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Autor: Betreff: Zwei Fragen zum BierMaxx... Beerbrouer Senior Member Beiträge: 466 Registriert: 23.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.6.2014 um 14:21   Moin zusammen, vor ein paar Monaten hatte ich die Gelegenheit, für ganz kleines Geld einen BierMaxx zu ergattern. Beim Ausprobieren kam es natürlich so, wie es Heerscharen von Benutzern vor mir auch schon festegstellt haben: der eingebaute Hahn ist nix. Seit gestern tront daher ein schöner, neuer Kolbenschankhahn aufgrund der sattsam bekannten Bauanleitungen an dem Gerät: Dazu habe ich aber noch zwei Fragen: 1. Wie reinigt ihr die Dinger eigentlich innen, also insbesondere die Leitungen bis zum Hahn? Den popeligen Plastikhahn konnte man ja leicht zerlegen. 2. Den Umbau für die externe Kohlensäureverorgung habe ich noch nicht vorgenommen. Es gibt ja auf der einen Seite die ebenfalls bekannte Version, den Maxx teilweise zu zerlegen und innen eine neue Leitung nach außen zu befördern. Was haltet ihr aber von diesem Adapter, bei dem das Gehäuse nicht geöffnet werden müsste: http://www.ebay.de/itm/KOHLENSAURE-ADAPTER-BIERMAXX-BIER-PROF I-FASS-FRISCH-/141306150513?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item20e680be71< br /> Viele Grüße Gerald ____________________ In cerevisia veritas! TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.6.2014 um 14:26   Moin Zur ersten Frage.... ein Partyfass mit einer Lösung aus reiner Soda und Wasser befüllen, Stopfen rein, in den BierMaxx setzen und eine CO2-Kartuche opfern. So bekommst Du die Leitungen gespült. Den Kolbenschankhahn zerlegst Du kurzerhand und reinigst ihn von Hand. Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 1 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.6.2014 um 14:43   Zu Frage 2.... wenn Du ein wenig Geld in die Hand nimmst, dann besorg Dir dieses Teil und schmeiß die Plastik-Zapfbrücke aus dem Biermaxx raus. An die gehst Du dann am CO2-Einlass mit einer normalen 3/4"-Überwurfmutter dran... Überwurfmutter 3/4" -> Tülle 7mm -> Schlauch SW 7mm -> Tülle 7mm -> Überwurfmutter 3/4" -> Druckminderer -> CO2-Flasche. Greets Udo P.S. Den Gasschlauch führst Du von hinten durch den Deckel des BierMaxx. Und zu meinem ersten Vorschlag passend gibst Du dann einfach Druck auf das Fass mit Wasser-Soda-Lösung. [Editiert am 22.6.2014 um 14:47 von TrashHunter] ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 2 Beerbrouer Senior Member Beiträge: 466 Registriert: 23.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.6.2014 um 15:09   Hi Udo, aha, das Teil kannte ich noch gar nicht (mir war bislang nur das Ding vom Zapfanlagendokor mal über den Weg gelaufen, welches aber nicht wirklich übezeugen konnte). Den Hahn zerlegen... werde ich mal versuchen. Es gibt ja ein paar Teile, woran man drehen kann. Gibt es da ein paar Tipps? Dieses Teil vorne am Hahn, welches wie eine große Schraube aussieht und welches sich bei Hahnbetätigung bewegt - auch rausschrauben? Gruß Gerald ____________________ In cerevisia veritas! Antwort 3 deralex Senior Member Beiträge: 239 Registriert: 29.3.2014 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.6.2014 um 15:12   Hi Udo, ich überlege mir auch den 5 Liter Adapter zuzulegen. Was ich brauch ich außerdem damit ich es komplett betreiben kann ? 1) 5 Liter Adapter 2) CO2-Flasche 3) CO2-Schlauch 4) Druckminderer 5) Kompensatorzapfhahn Noch irgendwas ? VG Alex Antwort 4 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.6.2014 um 15:22   Zitat von deralex, am 22.6.2014 um 15:12 Hi Udo, ich überlege mir auch den 5 Liter Adapter zuzulegen. Was ich brauch ich außerdem damit ich es komplett betreiben kann ? 