht diskutieren. Beim letzten Mal ging das irgendwie alles mit der Hilfe meiner Frau, aber es war für mich schon seltsam nicht mal sehen zu können, ob es wirklich kocht oder nicht. Ich habe daher den Kondensator ab einem gewissen Zeitpunkt auch einfach zur Sicherheit angemacht, damit war das Thema dann erledigt.
Perspektivisch bin ich jetzt am überlegen, ob ich da eine weitere Schottverschraubung einsetze und darauf ein 2" Kugelventil o.ä.
Das reicht für die Hopfengaben und um mal zwischendurch einen kurzen Blick zu riskieren, wenn die Beleuchtung passt.
Bin aber natürlich auch für bessere Lösungen offen :-)
wenn ich das so lese hast du den Kondensator nur zur Sicherheit eingebaut? Was war die Aufgabe deiner Frau dabei
Du gibst aber schon Hopfen zur Würze?
Wie sind deine Erfahrungen mit Überkochen ohne Hopfenklappe?
Beste Grüße,
Kirk
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Wäääh????
Verstehe ich nicht, sorry
Der Deckel ist mit Gummis straff fixiert, sonst kippt das ja runter. Und insofern bedarf es 3-4 Hände für die Hopfengaben bei dieser Konstruktion. Lösungsvorschlag siehe oben.
Und wieso sollte was überkochen, wenn der Kondensator die ganze Zeit über läuft?
Verstehe ich nicht, sorry
Der Deckel ist mit Gummis straff fixiert, sonst kippt das ja runter. Und insofern bedarf es 3-4 Hände für die Hopfengaben bei dieser Konstruktion. Lösungsvorschlag siehe oben.
Und wieso sollte was überkochen, wenn der Kondensator die ganze Zeit über läuft?
-
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Es würde doch reichen, den 90-Grad-Bogen am Deckelanschluss durch ein T-Stück zu ersetzen, das am seitlichen Abgang zum Dampfkondensator führt, oder nicht? Dann bräuchtest du kein zweites Loch im Deckel.
- Kirk1701
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Ich finde den Aufbau so auch etwas unvorteilhaft... Einfach blind irgendwelche TC Teile zusammen gesteckt ohne sich über die Funktion Gedanken zu machen Aber jeder so wie er will Der Kondensator lief ja auch nur zur Sicherheit mit
Ich habe es auch mit einem T-Stück aufgebaut. An der Seite wird abgesaugt und von oben kann man Hofpen schmeißen.
Somit hat man eine einfache Lösung um mit dem Braumeister 50 in der Küche bei geschlossenen Fenster ohne Abzug kochen zu können. Die Düsen sollten so gewählt werden das man min 60l/h an Durchsatz hat. Das Design sollte so aber auch auf den Braumeister 20 und 10 passen.
Bei zu viel Durchsatz reißt die Strömung ab, bei zu wenig kommt eben Dampf mit.
Das Design darf gerne von B- und C-Hardware kopiert werden
Kirk
Zuletzt geändert von Kirk1701 am Montag 24. Januar 2022, 10:29, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Wo ist eigentlich Dein Problem?
Ich verstehe die Hälfte Deiner Nachrichten nicht. Inhaltlich. Was willst Du jetzt genau von mir?
- Kirk1701
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Lieber Spaddel,
das ist ein Forum für den offenen Austausch. Ich finde es schade das du eine konstruktive Frage als Angriff wertest.
Ich wollte einfach nur erfahren warum du es so gebaut hast und was du dir dabei gedacht hast. Vielleicht kann man dann einfacher deine Gedankengänge nachvollziehen was ja @San getan hat.
Bau doch einfach ein T-Stück ein dann kann man von oben Hopfen schmeißen (ist ein Tip). Und das es ohne Hopfenklappe zum Überkochen kommen kann hat @Düssel auch schon festgestellt (Fakt). Das habe ich nämlich auch festgestellt.
Beste Grüße,
Kirk
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
So sehe ich das auch.
Dann lies Dir deine Kommentare gespickt mit den Smileys nochmal durch. Ich fands frech.Ich finde es schade das du eine konstruktive Frage als Angriff wertest.
