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unfried

Man hört und liest viel übers „Honigbier“! Die einen geben lediglich etwas Honig zum fertigen Bier – das schmeckt dann eben wie zu erwarten sehr süß und natürlich auch nach Honig (wird oft bei Mittelalterfesten als „Honigbier“ angeboten). Die anderen geben ausreichend Honig schon zur Maische und ...

unfried

OK!
Hast recht!
So gehts auch...

unfried

Und wegen dieser Unbekümmertheit mach ich GRUNDSÄTZLICH eine "Vorausgärung" durch Entnahme über den Hahn. Nur - auf die Heizung würd ichs dann nicht stellen....

unfried

Also ich verstehe die ganze Diskussion um die "Zapfhahn- Hygiene" nicht.
Für Dichtemessungen "unterwegs" oder die eine oder andere pH- Messung "unterwegs", aber auch fürs Kosten der Würze mal so zwischendurch (man ist ja neugierig ...?!?), entnehme ich GRUNDSÄTZLICH nur über den Hahn. Ohne mit ...

unfried

Ich habe bereits am 26.August in einem Beitrag die neue "Verkostungsformel" für Blindverkostungen vorgestellt.
Ein erster praktischer Test im Zuge einer "Schwarzglas-Verkostung" (4 Probanden, 5 kommerziell erhältliche Biertypen) zeigte allerdings, dass für den praktischen Einsatz unter ...

unfried

Habe bei den 2 letzten 20-Liter Ansätzen (im 2-Wochen-Abstand) den Temperatur-Verlauf INNERHALB UND AUSSERHALB der Würze verfolgt (obergäriges Ale, 35-l Kunststoffbottich, Digitalmessung m. Thermoelement, aussen "Raumtemperatur" bei 18-19°C schwankend, Messung alle 6-8 Stunden in der Mitte der Würze ...

unfried

Sorry!
Bin zwarmit meiner Meldung recht spät dran, aber ich verstehe die ganze Debatte nicht!
Wenn das Bier mal in die Flasche gefüllt ist und dort (verschlossen!) weiter vor sich hin gärt, ist dem Bier doch völlig egal welcher Druck draussen herrscht ( auf Meeres-Niveau oder 3500m....).
Oder?
Und ...

unfried

Beispiel:

Aus einer Gruppe von 3 Typen (T=3) sollen 2 Biertypen (z.B. dieTypen „A“ und “B“) auf ihre Unterscheidbarkeit hin getestet werden. Von jedem Typ gibt es z.B. 10 Flaschen (x=10). In Summe stehen also 30 vollkommen gleichartige „anonymisierte“ Bierflaschen zur Verfügung (Anonymisierung ...

unfried

Die „Verkostungsformel“
( Weitere Infos zum richtigen Gebrauch dieser Formel findet man als Beitrag auf http://olympenbräu.at )

UG(A/B)% = UF(A/B)*EF(A)*100
bzw.

UG(A/B)% =[(n(A)-n(B))/s(A/B)]*(n(A)/(2x-s(A/B))*100

UG(A/B) = “Unterscheidungsgrad für Typ A von B“;
UF(A/B ...

unfried

Hi, Moritz!
Mach ich gerne, falls es der Moderator erlaubt. Wollte nur den ohnehin (offensichtlich unverständlichen) Beitrag nicht noch mit zusätzlichen Details überfrachten und hab diese daher zum Nachlesen (und Nachrechnen) auf http://olympenbräu.at ( http://xn--olympenbru-y5a.at ) gestellt.
Dort ...

unfried

O.K.
Mach ich!
Nur glaub ich, wenn die tiefgestellten (A/B) usw. normal formatiert sind und es nix "Fettes" mehr gibt, werden etliche noch weniger verstehen worum ess hier eigentlich geht....

unfried

Nun, ich dachte dieses Problem berücksichtigt zu haben!
Dadurch dass UG für jedes Vergleichspaar in jeder Treffergruppe mittels "Verkostungsformel" separat berechnet wird und anschliessend erst eine statistische Mittelung über sämtliche Treffergruppen zum endgültigen UG pro Trefferpaar führt, ist ...

unfried

Danke Flothe!
DU hast den Sinn und Zweck dieser Formel verstanden.
Uffff......
(Hab schon gedacht, ich habs total falsch rübergebracht!)

unfried

Vollkommen richtig!
Ob "gut" oder "schlecht" ist absolut subjektiv und nicht jedermanns Geschmack! Sowas kann man nicht in Zahlen fassen. Auch nicht ob "sehr gut" oder "ausgezeichnet".... Dafür kann es keine Formel geben.
Aber ob "unterscheidbar", "wenig unterscheidbar", "sehr ähnlich", "gar nicht ...

unfried

Die „Verkostungsformel“
( Weitere Infos zum richtigen Gebrauch dieser Formel findet man als Beitrag auf olympenbräu.at )

