Hobbybrauer.de

Liebe Braugemeinde,

Ich habe im Frühjahr den "Abriss der Bierbrauerei" von L. Narziß geschenkt bekommen. (7., aktualisierte und erweiterte Auflage, 3. Nachdruck 2013, WILEY-VCH)
Aktuell bin ich mal dazu gekommen mir das Ding näher zur Brust zu nehmen.

Dabei fällt mir (leider negativ) auf, dass fast keine einzige Seite ohne einen Rechtschreibfehler oder andere formale Fehler zu sein scheint. Z.B. wird die Aminosäure Leucin an fast allen Stellen als "Leuein" bezeichnet. Das Kapitel 3.4.2 nennt sich "Die Gärgeräße", gemeint sind Gärgefäße. Solche Fehler finden sich wie gesagt auf fast jeder Seite. Auf mich wirken diese Fehler so, als ob ein Kopierer mit Texterkennung benutzt wurde. Da werden ja auch mal gerne Buchstaben vertauscht. Aber z.B. gibt es auch Aufzählungen mit Unterpunkten 10a) und 11a), obwohl es kein 10b) und 11b) gibt.

Es mag sehr kleinlich klingen, aber sowas stört den Lesefluss. Von einem akademischen Verlag wie WILEY hatte ich mehr erwartet. Haben die denn kein Lektorat und Korrektorat?

Hat jemand die gleiche Ausgabe und kann solche Fehler bestätigen?

LG Florian

Hallo Florian,

ruf doch mal beim Verlag an und moniere die Fehler, vorausgesetzt, Du hast eine Originalausgabe. Ich denke, man wird Dir das Buch kostenfrei austauschen.

freundliche Grüße

Alexander

Ich habe die gleiche Ausgabe und bei mir sind das Gärgefäße. Auch sonst sind mir keine Fehler aufgefallen. Wo hast du denn das Teil her und wie viel hast du dafür bezahlt?

Gruß
Peter

Griller76 hat geschrieben:ruf doch mal beim Verlag an und moniere die Fehler, vorausgesetzt, Du hast eine Originalausgabe. Ich denke, man wird Dir das Buch kostenfrei austauschen.

An sowas hatte ich auch als erstes gedacht...
Ich habe gute Erfahrungen mit nem Buch von einer gewissen testenden Stiftung gemacht :D Hatte es als Subskriptions-Exemplar gekauft, einige Fehler gefunden, und den Verlag darauf hingewiesen. Es kam ein sehr netter Brief zurück - und zur Veröffentlichung der 2. Auflage habe ich dann ein Gratisexemplar zugeschickt bekommen.
Ob das aber bei nem Buch von 2013 auch noch klappt, ist die andere Frage... Ein Versuch ist es aber auf jeden Fall wert.
Gerade für einen wissenschaftlichen Verlag finde ich sowas echt peinlich ;)

lG
Martin

Hallo!
Ich habe die 7. Auflage allerdings der 1. Nachdruck 2008.
Da ist alles(?) soweit korrekt.
Liegt es also am Nachdruck.

Nicht ärgern, nur wundern

Jens

Danke schonmal für die vielen Antworten. Sehr interessant Peter, dass du die gleiche Auflage aber ohne Fehler hast.
Das Buch hat mir mein Vater geschenkt, der es ü er eine Buchhandlung bestellt hat. Als ich es im März bekam, war es noch in Schutzfolie eingeschweißt.

Leider fällt mir das jetzt halt erst Monate später auf. Vielleicht werde ich trotzdem mal höflich beim Verlag anfragen.

Lustig ist beim Lesen auch, wenn aus 5 l (5 Liter) plötzlich die Zahl 51 wird und man fragt sich 51 von was?

LG Florian

gulp hat geschrieben:Ich habe die gleiche Ausgabe und bei mir sind das Gärgefäße. Auch sonst sind mir keine Fehler aufgefallen. Wo hast du denn das Teil her und wie viel hast du dafür bezahlt?

Gruß
Peter

Hab auch die gleiche Ausgabe und bei mir den gleichen Fehler entdeckt.
Ansonsten ist mir aber noch keiner aufgefallen.

Klingt nach eingescannt und anschließend mit Texterkennung bearbeitet. Dann kommen genau diese Verdreher raus. Hast du denn tatsächlich ein Original aus dem offiziellen Handel bekommen? Vielleicht hast du einen weniger legalen "Nachdruck" gekauft.