Ich hab da gar nichts gebaut, ich habe das gekauft.Ich wollte einfach nur erfahren warum du es so gebaut hast und was du dir dabei gedacht hast. Vielleicht kann man dann einfacher deine Gedankeng]änge nachvollziehen was ja @San getan hat.
War ein guter Hinweis, werde ich befolgen.Bau doch einfach ein T-Stück ein dann kann man von oben Hopfen schmeißen (ist ein Tip).
Und ich hatte verstanden, dass bei aktivem Betrieb des Kondensators eben dies nicht passiert. Daher hatte ich diesen zur Sicherheit bereits deutlich vor Kochbeginn eingeschaltet und damit sicherlich Wasser vergeudet, aber mir eben diese Situation erspart. Oder mache ich da einen gedanklichen Fehler?Und das es ohne Hopfenklappe zum Überkochen kommen kann hat @Düssel auch schon festgestellt (Fakt). Das habe ich nämlich auch festgestellt.
Gruß zurückBeste Grüße,
Kirk
- Braufex
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Der Kondensator kondensiert den beim Kochen entstehenden Dampf, das ist seine Funktion.spaddel hat geschrieben: ↑Montag 24. Januar 2022, 10:57 Und ich hatte verstanden, dass bei aktivem Betrieb des Kondensators eben dies nicht passiert. Daher hatte ich diesen zur Sicherheit bereits deutlich vor Kochbeginn eingeschaltet und damit sicherlich Wasser vergeudet, aber mir eben diese Situation erspart. Oder mache ich da einen gedanklichen Fehler?
Wenn Du die Heizleistung zu hoch einstellst, kocht Dir die Würze über, das kann der Kondensator nicht verhindern.
Wenn Du die Heizleistung zu niedrig einstellst, dampft Dir Dein DMS nicht aus.
Aus diesem Grund ist es von Vorteil,wenn Du Deinen Kochvorgang auch kontrollieren kannst.
Durch die Saugwirkung des Kondensators ist es prinzipiell auch möglich, den Druck über der kochenden Würze leicht abzusenken, so dass sich eine etwas niedrigere Siedetemperatur ergibt (Prinzip der Wasserstrahl-Vakuumpumpe).
Gruß Erwin
Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Kirk1701 hat geschrieben: ↑Montag 24. Januar 2022, 09:19Ich finde den Aufbau so auch etwas unvorteilhaft... Einfach blind irgendwelche TC Teile zusammen gesteckt ohne sich über die Funktion Gedanken zu machen Aber jeder so wie er will Der Kondensator lief ja auch nur zur Sicherheit mit
Ich habe es auch mit einem T-Stück aufgebaut. An der Seite wird abgesaugt und von oben kann man Hofpen schmeißen.
Somit hat man eine einfache Lösung um mit dem Braumeister 50 in der Küche bei geschlossenen Fenster ohne Abzug kochen zu können. Die Düsen sollten so gewählt werden das man min 60l/h an Durchsatz hat. Das Design sollte so aber auch auf den Braumeister 20 und 10 passen.
Bei zu viel Durchsatz reißt die Strömung ab, bei zu wenig kommt eben Dampf mit.
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Kirk
Hallo Kirk,
was hast du da für ein Übergangsstück zwischen Brüdenhaube und dem HT-Rohr?
Beste Grüße
Bastian
Zuletzt geändert von Fregga am Montag 24. Januar 2022, 20:03, insgesamt 1-mal geändert.
Beste Grüße
Bastian
Bastian
Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Jetzt habe ich ja aber einen Einkochautomaten, der die Heizleistung bei 98 Grad abstellt und die restlichen 2 Grad über die Nachhitze regelt. Zumindest hat das beim letzten Mal gut geklappt. Mag aber auch Zufall gewesen seinBraufex hat geschrieben: ↑Montag 24. Januar 2022, 17:34Der Kondensator kondensiert den beim Kochen entstehenden Dampf, das ist seine Funktion.spaddel hat geschrieben: ↑Montag 24. Januar 2022, 10:57 Und ich hatte verstanden, dass bei aktivem Betrieb des Kondensators eben dies nicht passiert. Daher hatte ich diesen zur Sicherheit bereits deutlich vor Kochbeginn eingeschaltet und damit sicherlich Wasser vergeudet, aber mir eben diese Situation erspart. Oder mache ich da einen gedanklichen Fehler?