1) 5 Liter Adapter 2) CO2-Flasche 3) CO2-Schlauch 4) Druckminderer 5) Kompensatorzapfhahn Noch irgendwas ? VG Alex Moin Alex Du benötigst auf der Bier-Seite noch eine Verbindung 5/8" zwischen dem Zapfgerät und dem Kompensatorhahn. Dazu einfach: Überwurmutter 5/8" -> Tülle 7mm -> Schlauch SW 7mm -> Tülle 7mm -> Überwurfmutter 5/8" und Du hast, was Du brauchst @Gerald: Alles was irgendwie schraubbar aussieht, ist auch schraubbar Du musst Dir beim Zerlegen nur merken, wo Du was abgeschraubt hast und es hinterher wieder richtig zusammen schrauben. Dabei kannst Du im Prinzip Nichts falsch machen. Es reicht NICHT, einen Zapfhahn durchzuspülen. Da sind Ecken und Winkel, in denen sich Schmodder absetzen kann. Deshalb sollte man den Hahn zerlegen und in einer Lösung aus Soda und Wasser einweichen und dann mit einer feinen Bürste behandeln. Ich zerlege den Kompensatorhahn an meinem One-Tab-System alle vierzehn Tage und reinige ihn gründlich. Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 5 Beerbrouer Senior Member Beiträge: 466 Registriert: 23.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.6.2014 um 15:32   Ah, ich bin bei der Biersekte fündig geworden, was das Zerlegen angeht: http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.abload.de %2Fimg%2Fbt20006cev.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fforum.biersekte.de%2Fptopic% 2C154110.html&h=532&w=759&tbnid=TTG4_ZvTU8c82M%3A&zoom=1&docid=qh8-wftl92WZ 3M&ei=-uOmU6XXK-2B7QbNioDYDQ&tbm=isch&client=firefox-a&iact=rc&uact=3&dur=1 135&page=1&start=0&ndsp=55&ved=0CCsQrQMwAw Das schaut schon mal gut aus. Gruß Gerald ____________________ In cerevisia veritas! Antwort 6 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.6.2014 um 15:34   Zitat von Beerbrouer, am 22.6.2014 um 15:32 Ah, ich bin bei der Biersekte fündig geworden, was das Zerlegen angeht: http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.abload.de %2Fimg%2Fbt20006cev.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fforum.biersekte.de%2Fptopic% 2C154110.html&h=532&w=759&tbnid=TTG4_ZvTU8c82M%3A&zoom=1&docid=qh8-wftl92WZ 3M&ei=-uOmU6XXK-2B7QbNioDYDQ&tbm=isch&client=firefox-a&iact=rc&uact=3&dur=1 135&page=1&start=0&ndsp=55&ved=0CCsQrQMwAw Das schaut schon mal gut aus. Gruß Gerald Coole Anleitung Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 7 deralex Senior Member Beiträge: 239 Registriert: 29.3.2014 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.6.2014 um 15:46   Das gilt aber nur wenn ich es in Kombination mit dem Biermaxx nutzen will, richtig ? Könnte ich den Hahn auch direkt anschließen nach dem Druckminderer ? Antwort 8 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.6.2014 um 16:01   Zitat von deralex, am 22.6.2014 um 15:46 Das gilt aber nur wenn ich es in Kombination mit dem Biermaxx nutzen will, richtig ? Könnte ich den Hahn auch direkt anschließen nach dem Druckminderer ? Moin Du benötigst zwei Strecken, welche sich am Fass treffen.... Gasseite = Druckflasche - Druckminderer - CO2- Gasschlauch - Zapfbrücke Gaseingang in der Mitte das Fass mit der Zapfbrücke Bierseite: Zapfbrücke Bierausgang - Bierleitung (5/8") - Zapfhahn Das bedeutet, dass es egal ist, ob Du das Fass in einen BierMaxx oder ein ähnliches Gerät setzt, oder ob Du direkt ohne zusätzliches Gerät zapfen möchtest. Du benötigst auf jeden Fall die Verbindung vom Druckminderer zum Gaseingang der Zapfbrücke UND die Verbindung vom Bierausgang der Zapfbrücke zum Zapfhahn.... Gasflasche -> Fassbrücke -> Fass -> Zapfbrücke -> Zapfhahn. Greets Udo [Editiert am 22.6.2014 um 16:02 von TrashHunter] ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 9 deralex Senior Member Beiträge: 239 Registriert: 29.3.2014 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.6.2014 um 16:09   Wäre nicht das eine alternative Lösung ? Auch hier kann ich doch Druckminderer und CO2-Flasche anschließen... http://www.zapfanlagendoktor.de/store-products.php?pName=dege nzapfgarnitur-zum-zapfen-von-5-liter-bier-dose-mit-kompensatorhahn-p-201227 Antwort 10 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.6.2014 um 16:23   Jou, ist eine Alternative und stellt im Prinzip das dar, was ich beschrieben habe Der Unterschied ist, dass auf der Bierseite eine starre Verbindung