Brauknecht96 hat geschrieben:Klingt nach eingescannt und anschließend mit Texterkennung bearbeitet. Dann kommen genau diese Verdreher raus. Hast du denn tatsächlich ein Original aus dem offiziellen Handel bekommen? Vielleicht hast du einen weniger legalen "Nachdruck" gekauft.

Ich denke schon, dass ich ein originales Exemplar habe. Wie ein Schwarzdruck sieht es nicht aus. Bin natürlich kein Experte. Es wurde ja auch von der Buchhandlung ganz normal über einen Grossisten bestellt.

Werde mal ein paar Fehler rausschreiben und beim Verlag anrufen. Ich kann mit der Ausgabe zur Not aber auch leben. Will deswegen jetzt kein riesen Fass aufmachen.

LG Florian

Flothe hat geschrieben: Von einem akademischen Verlag wie WILEY hatte ich mehr erwartet. Haben die denn kein Lektorat und Korrektorat?

Ich habe mal an einem Buch mitgeschrieben für den ebenfalls größtenteils wissenschaftlichen Verlag Springer Gabler. Ich war einigermaßen schockiert, dass es da gar keine Qualitätskontrolle gibt. Das Manuskript von meinem Doktorvater wurde ungeprüft 1:1 übernommen. D.h. alle Fehler, die ich und meine Kollegen beim Korrekturlesen übersehen haben (wir waren alle in keiner Form sonderlich qualifiziert dafür), wurden ins Buch übernommen. Deswegen wurde uns auch immer mitgegeben, dass Bücher nichts taugen, da jeder ein Buch schreiben kann, so lange er einen willigen Verlag findet...

LG

Naja, Ludwig ist jetzt schon über 90, da macht man schon mal Fehler beim Schreiben

Mal ehrlich, ich hab ja keine Ahnung wie das heute mit diesen ganzen Print on demand läuft. Aber ich kann mir gut vorstellen das gerade Fachbücher dann hergestellt werden wenn sie benötigt werden, zumal das ja alles Paperbacks sind. Dann kann ich mir natürlich gut vorstellen das eine Autokorrektur da Fehler hinterlässt und das es Versionen mit und ohne Fehler gibt.

Gib mal Bescheid was der Verlag dazu sagt.

Gruß

Jan

nippie hat geschrieben: Deswegen wurde uns auch immer mitgegeben, dass Bücher nichts taugen, da jeder ein Buch schreiben kann, so lange er einen willigen Verlag findet...

Stimmt ja auch, im Internet wie z.B. hier im Forum ist das besser.

Ne, im Ernst: Wer Ahnung hat, kennt die Verlage. Das gilt für Journale und für Bücher. Einige sind besser, andere wenig gut. Und dann kommt es noch auf die geplante Auflage und den Verkaufspreis an, wie viel Lektorat man sich leisten kann. Neben Rechtschreibfehlern sollte das ja auch fachlich geprüft werden.


Es gibt aber natürlich Verlage, die z.B. bei Print on Demand alles drucken, so lange der "Author" das finanzielle RIsiko trägt. (ISBN vorab kaufen, Bibliotheksexemplare bezahlen etc).

Flothe hat geschrieben:Hat jemand die gleiche Ausgabe und kann solche Fehler bestätigen?

Die Fehlerflut im Nachdruck 2013 kann ich auch bestätigen. Weil sie aber augenscheinlich nur im Teil "unveränderter Nachdruck der 6. Auflage 1995" vorkommen (welcher noch im Verlag Enke erschien – seit 2001 wurde auch die 6. Auflage von Wiley nachgedruckt), ging ich von einem seit Anfang an bestehenden Scanfehler in der 7. Auflage aus. Interessant, dass das bei den Erstdrucken der 7. Auflage offenbar anders war.

§11 hat geschrieben:Mal ehrlich, ich hab ja keine Ahnung wie das heute mit diesen ganzen Print on demand läuft. Aber ich kann mir gut vorstellen das gerade Fachbücher dann hergestellt werden wenn sie benötigt werden, zumal das ja alles Paperbacks sind. Dann kann ich mir natürlich gut vorstellen das eine Autokorrektur da Fehler hinterlässt und das es Versionen mit und ohne Fehler gibt.

Merkwürdig ist nur, dass dann mit offenen Daten gearbeitet wird. Da beim 1/1-Druck nicht einmal eine Farbseparierung nötig ist, ist das eigentlich verwunderlich, das alles noch einmal anzufassen, wenn (auch vom Format) unverändert nachgedruckt wird. Das Druckbild sieht in der Tat nach Digitaldruck und nicht nach Offset aus. Die Angabe "Nachdruck (Jahr)" im Buch spricht allerdings eher gegen PoD (aufgezählt sind 2008, 2011, 2013).