Wenn Du die Heizleistung zu hoch einstellst, kocht Dir die Würze über, das kann der Kondensator nicht verhindern.
Wenn Du die Heizleistung zu niedrig einstellst, dampft Dir Dein DMS nicht aus.
Aus diesem Grund ist es von Vorteil,wenn Du Deinen Kochvorgang auch kontrollieren kannst.
Durch die Saugwirkung des Kondensators ist es prinzipiell auch möglich, den Druck über der kochenden Würze leicht abzusenken, so dass sich eine etwas niedrigere Siedetemperatur ergibt (Prinzip der Wasserstrahl-Vakuumpumpe).
Gruß Erwin
- Kirk1701
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Hallo Bastian,
das ist der allseitsbekannte WC Anschlußstutzen für 6.95 Euro.
Wenn du da noch ein 6mm Loch an der Seite reinbohrst hast du auch gleich einen Kondensatablauf. Habe ich bei meinem Design bis jetzt nicht gebraucht weil kein Kondensat zurück laufen kann da der Dampf gleich an der Seite abgesaugt wird. Hast du einige Meter Rohr als Abzug solltest du das aber auf jeden Fall vorsehen.
Schön zu sehen in dem Beitrag von Ulrich https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic. ... 03#p220703
Kirk
das ist der allseitsbekannte WC Anschlußstutzen für 6.95 Euro.
Wenn du da noch ein 6mm Loch an der Seite reinbohrst hast du auch gleich einen Kondensatablauf. Habe ich bei meinem Design bis jetzt nicht gebraucht weil kein Kondensat zurück laufen kann da der Dampf gleich an der Seite abgesaugt wird. Hast du einige Meter Rohr als Abzug solltest du das aber auf jeden Fall vorsehen.
Schön zu sehen in dem Beitrag von Ulrich https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic. ... 03#p220703
Kirk
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Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Das halte ich für Unsinn. Es entsteht durch die Volumenverringerung infolge der Kondensation eine minimale Saugwirkung, aber die wird sich nicht messbar auf die Siedetemperatur auswirken. Es besteht durch den offenen Schlauch ja durchgehend Kontakt zur Atmosphäre, da kann sich kein annähernd so starkes wie nötiges Druckgefälle halten.
Um die Siedetemperatur um 1K abzusenken muss der Druck um ca 0,03 bar (dynamischer Druck bei Luftströmung mit 70m/s!) fallen. Das entspricht bei einem Topf mit 35cm Durchmesser einer Last von 29kg auf dem Deckel. Der lässt sich aber quasi genauso leicht anheben wie ohne laufendem DK.
Auch der Vergleich zur Wasserstrahlpumpe ist mir schleierhaft, das sind meiner Ansicht nach vollkommen verschiedene Geschichten.
Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Servus Kirk,Kirk1701 hat geschrieben: ↑Dienstag 25. Januar 2022, 11:17 Hallo Bastian,
das ist der allseitsbekannte WC Anschlußstutzen für 6.95 Euro.
Wenn du da noch ein 6mm Loch an der Seite reinbohrst hast du auch gleich einen Kondensatablauf. Habe ich bei meinem Design bis jetzt nicht gebraucht weil kein Kondensat zurück laufen kann da der Dampf gleich an der Seite abgesaugt wird. Hast du einige Meter Rohr als Abzug solltest du das aber auf jeden Fall vorsehen.
Schön zu sehen in dem Beitrag von Ulrich https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic. ... 03#p220703
Kirk
danke Dir . Hatte ich erst letzte Woche eines in der Hand... dass bau ich aber besser nicht mehr aus
Gruß
Bastian
Beste Grüße
Bastian
Bastian
Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Wenn die Brüdenhaube gut abdichtet und die Dampfstrahlpumpe den Druck senkt, dann sinkt der Siedepunkt des Sudes. Wenn der Druck auf ca. 0,7 bar(a) sinkt, hat Wasser noch einen Siedepunkt von 90 °C. Daher wird der Effekt eher klein sein. Aber trotzdem sollte man das im Hinterkopf behalten, wenn die Brüdenhaube dicht auf der Pfanne sitzt und und man einen niedrigen Druck in der Pfanne hat als sonst.San hat geschrieben: ↑Dienstag 25. Januar 2022, 18:09
Das halte ich für Unsinn. Es entsteht durch die Volumenverringerung infolge der Kondensation eine minimale Saugwirkung, aber die wird sich nicht messbar auf die Siedetemperatur auswirken. Es besteht durch den offenen Schlauch ja durchgehend Kontakt zur Atmosphäre, da kann sich kein annähernd so starkes wie nötiges Druckgefälle halten.
