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BeerSmith2 errechnet mir komplett andere Werte als im Rezept

Verfasst: Sonntag 19. März 2017, 22:56
von newnoise
Hallo,

ich wollte demnächst gerne die Wolke 7 (http://www.maischemalzundmehr.de/index. ... =wolke%207) nachbrauen, um schonmal für den Frühsommer gerüstet zu sein :)

Allerdings komme errechnet BeerSmith mir aus den Angaben von MMuM gute 2°Plato weniger für die Würze. Also die Mengen für 18L Ausschlag bei 59% SHA die mir MMuM errechnet (ich damit soll ich auf 9.5°Plato kommen) sind:

Brauwasser

Hauptguss: 16 L
Nachguss: 7 ½ L

Schüttung

Pilsener: 1.73 kg (60.5%)
Münchener: 330 g (11.6%)
Weizen: 270 g (9.3%)
Cara hell: 330 g (11.6%)
Cara dunkel: 200 g (7%)

Gesamt: 2.86 kg

Daraus errechnet mir BeerSmith leider nur 7.2° Plato. Nur: wo liegt der Fehler?!

Danke!
Tom

Re: BeerSmith2 errechnet mir komplett andere Werte als im Re

Verfasst: Montag 20. März 2017, 01:03
von Tozzi
Beersmith liegt meistens richtig.
59% Ausbeute klingt auch ziemlich niedrig, Du solltest das Rezept anhand Deiner Erfahrungswerte anpassen. Genau weiß man's immer erst nachher.

Re: BeerSmith2 errechnet mir komplett andere Werte als im Re

Verfasst: Montag 20. März 2017, 06:30
von Boludo
Das selbe Rezept auf x verschiedenen Anlagen gebraut liefert x verschiedene Stammwürzen.
Daher nie streng nach Rezept brauen, sondern immer anpassen. Vor allem die Nachgussmenge.
Oder am Ende halt einfach verdünnen, bis es passt.

Stefan

Re: BeerSmith2 errechnet mir komplett andere Werte als im Re

Verfasst: Montag 20. März 2017, 08:02
von schuessm
So mache ich es auch, zum Schluss verdünnen bis es passt. Wolke 7 habe ich gerade im Anstich ;-) Habe es versehentlich obergärig vergoren, glaube mit der S04 (habe leider mein Protokoll gerade nicht zur Hand) Trotzdem lecker.

Re: BeerSmith2 errechnet mir komplett andere Werte als im Re

Verfasst: Montag 20. März 2017, 08:49
von newnoise
Okay, heißt also für die Praxis ich rechne es mir in BeerSmith hoch, dass ich auf 9.2°Plato komme und im Zweifel verdünne ich. Klingt logisch.

Ich wundere mich nur, warum bei beiden Rechnern mit gleichen Einstellungen (Schüttung und SHA) so unterschiedliche Werte rauskommen ...

Re: BeerSmith2 errechnet mir komplett andere Werte als im Re

Verfasst: Montag 20. März 2017, 08:50
von gulp
newnoise hat geschrieben:Hallo,

ich wollte demnächst gerne die Wolke 7 (http://www.maischemalzundmehr.de/index. ... =wolke%207) nachbrauen, um schonmal für den Frühsommer gerüstet zu sein :)

Allerdings komme errechnet BeerSmith mir aus den Angaben von MMuM gute 2°Plato weniger für die Würze. Also die Mengen für 18L Ausschlag bei 59% SHA die mir MMuM errechnet (ich damit soll ich auf 9.5°Plato kommen) sind:

Brauwasser

Hauptguss: 16 L
Nachguss: 7 ½ L

Schüttung

Pilsener: 1.73 kg (60.5%)
Münchener: 330 g (11.6%)
Weizen: 270 g (9.3%)
Cara hell: 330 g (11.6%)
Cara dunkel: 200 g (7%)

Gesamt: 2.86 kg

Daraus errechnet mir BeerSmith leider nur 7.2° Plato. Nur: wo liegt der Fehler?!

Danke!
Tom
Hast du denn dein equipment sauber eingetragen? Was steht da auf der Design Seite bei BH efficiency und mash efficiency? Mach doch mal einen screenshot! :Greets

Gruß
Peter

Re: BeerSmith2 errechnet mir komplett andere Werte als im Re

Verfasst: Montag 20. März 2017, 08:59
von newnoise
gulp hat geschrieben:Hast du denn dein equipment sauber eingetragen? Was steht da auf der Design Seite bei BH efficiency und mash efficiency? Mach doch mal einen screenshot! :Greets
Davon gehe ich aus, zumindest sind meine letzten Braugänge alle Punktlandungen gewesen. Screenshot schaffe ich erst morgen, bin gerade nicht zu Hause!

Re: BeerSmith2 errechnet mir komplett andere Werte als im Re

Verfasst: Montag 20. März 2017, 09:57
von Boludo
Ich finde ja immer, dass man sich mehr auf sein Hirn als auf einen Wert, den ein Programm ausspuckt, verlassen sollte.
Nicht alles (z.B. Nachgußmenge) lässt sich auf den Milliliter genau vorausberechnen.
Dann lieber mal zwischendurch messen, mitdenken und entsprechend korrigieren.
Der Anfänger will so was natürlich nicht hören sondern wünscht sich, dass immer genau das richtige Bier herauskommt, wenn man sich nur streng an irgendwelche Vorgaben hält. Das ist aber leider nicht so.