UG (A/B) % = UF (A/B) *EF (A) *100
bzw.
UG (A/B) % =[(n (A) -n (B) )/s (A/B) ]*(n (A) /(2x-s (A/B) )*100

(UG (A/B) = “Unterscheidungsgrad für Typ A von B“; UF (A/B ...

unfried

[...]
2. Ich werde beim 2. "Ketzerischen Experiment" doch nicht allzuviele unterschiedliche Parameter einbauen.
Es wird nicht A (UG, 12-15°C) , B (UG, 20°C) und C (OG, 20°C) geben, sondern nur mehr A und C - also beides unter "Idealbedingungen" - um dann diese beiden wieder sensorisch ...

unfried

Von mir noch der vorläufig letzte Beitrag zu dem Thema (bin dann für 4-5 Wochen ohne Internet.....):

Werde also an die Sache (Wiederholung/Verfeinerung des "ketzerischen Experiments") im Herbst ganz sachte herangehen.

1. Die Hauptkritik , die ich aus den Forenbeiträgen rauslesen konnte, war u.A ...

unfried

Wo ist denn jetzt im wesentlichen der Unterschied in der Leistung oder der Motivation, wenn jemand für etwas was für andere vollkommen klar ist sich ein Experiment ausdenkt?

Meine persönlichen Bedenken sind weniger in der Experimentierfreudigkeit zu suchen - ich kann jeder machen was er will ...

unfried

Servus Jan!

Ich werde die zig-Publikationen sicherlich nicht alle durchgeackert haben, bevor ich weiter braue und weiter experimeniere. Aber Du hast schon recht: Das Einlesen in die vorhandene Fachliteratur ist das Um-Und-Auf einer jeden ernsthaften Beschäftigung mit Wurscht-Was. Und das Sich ...

unfried

Hallo zusammen,

Ich finde solche Experimente super und vor allem ziehe ich meinen Hut vor dem Aufwand den so mancher betreibt.

Allerdings sehe ich ( neben den bereits angesprochenen Parametern bei der Durchführung) Schwächen in der Auswertung. Das sind auch die Schwachstellen bei den Brulosophy ...

unfried

Hi, Sura!
-...............Da fehlts an entscheidenden Infos! Wie wurden die Hefen rehydriert, in was wurden sie rehydriert, wurde die Hefen vor dem anstellen auf Antelltemperatur gerbacht, bzw. bei welcher Temperatur wurde überhaupt angestellt? Ohne diese Informationen ist so ein Versuch ...

unfried

Grundsätzlich finde ich es gut, wenn Dinge hinterfragt werden und man seine eigenen Schlüsse ziehen möchte.
Zu den zu hohen Temperaturen wurde das Wichtigste schon gesagt. Ich möchte nur einen Gedanken zu deiner Schlussfolgerung anführen:

"Die klassische Einteilung „Pils/Märzen/Export/Lager ...

unfried

Servus unfried!
W34/70 ist eine saccharomyces cerevisiae, somit OG, sonst wäre es eine uvarum.
https://www.hobbybrauerversand.de/mediafiles//Datenblaetter/Fermentis/SFG_W34_DE.pdf

Ansonsten, lass dich nicht abbringen. Poste dein Ergebnis!

?????
https://www.hobbybrauerversand.de/Saflager-W-34 ...

unfried

[.....]

12-15°C als Idealtemperatur wird auf der Originalpackung von SAFLAGER W34/70 angegeben. Kann jeder selbst nachlesen! Also hab ich eben diese "Idealtemperatur" für Typ-A verwendet.....
Andere UG-Hefen brauchens eben tiefer....

https://www.hobbybrauerversand.de/mediafiles ...

unfried

Und dieses Dogma nicht nur zu hinterfragen

Treaditionelle Braumethoden sind also ein Dogma? Interessant.

„Pils-A“ (Untergärig, Temperatur von ca.12-15°C)
Um die Temperatur entsprechend gleichmäßig zu halten, wurde Ansatz „Pils-A“ im entsprechend eingestellten Bier-Kühlschrank gelagert (12 ...

unfried

Seb hat geschrieben: ↑Sonntag 23. Juli 2017, 11:34 Darf ich fragen, wie viel Brauerfahrung Du hast?

Im Vergleich zu Dir/Euch faktisch keine (hab erst letzten Sommer damit begonnen und bisher so um die 30-40 Ansätze gemacht). Aber eben genau deshalb gehe ich derart unbedarft an solche Sachen heran.
Ist wahrscheinlich eh eine Anmaßung....

unfried

„Obergärig“ gegen „Untergärig“ – ein ketzerisches Experiment !

Was ist das „Ketzerische“ an diesem Brauvorgang?
Ich beschreibe hier einen derzeit gerade laufenden „Experimental-Ansatz“, der das Ziel hat herauszufinden, welchen Einfluss die Brauart „Obergärig“ bzw. „Untergärig“ auf den Geschmack ...

unfried

Super! Danke!
Werd mir alles runterladen und reinziehen. Meld mich dann wiedr

unfried

Servus T3K!