Um die Siedetemperatur um 1K abzusenken muss der Druck um ca 0,03 bar (dynamischer Druck bei Luftströmung mit 70m/s!) fallen. Das entspricht bei einem Topf mit 35cm Durchmesser einer Last von 29kg auf dem Deckel. Der lässt sich aber quasi genauso leicht anheben wie ohne laufendem DK.
Auch der Vergleich zur Wasserstrahlpumpe ist mir schleierhaft, das sind meiner Ansicht nach vollkommen verschiedene Geschichten.
Gruß JackFrost
Meine Hardware:
eManometer
IDS2 ohne CBPi
Magnetrührer
Ss-Brewtech 10 Gal Topf
IDS2 Induktionsplatte
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IDS2 ohne CBPi
Magnetrührer
Ss-Brewtech 10 Gal Topf
IDS2 Induktionsplatte
Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Ich glaube jetzt geht hier mittlerweile einiges durcheinander
Es wäre schön wenn man mein Bastelprojekt von dem kommerziellen Produkt das "Spaddel" hier vorgestellt hat (crafthardware ?), auseinander hält.
Der Hauptunterschied ist, das mein Kondensator mit offenem Deckel läuft und nichts hochkocht (oder der Deckel liegt auf 1cm Abstandshalter über dem Topf) und bei dem fertigen Produkt von "Spaddel" muss der Topf zu sein. Hochkochen wird dabei mit Energie-Reduzierung vermieden.
Aus diesem Grunde kann man das nicht sinnvoll in diesem Thread diskutieren.
Es wäre schön wenn man mein Bastelprojekt von dem kommerziellen Produkt das "Spaddel" hier vorgestellt hat (crafthardware ?), auseinander hält.
Der Hauptunterschied ist, das mein Kondensator mit offenem Deckel läuft und nichts hochkocht (oder der Deckel liegt auf 1cm Abstandshalter über dem Topf) und bei dem fertigen Produkt von "Spaddel" muss der Topf zu sein. Hochkochen wird dabei mit Energie-Reduzierung vermieden.
Aus diesem Grunde kann man das nicht sinnvoll in diesem Thread diskutieren.
Gruß Heiner
Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
"Kirk1701" hat mich nochmal motiviert und aus meiner 3-Rohr-Version wird eine einfache 1-Rohr-Version.
Der Kondensator funktioniert nur mit einer ausreichenden Zuluftöffnung im Topfdeckel. Die verschiedenen Düsenkombinationen mit Verbrauch und Leistung werde ich, wenn alles fertig ist, hier posten.
Der Kondensator funktioniert nur mit einer ausreichenden Zuluftöffnung im Topfdeckel. Die verschiedenen Düsenkombinationen mit Verbrauch und Leistung werde ich, wenn alles fertig ist, hier posten.
Gruß Heiner
Re: Dampfkondensator statt Brüdenhaube
Die Zahlen wurden von mir ja schon genannt (0,03bar/1K ist das gleiche wie 0,3bar/10K). Nur wird der Effekt nicht nur eher klein sondern komplett vernachlässigbar sein. Da macht die Luftdruckänderung infolge eines Wetterumschwungs mehr aus.JackFrost hat geschrieben: ↑Dienstag 25. Januar 2022, 19:05 [...] Druck senkt, dann sinkt der Siedepunkt des Sudes. Wenn der Druck auf ca. 0,7 bar(a) sinkt, hat Wasser noch einen Siedepunkt von 90 °C. Daher wird der Effekt eher klein sein.
Das hat auch nichts mit einer Strahlpumpe zu tun. Wenn man die Ventilatorlösung zum Abtransport des Dampfes verwendet, dann schon, aber beim Dampfkondensator wird der Dampf ja nur kondensiert und läuft dann durch die Schwerkraft ab. Die Düse hat da nur die Aufgabe zu zerstäuben, und nicht Impuls einzutragen.