Für November 2016 ist übrigens die 8. Auflage angekündigt.

§11 hat geschrieben:Mal ehrlich, ich hab ja keine Ahnung wie das heute mit diesen ganzen Print on demand läuft. Aber ich kann mir gut vorstellen das gerade Fachbücher dann hergestellt werden wenn sie benötigt werden, zumal das ja alles Paperbacks sind. Dann kann ich mir natürlich gut vorstellen das eine Autokorrektur da Fehler hinterlässt und das es Versionen mit und ohne Fehler gibt.

Ne, eigentlich nicht.

Denn selbst bei Print on Demand steht der Satz ja. Vereinfacht gesagt: Da nimmt einer eine PDF und drückt auf Drucken. (Bzw. etwas noch drucknäheres als PDF).

Ich halte es für absolut ausgeschlossen, dass es in der gleichen Auflage verschiedene Fehler gibt - es sei denn, die Erstdruck enthielten Fehler wegen eines Verfahrensfehlers beim Satz, die dann, ohne Änderung der Auflagennummer, behoben wurden.

Es könnte schlimmer sein, zum Beispiel wenn das Lektorat der Privatbrauerei Schmucker die Hände im Spiel hat:
Gruß
Andy

"Privat" ist bei der Brauerei ja relativ ;)
Gehört halt zu 49,9% privat zu Heineken :D
Das macht es aber nicht besser - eher schlechter, was das Lektorat angeht

Rob5 hat geschrieben:
Für November 2016 ist übrigens die 8. Auflage angekündigt.

Gut zu wissen, ich wollte mir eben ein Exemplar bestellen, aber da warte ich noch ab.
Habe es ja nicht eilig ;)

Ladeberger hat geschrieben:Es könnte schlimmer sein, zum Beispiel wenn das Lektorat der Privatbrauerei Schmucker die Hände im Spiel hat:

schmucker_radler.jpg

Gruß
Andy

Ich hoffe , die bieten dann nie als Biersorte statt einer Leichten-Weiße, eine Leichenweiße an?

Falls es jemanden interessiert, die von Rob5 verlinkte 8. Ausgabe erscheint vorraussichtlich am 15.03.2017, man kann aber bereits vorbestellen.

philipp hat geschrieben:

§11 hat geschrieben:Mal ehrlich, ich hab ja keine Ahnung wie das heute mit diesen ganzen Print on demand läuft. Aber ich kann mir gut vorstellen das gerade Fachbücher dann hergestellt werden wenn sie benötigt werden, zumal das ja alles Paperbacks sind.

Ich halte es für absolut ausgeschlossen, dass es in der gleichen Auflage verschiedene Fehler gibt - es sei denn, die Erstdruck enthielten Fehler wegen eines Verfahrensfehlers beim Satz, die dann, ohne Änderung der Auflagennummer, behoben wurden.

Ich habe gerade die folgende Review eines anderen Buches bei Amazon gefunden ...

The print version of the book is excellent. Unfortunately, when preparing the ebook, the publishers apparently used optical character recognition software, and didn't proofread the final copy.

Many of the equations needed to determine the amounts needed in the recipes make no sense. This makes the strongest points of the book worthless. Until the equation errors are corrected, I would recommend saving your money for the print copy.

Die Hinweise verdichten sich ...

Ich hätte es für unmöglich gehalten, dass man ein Buch mit OCR scannt,
nicht lektoriert und dann eventuell sogar neu ausdruckt, aber das scheint sich ja jetzt durchzusetzen.
Für die mangelhafte Qualität darf man dann natürlich den vollen Preis zahlen?
Weit ist es gekommen!

Blöd nur wenn man dann das Paperback bestellt, und man einen Ausdruck des eBooks bekommt.

katzlbt hat geschrieben: Ich habe gerade die folgende Review eines anderen Buches bei Amazon gefunden ...

Eines anderen Buches, also nicht des Abrisses?

Fe2O3 hat geschrieben:"Privat" ist bei der Brauerei ja relativ ;)
Gehört halt zu 49,9% privat zu Heineken :D
Das macht es aber nicht besser - eher schlechter, was das Lektorat angeht

Ist zwar immer noch OT, aber jetzt nicht mehr ganz:
http://www.brauholdinginternational.de/ ... ssemeldung

Die achte Ausgabe ist verfügbar.