Danke für das Angebot!
Bin als "Experimenteller Hobbybrauer" mehr als interessiert an dieser Literatur!
Kannst sie mir bitte an [email protected]
schicken?
Ich glaube aber nicht, dass Du mit solchen Veröffentlichungen im Forum Probleme hättest - die "Publikationen" im ...

unfried

Tschuldigung!
Natürlich nur bei Obergärigem (Alt, Stout, Ale ....und so. Sind meine Lieblingsbiere!!!). Gilt das da auch?
In einigen Stunden, wenns so richtig los geht, hats dann eh Raumtemperatur (so um die 20-22 Grad)

unfried

Also ICH bin einer dieser Anfänger (bisher etwa 30 Ansätze zu he 20-40 Liter und kühle die Sude (Mehrzahl von "Sud"?) ,indem ich den Email-Einkochtopf einfach in die Badewanne ins kalte Wasser stelle. Nach 1,5-2 Stunden (am Abend ein netter Film im Fernsehen und 1-2 Biere) bin ich unten auf 30C ...

unfried

Du kannst das Aroma durch die Kalthopfung aber deutlich verstärken durch eine späte Aromagabe beim kochen.
5-10min vor kochende oder sogar erst bei unter 80°C.

Wirklich ????
Interessanter Ansatz!
Und wieso? Gibts da was dazu...?

Ist das nur die Summe beider Effekte oder etwa mehr? Sonst ...

unfried

Hopfen im Heißbereich bringt nicht zwingend nur "weniger" Aromen ins Bier, sondern einfach "andere". Was noch dazu je nach Hopfensorte stark variieren kann.
Ein vielleicht wie alle primitiven Vergleiche hinkendes Beispiel:
Rohe Zwiebel schmeckt nun mal anders als gebratene. Je nachdem, ob Du ...

unfried

heizungsrohr hat geschrieben: ↑Freitag 23. Juni 2017, 13:25 Zusätzlich fehlt der Aspekt, dass Hefe einige Aromastoffe des Hopfens während der Gärung umwandelt. Also ist von einem Unterschied zwischen Stopfen und Heißgabe stark auszugehen.

....schaun ma mal, wie stark - und zu welchem Vorteil oder Nachteil für mein Amarillo-Ale.......

unfried

Du redest hier nur von den Monoterpenen. Die dampfen in der Tat schnell aus. Die wenigen verbliebenen in der Würze werden als lipophile Substanzen zusätzlich von der Hefe absorbiert.
Dennoch gehen einige Terpene beim Kochen in Epoxide und Alkohole über. Ja sogar unveränderte Monoterpene sind ...

unfried

Hallo,

erst mal finde ich es gut, dass du dir die Mühe des Vergleichstests machst und uns hier teilhaben lässt.
Aber ich finde auch, ähnlich wie Moritz, dass hier Äpfel mit Birnen verglichen werden. Das eine wird glaube ich nie einen wirklichen Ersatz für das andere darstellen.

Ausserdem hängt ...

unfried

Was Du beschreibst, ist nicht mehr und nicht weniger als der Unterschied zwischen einer klassischen Aromahopfung gegen Koch-Ende (im Extremfall: Whirlpoolhopfung) und dem sog. Hopfenstopfen (Kalthopfung). Das sind zwei paar Stiefel mit unterschiedlichen Zielen und unterschiedlichen geschmacklichen ...

unfried

Es soll untersucht werden, inwieweit sich die Zugabe von Aromahopfen am „Ende des Sudkochens“ von einer Zugabe am „Ende der Hauptgärphase“ voneinander unterscheidet. Ersteres entspricht einer „Heißhopfung“, Letzteres kennt man unter dem Begriff „Kalthopfung“ oder auch „Hopfenstopfen“.

„15g Aroma ...

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Die Suche ergab 38 Treffer

Ein "nicht-süßer" Honigbock

Re: Gärprobe "oben" oder "unten" nehmen?

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"Erweiterte Verkostungsformel" + EXCEL-Auswertungsmaske

Re: Temperatur in Gärfass größenabhängig?

Re: Wieviel Platz in Flasche beim abfüllen

Ein Beispiel zur "Verkostungsformel"

"Die "Verkostungsformel" (Text wie gewünscht unformatiert)

Re: Die "Verkostungsformel"

Re: Die "Verkostungsformel"

Re: Die "Verkostungsformel"

Re: Die "Verkostungsformel"

Re: Die "Verkostungsformel"

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Re: Obergärig gegen Untergärig - ein ketzerisches Experiment!

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Re: Amarillo-Ale : „Heißhopfung“ versus „Kalthopfung“ – was bringts wirklich?

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Re: Übernachtkühlen in der Sudpfanne

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