zwischen Zapfbrücke und Hahn besteht. Man muss sich halt nur fragen, ob der Eigenbau aus Einzelteilen nicht eventuell günstiger ist, als das Fertigteil vom Doktor. Um es noch mal auf den Punkt zu bringen... das von mir vorgeschlagene Gerät ist letztlich identisch mit dem vom Doktor. Der Unterschied besteht darin, dass der Doktor den Kompensatorhahn direkt mitliefert, während das von mir vorgeschlagene Teil lediglich die Zapfbrücke darstellt, an welche ein Zapfhahn auf Bierseite angeschlossen werden muss. Der Weg: Gasflasche -> Druckminderer -> Zapfbrücke -> Fass -> Zapfbrücke -> Zapfhahn ist dabei immer der Selbe. Gas geht durch die Zapfbrücke in das Fass und drückt durch die Zapfbrücke das Bier in den Zapfhahn. Greets Udo [Editiert am 22.6.2014 um 16:35 von TrashHunter] ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 11 Beerbrouer Senior Member Beiträge: 466 Registriert: 23.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.6.2014 um 17:37   Das dürfte aber nicht mehr in den Maxx passen, da zu hoch... Gruß Gerald ____________________ In cerevisia veritas! Antwort 12 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.6.2014 um 17:41   Zitat von Beerbrouer, am 22.6.2014 um 17:37 Das dürfte aber nicht mehr in den Maxx passen, da zu hoch... Gruß Gerald Stimmt, des Doktors Lösung ist zu hoch. Schreibt er auch in seiner Angebotsbeschreibung. Die Zapfbrücke von www.ich-zapfe.de, welche ich vorschlug, passt hingegen in den BierMaxx. Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 13 Beerbrouer Senior Member Beiträge: 466 Registriert: 23.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.6.2014 um 17:47   Jepp, genau das dachte ich mir. Danke, Udo! ____________________ In cerevisia veritas! Antwort 14 Staffadeife Senior Member Beiträge: 157 Registriert: 23.10.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.6.2014 um 18:10   Das Thema passt grad ganz gut: Hab mir den neuen (runden) Biermaxx gekauft. Hat da schon jemand mal den original Hahn ausgebaut? Die Kohlensäure werde ich vorerst per Adapter über den oirginalen Kapselhalter ins Gerät bringen bis ich mir eine neue Brücke kaufe. Bin nur noch am überlegen ob ich mir eine 0,5 oder 2kg oder sogar eine Sodaclub CO2 Flasche zulege. (Das Set zum Umbau auf 0,5 oder 2kg Flaschen gibts ja beim Zapfanlagendoktor) Macht ein Manometer auf der Flaschenseite sinn? Ist ja leider bei den Sets nich dabei. Gruß Johannes Antwort 15 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.6.2014 um 18:25   Moin Ein Druckminderer mit Manometer macht immer Sinn. Das Gas will aus der Flasche raus und drückt ohne Druckminderer natürlich ungehemmt. Bei einer 16g-Kartuche ist das kein Problem, wohl aber wenn das Gas aus einer 2kg-Buddel kommt. Da benötigt es eine Art von Regulierung. In SodaClub / SodaStream und ähnlichen Geräten ist ein Begrenzer eingebaut. Ob die Adapter für Soda-Kartuchen einen Begrenzer drin haben, weiß ich nicht. Aber ich weiß, dass man, wenn man mit einer normalen CO2-Flasche > 0,5kg an ein Partyfass oder ein Gerät wie den BierMaxx geht, auf jeden Fall einen Druckminderer benötigt, denn sonst ist das Fass ratfatz leer... schneller als man leere Gläser unter den Hahn halten kann. Verwendet man natürlich Umbauten, welche da anschließen, wo man normalerweise die Kartuche einlegt, dann verwendet man zwangsläufig den eingebauten Druckminderer im Gerät. Grundsätzlich würde ich aber die eingebauten Zapfbrücke aus Plastik raus schmeißen, eine aus Edelstahl einsetzen und das Gas direkt zuführen und dann braucht es den Druckminderer an der CO2-Flasche. (Ich hab auf dem Weg zur eigenen Zapfanlage den Weg über den BierMaxx mit Hahnumbau etc. komplett durch ) Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 16 BerndH Posting Freak Beiträge: 1762 Registriert: 6.