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Autor: Betreff: Grünhopfen, Hilfe rollie Junior Member Beiträge: 27 Registriert: 3.1.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 10:38   Hallo Kollegen, habe meinen letzten Sud mit Grünhopfen gebraut. Habe dosiert im Verhältnis von ca. 1 : 7 zu Trockendoldenhopfen wie ich es hier im Forum gefunden habe. Aber leider ist das Bier total überhopft und so bitter das es nicht trinkbar ist. Kann man hier noch etwas retten? Danke für alle Antworten. Gruß Wolfgang Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 10:43   Erst brauchen wir diene Rezept zu sehen was für IBU du brauchst. [Editiert am 10.10.2012 um 10:43 von Birk] ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 1 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 10:45   1:5 - 1:7 ist schon richtig, obwohl das Hopfenaroma beim Grünhopfen intensiver ist. Wie lange hast du schon gelagert (das Bier)? Hopfenaroma und Bittere baut sich mit der Zeit ab. Jan Antwort 2 rollie Junior Member Beiträge: 27 Registriert: 3.1.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 10:48   Der Sud lagert jetzt 14 Tage. Gruß Wolfgang Antwort 3 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 10:50   Ich hab letztens 1:6 genommen und da ist es auch schon recht bitter geworden, aber noch ok. Vielleicht ist 1:5 doch besser bzw kommt es auch immer drauf an, ob es vor der Ernte viel geregnet hat oder ob es lange trocken war. Wenn es mal zu Bitter ist, hilft eigentlich nur ewig lagern oder mit einem unterhopften Bier verschneiden. Stefan Antwort 4 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 10:50   Kannst ja eh nichts verlieren, ich würde warten. 14 Tage ist eh noch nicht lang. War der SUd OG oder UG? Jan Antwort 5 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 10:52   Zitat: Vielleicht ist 1:5 doch besser bzw kommt es auch immer drauf an, ob es vor der Ernte viel geregnet hat oder ob es lange trocken war. Und natürlich auch sehr stark auf den Jahrgang und das Wetter in der Wachstumsperiode --> Höhe der a-sre. Jan Antwort 6 Horstibus Posting Freak Beiträge: 1101 Registriert: 2.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 10:57   Ich hab mal einen Sud mit Malzextrakt verschnitten und das hat geholfen. Rausgekommen ist ein leckeres Bierchen. Habe zum Vergleich das Bier vorher und nachher abgefüllt. Vollkommen verschiedene Biere. Antwort 7 hiasl Posting Freak Beiträge: 958 Registriert: 9.6.2007 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 10:58   Wird dir zwar nicht mehr helfen, aber ich habe mal bei einem überhopften IPA (gibts das?) schon einiges durch Abschöpfen der Harze auf den Kräusen erreichen können. Ansonsten habe ich das hier gefunden: Zitat: Anfragen von Brauereien veranlaßten uns jedoch, nochmals den Umfang der Abnahmen an 25 Handelsbieren zu untersuchen. Die Biere wurden innerhalb 1 Monat nach der Abfüllung einer lichtgeschützten Alterung von 8 Monaten bei 22°C ausgesetzt. Als einzige Differenzierung wurde die Hopfung nach der Deklaration auf dem Eitkett herangezogen. Diese Biere waren mit Pellets, Extrakt oder mit beiden Produkten gehopft. [...] Schlußfolgerung Die Bitterstoffe in 25 Handelsbieren nehmen während der Lagerung ab und zwar zwischen 11 und 26 % bei den Iso-α-Säuren und 11 und 22 % bei den Bittereinheiten. Ein Zusammenhang zwischen der Höhe der Verluste und der Art der Hopfung (Pellets, Extrakt, Kombination) konnte nicht festgestellt werden. Hier sind andere Einflussgrößen für die unterschiedlichen Abnahmen verantwortlich. Quelle: Zum Abbau von Hopfenbitterstoffen während der Lagerung von Bier ____________________ Mehr vom Bier wissen, heißt: Mehr vom Bier haben! --- Eigene Homepage BIER-BRAU-PROjekt der Uni Erlangen Antwort 8 rollie Junior Member Beiträge: 27 Registriert: 3.1.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 11:07   Es handelt sich hier um ein obergäriges Alt, 40 ltr. Sud. 4 kg Wiener Malz 4 kg Münchener Malz 1 kg Karamel Malz 0,24 kg Sauer Malz 0,1 kg Farbmalz ca. 450 g Herkules Bitterhopfen, Alphasäure 12-17 % ca. 220 g Smaragd Aromahopfen, Alphasäure 4-6 % frische Altbierhefe aus der ältesten Handwerksbrauerei Westfalens Gruß Wolfgang Antwort 9 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 11:08   WOW, ganz zu viel hopfen 670g [Editiert am 10.10.2012 um 11:09 von Birk] ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 10 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 11:13   Zitat von Birk, am 10.10.2012 um 11:08 WOW, ganz zu viel hopfen 670g Hi Birk, das ist ungetrockneter fresh hop direkt von der Pflanze. Stefan Antwort 11 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 11:15   Hallo Rollie, ich hab hier leider grad keinen Hopfenrechner, aber wenn ich das mal so im Kopf überschlage, kommen da mindestens 70 Bittereinheiten raus. Hast Du Dich einfach verrechnet? Stefan Antwort 12 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 11:17   When I think about