Stefan

Re: BeerSmith2 errechnet mir komplett andere Werte als im Re

Verfasst: Montag 20. März 2017, 12:20
von gulp
"Oh Herr wirf Hirn vom Himmel!" :Smile Bis er das macht, verwende ich halt noch Beersmith.

Wenn man aber, wie ich manchmal zu faul ist, das alles einzutippen, kann man sich ja mal im Kopf ausrechnen, ob es in etwa hinkommt.

Wir wollen 18l Bier mit 2,8 kg Malz. Laut Faustformel braucht man für 10l Bier, wenn man auf 12 P kommen will, etwa 2 kg Malz. Der besseren Übersichtlichkeit halber und weils auf 200g Malz und 2l Bier nicht ankommt, nehmen wir halt mal

4 kg Malz, 20l ~ 12 P,
1 kg Malz, 20l ~ 3 P,
3 kg Malz, 20l ~ 9 P,

Könnte man auf die Idee kommen, dass der MMuM Rechner näher an der Wahrheit ist. Bedenkt man aber, dass unser Kollege Tom mit BIAB und fast 18 % Caramalzen unterwegs ist, stimmen die Zahlen natürlich hinten und vorne nicht. In Beersmith gibt es ein gutes BIAB Profil, ganz zu schweigen von den vielen Malzprofilen....

Gruß
Peter

Re: BeerSmith2 errechnet mir komplett andere Werte als im Re

Verfasst: Montag 20. März 2017, 18:55
von newnoise
So hier der Screenshot von meinem Profil!

Re: BeerSmith2 errechnet mir komplett andere Werte als im Re

Verfasst: Montag 20. März 2017, 22:02
von freeflyer201
Vielleicht ist es das ja nicht aber rechnen die Amis ihre Sudhausausbeute nicht anders als wir? Kann es vielleicht daran liegen?
LG
Yannick

Re: BeerSmith2 errechnet mir komplett andere Werte als im Re

Verfasst: Dienstag 21. März 2017, 06:06
von olibaer
Hallo zusammen,
freeflyer201 hat geschrieben:Vielleicht ist es das ja nicht aber rechnen die Amis ihre Sudhausausbeute nicht anders als wir? Kann es vielleicht daran liegen?
LG
Yannick
Durchaus möglich. Die Doku von beer smith sollte das erklären.

Zudem gibt's einen guten links zu diesem thema

Die Begrifflichkeiten ausbeuten, yield und efficiency sind also in den richtigen Kontext zu bringen.
Ich kenne beer smith nicht aber ich könnte mit folgendes für die gemeinte efficiency denken:

Deine Extraktkonzentration in der Malzmischung beträgt ca.75% und deine SA rund 60%.
Das macht eine efficiency von 60/75 = 0,8
Ich würde also mal 80% eintippen

Gruß
Oli

Re: BeerSmith2 errechnet mir komplett andere Werte als im Re

Verfasst: Dienstag 21. März 2017, 15:32
von gulp
Schau mal hier: War das gleiche Problem. Wichtig ist der Link in cymes Post.

Bei meinen BIAB Suden hatte ich beersmith auf 70 % brewhoese efficiency gestellt, was auch in etwa gepasst hat. Gib halt mal die Werte deiner Sude jeweils unter Session ein. Dann ergibt sich alles von selbst.

Gruß
Peter

Re: BeerSmith2 errechnet mir komplett andere Werte als im Re

Verfasst: Dienstag 21. März 2017, 21:33
von olibaer
Hallo zusammen,

warum erklärt sich eine kostenpflichtige Software die sich im internationalen Kontext bewegt an dieser sensiblen Stelle nicht ?
Einigermassen schlimm.

Gruß
Oli

Re: BeerSmith2 errechnet mir komplett andere Werte als im Re

Verfasst: Dienstag 21. März 2017, 22:25
von Braumal
olibaer hat geschrieben:Hallo zusammen,

warum erklärt sich eine kostenpflichtige Software die sich im internationalen Kontext bewegt an dieser sensiblen Stelle nicht ?
Einigermassen schlimm.

Gruß
Oli
Vielleicht definieren die Amis international auch anders, so in Richtung "innernational". Kann man auch besser aussprechen, wenn man betrunken ist: Innernasional.

Gruss, David

Re: BeerSmith2 errechnet mir komplett andere Werte als im Re

Verfasst: Dienstag 21. März 2017, 22:49
von olibaer
Hallo Braumal/David,
Braumal hat geschrieben: Vielleicht definieren die Amis international auch anders, so in Richtung "innernational". Kann man auch besser aussprechen, wenn man betrunken ist: Innernasional.
Wie kommst Du negativ behaftet auf "Ami" ? Hab' ich so nie wertend in den Mund genommen und würde mir auch nie einfallen.

Gruß
Oli

Edit: Harmonie

Re: BeerSmith2 errechnet mir komplett andere Werte als im Re

Verfasst: Mittwoch 22. März 2017, 00:06
von Braumal
Hi Olibär/Oli

Ich weiss, dass du nichts von unseren US-Amerikanischen Erdmitbewohnern geschrieben hast und wollte dir damit auch nichts in den Mund legen. Das war ein Spass und ich habe das mit den "Amis" aber auch nicht abschätzend gemeint.
Also alles in Harmonie. :Angel

Gruss, David