Hobbybrauer.de

dieck

Jein.

Der Hopfen wird vermutlich den Bodenablauf zusetzen, passierte bei mir schon mit Hefe alleine, das war dann wohl weiter oben gemeint mit "wenn da kein Druck aufgebaut werden kann".

Aber zumindest mein gleich aussehender Brew Monk Gärbehalter hat am kleinen Hahn innen ein gewinkeltes Rohr ...

OS-Schlingel

...Du bekommst den Hopfen nicht mehr raus! Das ist das Problem....
Nach dem Hopfenstopfen wird Du das Bier von oben abziehen müssen. Unten ist alles dicht.

Gruß Stephen

EvilSun

Den habe ich:

https://mashcamp.shop/shop/brauanlagen/gaerbehaelter/gaerbehaelter-edelstahl-drucklos/conicus-basic-30l-edelstahl-gaerbehaelter-zylindrokonischer-gaertank/

Chronical: ja
Totalauslauf: ja
Themperturüberwachung: ja
In den Deckel habe ich ein Loch für ein Thermowell gebohrt. In diese ...

OS-Schlingel

...ist das ein Chronical oder ein Edelstahl Gärbehälter mit Trichterboden.
Hat der Gärbehälter einen Totalauslauf?
Temperaturgesteuert?

...aber wenn da kein Druck aufgebaut werden kann, dann kannst Du auch keine Hefe oder Hopfen abschießen!
Dann wärst Du tatsächlich bei Hopfensäckchen...und da ist ...

EvilSun

Danke schon mal für die Antworten. :Drink

Ich habe aber einen ZKG ohne Hopfenschleuse. Also der Deckel wird mit 4 Klammer geklemmt und in der Mitte ist der Stopfen fürn Gärspund, deswegen meine Frage. Einen Racking Arm habe ich auch nicht drin.

Ich habe mir vorgestellt, zum Stopfen den Gärspund ...

ZeroDome

Eben das spülen mit CO2 in der "Hopfenschleuse" ist doch ein enormer Vorteil - ich bin noch gar nicht auf die Idee gekommen im Unitank Hopfensäckchen zu verwenden :-)

OS-Schlingel

Moin,
ZKG´s haben viele Vorteile:

- Abschluss von Luftsauerstoff
- Temperaturregelung
- Karbonisierung
- Hopfenschleuse
- Totalablauf für Hopfenstopfen
- Abfüllen über Recking Arm
- Reinigung über CIP

Welchen Sinn bringt das, solch ein System für Hopfensäckchen 2 mal zu öffnen?

Evtl. könnte man ...

EvilSun

Hallo zusammen,

ich wollte mal eine kurze, knackige Umfrage machen, welche ZKG-Besitzer beim Hopfenstopfen trotzdem ein Hopfensäckchen verwenden und wer nicht!?

Wie sind die Erfahrungen?

Grüße EvilSun

beernd

Zwei mit unterschiedlich steuerbaren Kühlkreisläufen klingt natürlich perfekt :thumbsup .
An ein Rollbrett hatte ich auch gedacht.
Ich muss mal die Ecken die in Frage kommen, ganz genau ausmessen und sollte wohl wirklich mal anrufen auch um ein Gefühl für die Dimensionen von so einem "Gesamtpaket ...

OS-Schlingel

Hallo Bernd,

1.400 mm kommt wohl hin. Ich habe das ZKG auf einem Rollbrett montiert. M16 Schrauben durch das Brett in die Beine schrauben.
Überlege Dir gut, wie hoch Du den Totalauslauf machst! Ich kann bei mir einen Eimer drunterstellen....
Wenn Du noch einen Hopfentopf aufsetzen willst, brauchst Du ...

beernd

... danke für die schnelle Antwort, das klingt gut :thumbup .
Aktuell verwende ich noch einen Gärkühlschrank, aber ich schiele immer häufiger zu den ZKGs, das hat schon viele Vorteile und der Wagner sieht so richtig nach Mini-Brauerei aus.
Das muss dann leider auch alles vom Platz und Lärmfaktor ...

OS-Schlingel

Guten Morgen Bernd,
ich braue ober- und untergärig im Wagner ZKG.
Kondensat entsteht hier nicht an den Mantelflächen, sondern an den nicht isolierten Rohrdurchführungen oder Funktionselementen.
Mit Isolierungen kannst du Kondensat an einigen Stellen verhindern, aber nicht ganz.
Ich habe unter eine ...

beernd

Wie sieht es denn bei den Wagner ZKGs mit Kondensation aus.
In den letzten Wochen konnte man ja einige Berichte lesen und sehen, wie viel Kondenswasser, gerade bei untergärigen Suden, bei Hobbybrauer-ZKGs im Sommer so anfällt und das ist wohl normal.
Bei großen Brauereitanks, scheint das anders zu ...

fctriesel

... Hermann-Verfahren mit der W68-Trockenhefe wurde schon abgefüllt.
PXL_20250802_075927989.jpg

CO2 wird herkömmlich hinzu gegeben, ich brauchte das ZKG schon wieder für den nächsten Sud. Der Zweite Sud bekommt sein CO2 aber direkt im ZKG, vermutlich wird es nach Hefe abschießen auch direkt ohne ...