this with pellet hops you take 10% off for use of the pellets (I understand that he is using fresh hops) That would be 405g of Herkules and 198g Smaragd for a 40 liter batch. To me that is too much. [Editiert am 10.10.2012 um 11:19 von Birk] ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 13 hiasl Posting Freak Beiträge: 958 Registriert: 9.6.2007 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 11:24   No Birk, fresh hops contain about 80 % water, hoever dry hops (cones/pellets) only about 10 %. So the right factor for calculating with freshly harvestet hops is 1:4.5to 1:7. ____________________ Mehr vom Bier wissen, heißt: Mehr vom Bier haben! --- Eigene Homepage BIER-BRAU-PROjekt der Uni Erlangen Antwort 14 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 11:30   Ok, I still however come up with 90 IBU (1:7) - 130 IBU(1:5) using beersmith Ich habe ein firestone walker union jack mit 82 IBU gebraut (750g Pellet Hopfen) für 60L, es ist fast wie (drinking oil). [Editiert am 10.10.2012 um 11:40 von Birk] ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 15 hiasl Posting Freak Beiträge: 958 Registriert: 9.6.2007 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 11:39   Das schon! Wäre mir auch zu bitter (außer bei einem IPA). Ich hab mit 4,5 bei Grünhopfen gerechnet und denke, dass ich so ungefähr bei meinen angestrebten 40 IBU für mein Pils gelandet sein müsste. ____________________ Mehr vom Bier wissen, heißt: Mehr vom Bier haben! --- Eigene Homepage BIER-BRAU-PROjekt der Uni Erlangen Antwort 16 Bernstein Senior Member Beiträge: 190 Registriert: 24.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 12:11   Sprecht Ihr hier vom Verhältnis zwischen Grünhopfen <> getrocknete Hopfendolden oder Grünhopfen <> Pellets? ____________________ Antwort 17 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 12:15   Es geht um Grünhopfen <> getrocknete Hopfendolden. Wobei da der Unterschied zu PÜellets Typ 90 auch nicht mehr so groß ist und man eh nur mit Näherungswerten rechnet. Da ist es ein wesentlich größerer Unterschied, ob man 1:5 oder 1:6 rechnet, Rollie hat sogar 1:7 gerechnet, was die Sache noch verschlimmert hat. Zum Thema: Rollie hat sich wohl irgend wie verrechnet und ein 90 IBU Bier gebraut, am frischen Hopfen liegt´s wohl nicht. Man könnte es eventuell dazu benutzen, langweiliges Industriebier aufzupeppen, wär sicher ganz interessant. Stefan Antwort 18 Matthias H Posting Freak Beiträge: 901 Registriert: 9.5.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 12:17   Hallo, das Gewichtsverhältnis Grünhopfen frisch von der Rebe zu getrocknetem Hopfen von 4,5:1 kann ich auch bestätigen. ____________________ Viele Grüße Matthias H "..was lange gärt, wird endlich gut!" "..und immer schön ausgären lassen!" Hausbräu seit 1986 .de seit 2006 Servicefragen zu MattMill bitte per E-Mail! Antwort 19 morpheus_muc Posting Freak Beiträge: 948 Registriert: 20.11.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 12:23   Hallo zusammen, ich war neulich in der Genossenschaft direkt in Spalt und hab genau dieses Verhältnis nachgefragt. Dort sagten mir die Hopfenbauern auch 1:4. Und wen ich nicht falsch liege, hat frischer Hopfen ca. 80% Wasseranteil, getrockneter grob um 15%. Das bestätigt ebenfalls 1:4 - 1:4,5 wie auch Matthias schrieb. Viele Grüße Michael ____________________ Beer ist the answer ...but I can't remember the question Antwort 20 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 12:27   Allerdings findet man hier im Forum öfter die Aussage 1:7 wenn man die Suchfunktion bemüht z.B.: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthread &fid=10&tid=14780&orderdate=ASC Antwort 8: Zitat: Damals hatten wir uns aber auf 1 : 6 für Normalgeschmäcker und 1 : 7 für hopheads entschieden. Das liegt u.a. daran, daß frischer - also von der Pflanze in die Pfanne und nicht eine Woche irgend wo liegen gelassen - Hopfen eine grasige und heuige Note hat und die sortenspezifischen Nuancen erst bei höherer Dosierung zu erahnen sind. Solche Aussagen hab ich noch mindestens 3 gefunden Jan Antwort 21 morpheus_muc Posting Freak Beiträge: 948 Registriert: 20.11.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 12:30   Ja jan, ich weiß, deshalb hab ich extra dort nachgefragt, quasi aus erster Hand... ____________________ Beer ist the answer ...but I can't remember the question Antwort 22 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 12:39   Mal wieder das alte Internetproblem und der "Qualität" der Information. Kompliziertes Thema... Jan Antwort 23 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2012 um 12:47   Zurück zum Thema aber (eine Losung), ich denke du kannst brauen noch eine Bier und eine Mischung machen. Ist bestimmt gutes bier, auch die große Brauerei macht Mischung von zwei Bier. [Editiert am 10.10.2012 um 12:47 von Birk] ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 24

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