Hobbybrauer.de

Hallo zusammen,

vielleicht habe ich dsa Thema übersehen aber wie bekommt ich am besten Kalziumsulfat (CaSO4) in Lösung?

Bisher hatte ich immer etwas Bodensatz im Braukessel der sich nicht aufgelöst hat

Sollt man es besser in kaltes oder warmes Wasser geben? Besser eine Emulsion anstellen?

Kirk

Im warmen Wasser löst es sich recht schnell.

Okay,

Kalziumsulfat ist ja nichts anderes als Gips. Ich habe so das Gefühl das genau das Einrühren in warmes Wasser das Problem ist.

Meine Theorie dazu ist, dass Gips bei warmen Temperaturen eher abbindet (sich also nicht mehr löst) als bei kalten ?!?

Kirk

Ich gebe nur Säuren direkt in den Maischkessel. Alle festen Wasserzusätze werden mit etwas Wasser in einem verschließbaren Gefäß außerhalb des Maischkessels geschüttelt, bis sie aufgelöst sind. Beim CaSO4 gehen bei mir immer nur 1-2g/l in Lösung. Danach scheint das Mischwasser gesättigt zu sein. Deshalb teile ich die Menge CaSO4 bei Bedarf auf.

2g/l ist ja schon mal eine Ansage. Also extern im kalten Wasser auflösen?

Wie machen das die großen Brauerein?

Kirk

Ähm ... Also 2g CaSO4 pro 1 Liter Mischwasser, nicht 2g/l Brauwasser!

Das Brauwasser mische ich immer vor dem Einmaischen an. Nehme dazu einfach Wasser mit Einmaischtemepratur aus dem Braumeister.

DerDerDasBierBraut hat geschrieben: ↑Freitag 25. Mai 2018, 08:56 Ähm ... Also 2g CaSO4 pro 1 Liter Mischwasser, nicht 2g/l Brauwasser!

Ja, schon verstanden

Aber mehr wie 2g/l Mischwasser bekommst du nicht in Lösung.

Kirk

Jepp, zumindest nicht mit maßvollem Aufwand. CaSO4 in kleine Mengen aufteilen geht schneller.

DerDerDasBierBraut hat geschrieben: ↑Freitag 25. Mai 2018, 08:24 Ich gebe nur Säuren direkt in den Maischkessel. Alle festen Wasserzusätze werden mit etwas Wasser in einem verschließbaren Gefäß außerhalb des Maischkessels geschüttelt, bis sie aufgelöst sind. Beim CaSO4 gehen bei mir immer nur 1-2g/l in Lösung. Danach scheint das Mischwasser gesättigt zu sein. Deshalb teile ich die Menge CaSO4 bei Bedarf auf.

Hallo Jens,
was spricht denn dagegen auch die festen Wasserzusätze (vor dem Aufheizen) direkt in den Braumeister zu geben und dann einmal kräftig umzurühren?
Klaus

Eigentlich nichts :-)
Ich war irgendwann mal bei Sura assistieren und habe gesehen, wie gewissenhaft er das Wasser aufbereitet und jedes kleine Krümelchen auflöst. Seit dem Tag plagte mich das schlechte Gewissen und ich rühre die Zusätze auch immer auf.

Wie gut kann man sich eigentlich auf die Werte des Wasserwerkes verlassen?

Wenn ich mir mal die Analyse von Hannover anschaue schwanken die Werte für Calcium z.B. von 18mg/l bis 89mg/l

Damit macht eine Aufbereitung eigentlich kein Sinn?

Kirk

Im Zweifelsfall hilft Kontrolle bei jeder Wasseraufbereitung.
https://www.jbl.de/de/produkte/detail/2 ... lcium-test

DerDerDasBierBraut hat geschrieben: ↑Freitag 25. Mai 2018, 09:19 Eigentlich nichts :-)
Ich war irgendwann mal bei Sura assistieren und habe gesehen, wie gewissenhaft er das Wasser aufbereitet und jedes kleine Krümelchen auflöst. Seit dem Tag plagte mich das schlechte Gewissen und ich rühre die Zusätze auch immer auf.

Hehe.... :)
Ich mische meine Krümelchen am Anfang des Brautags immer in einen 5l Kanister destilliertem Wasser unter. Den schüttel ich dann immer wenn ich im weiteren Aufbau dann vorbeilaufe, und gebe ihn dann als letzten in meinen größeren Brauwasserbehälter.

150mg pro Liter lösen sich mit ein wenig Zeit und Rühren problemlos. Und viel mehr braucht man selten. Daher verstehe ich das Problem nicht so ganz.

Stefan

Stefan,

Ich hatte beim letzen Brautag den Braugips versucht in 26l HG direkt im Einkocher unter zu rühren. Es hat sich aber immer ein Bodensatz gebildet was für mich bedeutet das nicht alles in Lösung gegangen ist.

Deswegen die Frage ob es besser ist kalt oder warm und wieviel Gips man pro Liter gut in Lösung bekommt.