Räuber Hopfenstopf

Mal beim Barnimer Brauhaus in Niederfinow fragen? Die haben m. W. mehrere 5 hl ZKG. Würde also von der Größe passen.
Ich weiß allerdings nicht, ob die Lohnsude machen. Aber fragen kann man ja mal. Und abfüllen können die auch.

Sebasstian

... ein paar Tage vor dem Umschlauchen/Abfüllen mit in den Gärbehalter geworfen. Durch das Abziehen gab es keine Probleme.
Jetzt möchte ich aber im ZKG unter Druck arbeiten und Frage mich, wie ich das mit den Chips anstellen könnte.
Hopfen stopfe ich durch eine Hopfenschleusen und ziehe nach ein ...

OS-Schlingel

... Hobby... da ich auch Hefe an Braukollegen weitergebe, will ich sicher sein, dass das kein Schrott ist...

Zu 2.) Die Würze kommt bei mir direkt ins ZKG und bleibt dann danach unter Luft/ Sauerstoffausschluss.
Kegs werden mit Wasser gefüllt, mit CO2 leergeblasen, also im sicheren Bereich.

Zu 3 ...

OS-Schlingel

... um den Starter für 4-Vinylguaiacol (Nelke) herzustellen. Nach dem pasteurisieren werde ich den
Misch in den Teilsud/Jungbier geben. Über das ZKG habe ich keinen Sauerstoff oder Fremdhefeeintrag, somit könnte ich den Zusatz auch direkt
ins 2.Keg einleiten. In dem Fall müsste aber das Spülen ...

Kellerbraeu

Gibt es mehr Erfahrungen mit dem Filler?
nach dem ich auf ZKG Druckgärung umgestiegen bin, muss ich das Bier ja auch in die Flasche bekommen. :puzz

wenn alles passt (Druck, CO2, Schlauchlänge, Temperatur...) welche Leistung an Flaschen hat der Filler in der Stunde?
oder ähnliches?

Freue mich auf ...

Chemietechniker

... Wenn man nun noch erwartbare Verluste beim Hopfenseihen (die sind ja mehr oder weniger von Sud zu Sud ähnlich) und in der Fermentation (z. B. durch ZKG-Fermenter) hinzufügen könnte, würde die Software vermutlich noch etwas genauer werden - denn diese haben wohl mit der Sudhausausbeute nichts zu tun ...

mrhyde

kalausr hat geschrieben: Dienstag 6. Mai 2025, 15:57 Irgendwelche Neugrafikwünsche liebe Leute?
kls

Der 120 Liter ZKG etwas kleiner. Der ist etwas hoch. Oder ein Speidel 30 Liter ZKG :-)

VG,
Alex

branch

Kriegt man das überhaupt dicht?

Ich habe einen drucklosen ZKG und müsste etwas Druck anlegen, um Ecofässer direkt aus dem Tank zu füllen. Das bläst aber sofort immer ab, egal wie fest man die Schraube zieht. Ebenso beim CIPpen: wenn ich das Probenventil nicht öffne, spritzt's oben nach wenigen ...

Kellerbraeu

Das hat mich auch interessiert, da ich mir auch einen Brewtaurus ZKG bestellt habe.
Das habe ich gefunden

https://brewtaurus.com/pages/how-to-cle ... -first-use

Ulf

Daywalker0205

Hallo zusammen,
für mich besteht der Vorteil darin, dass ich die Würze in dem ZKG auf Anstelltemperatur bringen kann.
Hefe rein, Deckel drauf, Spundventil einstellen, laufen lassen. Oxidation ist kein Thema mehr!
Temperaturführung ist sehr einfach, keine unerwünschten Ester oder Fehlaromen ...

branch

Braufex hat geschrieben: Montag 27. Januar 2025, 19:06 Hast Du die Möglichkeit den Speidel ZKG im Treppenhaus einen Stock höher oder auf den Balkon zu stellen?