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.6.2014 um 19:19   Zitat: Das Gas will aus der Flasche raus und drückt ohne Druckminderer natürlich ungehemmt. Bei einer 16g-Kartuche ist das kein Problem, wohl aber wenn das Gas aus einer 2kg-Buddel komm Das möchte ich mal korrigieren. Auch eine kleine Co² Kapsel würde ein volles 5L Fässchen sprengen wenn da kein Druckregler dazwischen wäre. Die gängigen primitiven Regler in Partyzapfanlagen erreichen nach eigener Messung voll aufgedreht etwa 1,5 Bar Co² Druck wo hingegen auf der Kapsel selbst wohl um die 30 Bar sind. Man glaubt es kaum aber tatsächlich sind so auch in den billigsten 5L Partyzapfanlagen mit Co² Kapselbetrieb Druckminderer (allerdings ohne Manometer) eingebaut. Grüsse Bernd [Editiert am 22.6.2014 um 19:25 von BerndH] Antwort 17 Staffadeife Senior Member Beiträge: 157 Registriert: 23.10.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.6.2014 um 19:53   Ein Druckminderer steht schon auf meiner Einkaufsliste möchte ungern die 250bar der CO2 Flasche auf mein Bier loslassen :-) Meine Überlegung besteht nur darin ob ich ein Manometer für die CO2 Flasche brauche oder nicht, ist ja nur eine Kontrolle wie voll die Flasche noch ist. Oder ich kauf mir gleich den Kühlschrank mit Zapfhahn wenn ich meinen Biermaxx loswerde: http://ich-zapfe.shopgate.com/item/34373637 Hat ihn schon wer getestet? Gruß Johannes [Editiert am 22.6.2014 um 20:30 von Staffadeife] Antwort 18 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.6.2014 um 21:58   Zitat von BerndH, am 22.6.2014 um 19:19 Zitat: Das Gas will aus der Flasche raus und drückt ohne Druckminderer natürlich ungehemmt. Bei einer 16g-Kartuche ist das kein Problem, wohl aber wenn das Gas aus einer 2kg-Buddel komm Das möchte ich mal korrigieren. Auch eine kleine Co² Kapsel würde ein volles 5L Fässchen sprengen wenn da kein Druckregler dazwischen wäre. Die gängigen primitiven Regler in Partyzapfanlagen erreichen nach eigener Messung voll aufgedreht etwa 1,5 Bar Co² Druck wo hingegen auf der Kapsel selbst wohl um die 30 Bar sind. Man glaubt es kaum aber tatsächlich sind so auch in den billigsten 5L Partyzapfanlagen mit Co² Kapselbetrieb Druckminderer (allerdings ohne Manometer) eingebaut. Grüsse Bernd Da hab ich mich wohl mißverständlich ausgedrückt. Ich bin von der Situation ausgegangen, dass die Gasversorgung ohne Druckminderer direkt an die Zapfbrücke angeschlossen werden sollte. Und das wäre zwangsläufig fatal. Die Auswirkung einer Kartuche direkt angeschlossen wäre dagegen noch "harmlos". Aber sicher muss man dieses "harmlos" relativiert betrachten. Dass es allerdings schon satte 30bar sind, hätte ich tatsächlich nicht gedacht. Da bleibt ja gar keine Zeit, dass Fässchen leer zu drücken Das platzt ja schneller als man "piep" sagen kann. Wieder was gelernt. Danke. Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 19 Beerbrouer Senior Member Beiträge: 466 Registriert: 23.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.6.2014 um 07:56   Zitat: Die Kohlensäure werde ich vorerst per Adapter über den oirginalen Kapselhalter ins Gerät bringen bis ich mir eine neue Brücke kaufe. Ich gehe mal davon aus, dass Johannes den gleichen Adapter im Auge hat, den ich oben bereits verlinkt hatte: http://www.ebay.de/itm/KOHLENSAURE-ADAPTER-BIERMAXX-BIER-PROF I-FASS-FRISCH-/141306150513?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item20e680be71< br /> Ich hatte auch überlegt, ob ein zusätzlicher Druckminderer erforderlich ist, oder ob nicht das verbaute Teil ausreichend ist. Der Zapfanlagendoktor schreibt dazu aber ausdrücklich Zitat: zum Anschluss an eine Kohlensäureflasche mit Druckminderer Also, egal für welche Variante man sich entscheidet: - Adapter zum Anschluss an den Original-Patronenhalter (einfachste Lösung) - Anschluss über die Verlegung eine neuen Leitung im Gerät gem. den bekannten Anleitungen (u.a. Biersekte; mit Bastelaufwand) - oder Anschluss über den Deckel und einer neuen Metalldegengarnitur (s. Vorschlag von Udo; eleganteste aber teuerste Lösung) man braucht immer einen Druckminderer. Gruß Gerald ____________________ In cerevisia veritas! Antwort 20