Das waren 15g auf 26l HG.

Kirk

Was genau hast Du verwendet? Es gibt verschiedene Kristallformen mit unterschiedlichen Löslichkeiten. Gebrannter Gips beispielsweise löst sich fast gar nicht.

15g auf 26 Liter ist aber auch krass.

Warum das denn?

Burton IPA, Sulfat zu Chlorid 3,5:1

Kirk

Johnny H hat geschrieben: ↑Freitag 25. Mai 2018, 10:57 Was genau hast Du verwendet? Es gibt verschiedene Kristallformen mit unterschiedlichen Löslichkeiten. Gebrannter Gips beispielsweise löst sich fast gar nicht.

Braugips aus der 2. größten Brauerei in Deutschland mit dem blauen Kasten.

Kirk

Kirk1701 hat geschrieben: ↑Freitag 25. Mai 2018, 11:52 Burton IPA, Sulfat zu Chlorid 3,5:1

Wäre es nicht besser gewesen den Chloridanteil mittels Osmosewasser runterzuziehen?
0,57g Gips pro Liter kommt mir als "Nicht-Burton-IPA Kenner" derb viel vor. Man will das Zeugs ja am Ende trinken und nicht die Stuckdecke damit ausbessern.

Oder Extaler Mineralwasser nehmen. Da braucht man nix mehr auflösen...

dH = 62°
KH= 12,2°
Calzium = 360mg
Magnesium = 57mg
Natrium = 10 mg
Chlorid = 12 mg
Sulfat = 910 mg

Die Restalkalität des Wassers ist so - 4 bis - 5.

flying hat geschrieben: ↑Freitag 25. Mai 2018, 17:09 Oder Extaler Mineralwasser nehmen. Da braucht man nix mehr auflösen...

Auch ein guter Tip...

Fände ich aber etwaa dekadent

Kirk

Gips löst sich bekanntlich besser in kaltes Wasser als in warmes.
Die Wasserwerte können auch von Tag zu Tag extrem schwanken. Meine Umkehrosmose Anlage ist mit einem Messgerät ausgestattet das gleichzeitig den TDS (Total Dissolved Solids) Wert am Ein- und am Auslauf ermittelt. Die Werte am Einlauf schwanken, besonders wenn am vorigen Tag es viel geregnet hat, locker zwischen 140 mg/l und 270 mg/l.
Bei einer fast 1:1 Verdünnung mit Regenwasser-das-schon-durch-den-Boden-gesickert-ist-aber-noch-nicht-ausreichend-Zeit-hatte-um-auf-die-sonst-übliche-Analysewerte-zu-kommen sind die durchschnittliche Analysewerte völlig unbrauchbar.

Braust du wirklich mit Regenwasser?

Wir brauen alle mit Regenwasser, woher sonst soll unser Leitungswasser kommen?
In meiner Gegend (die Po Ebene) sickert es abert zuerst etwa 100m durch den Boden und reichert es sich an Inhaltstoffe an, bevor es ausgepumpt wird und ins Wasserwerk kommt. Das braucht aber seine Zeit sodass nach starkem Regen das ausgepumpte Wasser durch das frische Regenwasser entsprechend stark verdünnt wird.

Wenn das Regenwasser erst durch 100m Boden sickert, würde ich es nicht mehr als Regenwasser bezeichnen. Da wird ja einiges herausflitriert und gelöst.

Stefan

Habe mein Post dementsprechend geändert, hoffentlich gefällt's dir jetzt.

flying hat geschrieben: ↑Freitag 25. Mai 2018, 17:09 Oder Extaler Mineralwasser nehmen. Da braucht man nix mehr auflösen...

dH = 62°
KH= 12,2°
Calzium = 360mg
Magnesium = 57mg
Natrium = 10 mg
Chlorid = 12 mg
Sulfat = 910 mg

Die Restalkalität des Wassers ist so - 4 bis - 5.

Hallo Rene,
ich bin jetzt doch mal durch den Supermarkt gezogen und habe mir das Mineralwasser besorgt.

Bei mir steht kein Chlorid drauf. Wo hast du den Wert her?

Kirk

Keine Ahnung? Die Werte hatte ich vor längerer Zeit mal gepostet.

https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic. ... ler#p77532


Es kursieren verschiedene Wasseranalysen mit etwas schwankenden Werten im Netz, was für natürliche Mineralwässer auch nicht ungewöhnlich ist. Hier z. B. eine von 1996:

https://books.google.de/books?id=lzEoGW ... se&f=false

Warum die heute das Chlorid nicht mehr draufdrucken...auch keine Ahnung?

m.f.g
René

flying hat geschrieben: ↑Samstag 2. Juni 2018, 12:59 Warum die heute das Chlorid nicht mehr draufdrucken...auch keine Ahnung?

Vermutlich weil man Umsatzeinbussen befürchtet. Anscheinend können manche Käufer Chlor (Cl) und Chlorid (Cl-)
nicht unterscheiden.
https://www.bzfe.de/forum/index.php/for ... forumId/16