Hallo Erwin
Danke dir, aber nein, kann ich leider nicht. So ein Warenlift wär schon was praktisches

Gruss, Bruno

Braufex

Hydrostatischer Druck kann einiges. Ist nur von der Höhe abhängig ...
Hast Du die Möglichkeit den Speidel ZKG im Treppenhaus einen Stock höher oder auf den Balkon zu stellen?
Dann hättest Du bei 3m Höhe ungefähr 0,3 bar hydrostatischen Druck.
Genügend Schlauchlänge vorausgesetzt ...
Ist vielleicht ein ...

branch

Hallo zusammen

Ich habe fertiges Bier in einem drucklosen Speidel-ZKG, welches ich in Ecofässer (also die mit dem Beutel drin) abfüllen möchte. Mit hydrostatischem Druck alleine kann man die Fässer nicht komplett füllen (nur etwa bis 19 Liter bei 20l-Fässern). Einen Druck kann man am ZKG nicht ...

hiasl

... Temperaturbereich, die den Alkoholgehalt mit beeinflussen können und nicht um das Erzeugen von Bananenaromen, wie von Herrmann beschrieben für ZKG/ ZKT.

Tendenziell möchte ich in den Geschmacksbereich Nelke gehen. Der beginnt ab 35°C und einem pH von 6, mit Berücksichtigung der Rastdauer...je ...

OS-Schlingel

... LA?, die alkoholarme Bier produzieren können.
Die haben alle einen gewissen Restalkohol, teils auch wegen Karbonisierung mit Speise oder Zucker bei Flaschengärung.
Mit dem ZKG könnte ich, vielleicht, mit dem natürlich CO2 Aufbau oder über Gegendruckabfüller die Flaschen füllen.

Gruß Stephen

OS-Schlingel

... Temperaturbereich, die den Alkoholgehalt mit beeinflussen können und nicht um das Erzeugen von Bananenaromen, wie von Herrmann beschrieben für ZKG/ ZKT.

Tendenziell möchte ich in den Geschmacksbereich Nelke gehen. Der beginnt ab 35°C und einem pH von 6, mit Berücksichtigung der Rastdauer...je ...

OS-Schlingel

... 8-10 Minuten und weiter Heißwasser bis auf 73°C zugeben.
Sozusagen doppelte Springmaische. Hat das schon mal jemand probiert??

Normalerweise sollte doch bei 38°C kein vergärbarer Zucker entstehen, nur FAN und 4-Vinylguajacol, oder?

Vergoren wird mit Schneiderhefe bei 18-19°C im ZKG.

Gruß Stephen

Braufex

Bernd hat Dir sein System von Reinigung nach Benutzung des ZKG und zusätzlicher und kostengünstiger Erhitzung des ZKG durch heißen Nachguß vor dem Einsatz mitgeteilt.
Nach dem Reinigungsmittel hast Du selber gefragt
Sorry für die Info ... :-/

diapolo

Hi,
ich mach seit Jahren meine ZKGs mit SEPA bei 50 Grad im Umlauf(ca 45 min) sauber. Am Brautag bunkere ich mein Läuterwasser im ZKG und Wärme ihn dadurch auf ca 75 Grad auf. Das Läuterwasser und der entstehende "Dampf" geht durch den ganzen Tank.
Bis jetzt (über 100 Sude) keine Probleme.

Vielleicht ...

Steigerbräu

Hallöchen Miteinander,
Schrieb Reiner nicht : in seinem ZKG entstehen diese Strömungen? Und darauf hin fragte ich : wie er diese sehen könne ?
Und du schreibst nun das dies in einem durchsdichtigen Behälter zu sehen ist, was ich nicht bezweifle,da dieser durchsichtig ist.
Es ist "wahrscheinlich" das ...

Räuber Hopfenstopf

Grossbrauereien vergären in ZKG unter Druck, weil sie damit bei höheren Temperaturen und schneller vergären können. Es geht also u. a. um Durchsatz. Dazu sind die Dinger relativ platzsparend. Es gibt aber auch noch viele kleinere Brauereien, die in horizontalen Tanks vergären. Orval macht das wohl ...

MaltHopMagic

Hallo Nobby,
in einem ZKG entstehen bei der Gärung Strömungen durch die Mantelkühlung die eine sehr gute Durchmischung erzeugen. Im konischen Boden sammelt sich Hefe und Trub nach der Gärung. Das klare Bier darüber kann leicht abgezogen werden. Gibt sicher noch weitere Vorteile. Deshalb stehen in ...

Steigerbräu

Hallo Nobby,
in einem ZKG entstehen bei der Gärung Strömungen durch die Mantelkühlung die eine sehr gute Durchmischung erzeugen. Im konischen Boden sammelt sich Hefe und Trub nach der Gärung. Das klare Bier darüber kann leicht abgezogen werden. Gibt sicher noch weitere Vorteile. Deshalb stehen in ...

Sebasstian

... die für Brauzwecke wohl nicht benötigt werden und ggf. mit Blinddeckel verschlossen werden können. Ansonsten sind die Teile im Prinzip wie ein 100L ZKG gestaltet und eigentlich ideal zum Brauen geeignet. Es gibt sie mit und ohne Kühlmantel.
Die Variante mit Kühlmantel hat sogar einen Rührer ...

OS-Schlingel

Hallo Rainer,
meine Brauerkarriere verlief genauso! Auch ich habe Wagner ZKG´s, seit etwa 4 Jahren.
Man muss aber auch sagen, das Rezepte und vor allem das Hefemanagement passen müssen, sonst wird das nix.

Lach, bei den ersten Suden war ich mir nicht sicher, ob die Hefe gestartet ist und hab den ...

Wengertsbräu

Hallo Nobby,
in einem ZKG entstehen bei der Gärung Strömungen durch die Mantelkühlung die eine sehr gute Durchmischung erzeugen. Im konischen Boden sammelt sich Hefe und Trub nach der Gärung. Das klare Bier darüber kann leicht abgezogen werden. Gibt sicher noch weitere Vorteile. Deshalb stehen in ...

Steigerbräu

... sonst zieht es Dir den Behälter zusammen.

Besser ist dann schon die Stufe mit dem Chronical Typ zu halten.
Preis-Leistung ist da schon gut.

Ein ZKG oder etwas in der Richtung kann schon teuer werden, bringt aber auch ganz anderes Bier heraus.

Gruß Stephen

Nachtrag:
Hier wird gerade auch ein ...

Räuber Hopfenstopf

Oxidationsarmes brauen kriegt man aber auch ohne ZKG hin. Brew Bucket und sauerstoffreiche Transfer in vorgespannte Kegs. Bis auf den Ort und die Art der Karbonisierung kein Unterschied. ZKG ist nice to have, aber dass das Bier nur dadurch besser wird, würde ich nicht unterschreiben. Ich vermute mal ...

OS-Schlingel

Hallo Timothy,
hast Du schon einmal Bier aus einem ZKG eines Hobbybrauers probiert?
Wenn wir hier nicht über Rezepte diskutieren wollen oder die traditionelle Vergärung von Weißbier, sind wir sehr schnell bei Oxidation, Temperaturschwankungen, Infektionen, Kalthopfung und Probennahme....wenn Du in ...

Innuendo

Gärung unter Druck kann (im Vergleich zum Wagner ZKG) mit kleinem finanziellen Aufwand ausprobiert werden: Gärung im NC Keg.

BrewerTimothy

OS-Schlingel hat geschrieben: Montag 2. September 2024, 20:42

Das Bier aus dem ZKG ist mit dem was Du bisher kennst nicht mehr vergleichbar,

Warum ist das so? Und wie anders ist das?

OS-Schlingel

Hallo zusammen,
für mich besteht der Vorteil darin, dass ich die Würze in dem ZKG auf Anstelltemperatur bringen kann.
Hefe rein, Deckel drauf, Spundventil einstellen, laufen lassen. Oxidation ist kein Thema mehr!
Temperaturführung ist sehr einfach, keine unerwünschten Ester oder Fehlaromen.
Zwickeln ...

OS-Schlingel

... sonst zieht es Dir den Behälter zusammen.

Besser ist dann schon die Stufe mit dem Chronical Typ zu halten.
Preis-Leistung ist da schon gut.

Ein ZKG oder etwas in der Richtung kann schon teuer werden, bringt aber auch ganz anderes Bier heraus.

Gruß Stephen

Nachtrag:
Hier wird gerade auch ein ...

OS-Schlingel

Hallo zusammen,

soll niemand sagen, hier gäb´s nur blöde Sprüche...

https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic.php?p=417862&hilit=ZKG#p417862

Schau mal unter diesem Link nach, da findest Du schon einiges mehr.
Hier auch das Dokument aus dem Faden...
ZKG Wagner (1).pdf

Ich finde nur, bei den ...

Shenanigans

... wäre komplett mit dem sehr aufwändigen und extrem stabilen Gestell, inclusive Brewpaganda Rührwerk zwei Induktionsplatte(n) und Steuerung. Der ZKG, Kühler, Counterflow Chiller und Pumpe sind NICHT enthalten!

Bei Interesse, melde Dich gerne per PN.

https://up.picr.de/45037558mm.jpg

Hi ...

secuspec

... Die Anlage wäre komplett mit dem sehr aufwändigen und extrem stabilen Gestell, inclusive Brewpaganda Rührwerk zwei Induktionsplatte(n) und Steuerung. Der ZKG, Kühler, Counterflow Chiller und Pumpe sind NICHT enthalten!

Bei Interesse, melde Dich gerne per PN.

https://up.picr.de/45037558mm.jpg

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