Hobbybrauer.de

Gude!

Nachdem ich Ende letzens Jahres das Bierbrauen für mich entdeckt habe möchte ich meine erste Brauanlage und deren weitere Entwicklung zeigen.

Provisorisch habe ich mich zunächst in der Waschküche eingerichtet.

Brewpaganda Expert 15 Gallonen
YATO-Platte
Brewpaganda Läuterbottich 15 Gallonen mit Bodenauslass
Stino Einkochaustomat 27 Liter
Vorkriegskühlschrank mit geschreinertem Boden
Brewpaganda Gärbottich 15 Gallonen
Flaschenfee
Bekanntlicherweise hält nichts so lange wie ein Provisorium, aber das Gerücke und den daraus entstehenden Durcheinander mit den leeren Kisten gehört im nächsten Schritt abgestellt.
Es wird ein ordentlicher Brautisch mit Aluprofilen gebaut. Geplant habe ich die ganze Sache folgendermaßen:

Frontansicht:
Vogelperspektive:
CAD-Modell: Allzeit gut Sud!

Schöne Anlage!

Ich feiere aber das hier: "Sent from my Nokia 3210"! :)

Sehr schön.
Jo, Nokia... geil. Hahahaa

Es wird so langsam. Das Gestell für den Brautisch ist fertig.
Der provisorische Brautisch hat zwar einige Sude gute Dienste geleistet, aber die Tage sind gezählt.
Jetzt warte ich auf die bestellten Siebdruckplatten, der Holzzuschnitt im Baumarkt hat hier leider auf unbestimmte Zeit geschlossen.

Sieht schon mal sehr professionell aus! Für den „Einstieg“ ziemlich cool.

Die Bosch Profile sind schon eine coole Sache

Der erste Probe sieht schonmal vielversprechend aus.
Hab noch eine Zusatzplatte, die ich einfach einlegen kann. So kann das Equipment in der unteren Ebene verstaut werden oder der Brautisch fungiert so als große Arbeitsplatte oder Theke oder was mir sonst noch in den Sinn kommt.

Bin dran die ganzen Hähne, Anschlüsse und Fittings zusammenzustellen. Eine Herkulesaufgabe bei dem Dschungel an Typen, Normen und Gewinden...

Hallo,
das Gestell ist klasse! Wo hast Du die Teile fertigen lassen und was hat es gekostet? Würdest Du die Dateien zur Verfügung stellen?

Die Aluprofile hab ich bei Motedis bestellt. Waren die billigsten die ich gefunden hatte.
Aber alles einwandfrei, Genauigkeit von den Zuschnitten war top!

CAD-Datei habe ich keine, ich hab das mit Excel konstruiert und berechnet. Das 3D-Modell hab ich nur einmalig mit dem Engineeringtool bei Item gezeichnet als Probe. Ich kann im Excel die Maße aber schnell anpassen und dann kommt ne fertige Stückliste raus (Profilmaß=mm, Länge=cm): Sonstiges Material:
80 Stk. Innenwinkel für die Profilverbindung
30 Stk. Winkel als Plattenhalter
50 Stk. Nutensteine für Winkel- und Räderbefestigung

Rechnung: 266,40€, ca. 50% davon für das sonstige Material. Die machen das Teil eigentlich erst teuer...


Plus einige Schrauben und die Räder noch. Platten sind 168x60cm (unten), 60x42cm (mitte), 66x60cm (oben links), 60x60cm (Einlegeboden oben mitte) und 42x60cm (oben rechts).

Vielen Dank für Deine Mühe!

Die neuen Fittinge sind da.
Das Paket von Crafthardware war nach handgestoppten 24 Stunden und 27 Minuten in meinen Händen. Es fehlen jetzt noch die Läuterpumpe und neue Silikonschläuche.

Hast du das voll beladen schon getestet?
Eventuell solltest du mittig noch eine Rolle montieren, biegt sich das vordere untere Aluprofil nicht durch?

Ich hab mich nur mal mit meinen schmächtigen 105kg drauf gestellt.

Hier die vereinfachten Berechnungsergebnisse für eine Last von 300kg. Ich der Realität ist das stabiler, aber so detailliert übersteigt meine Fähigkeiten. Bin auf Nummer sicher gegangen, daher unten die 60er-Profile.

Der Aufbau der zwei Auflager lässt sich vereinfacht als Einspannung interpretieren (Freiheitsgrade). Dann wäre die Durchbiegung f3y 10,38mm bei einer Einzellast von 1500N (ca. 150kg) bzw. als konstante Flächenlast auf 1680mm. Der Lastabtrag geschieht über 2x 60x30 Profile auf 4 Rollen. Die Rollen können laut Webseite mit jeweils 60kg belastet werden. Wenn wir die Flächenlast unter der Annahme der halbwegs gleichmäßigen Verteilung auf die zwei Tragprofile zu 50:50 verteilen, dann liegt die max Durchbiegung bei rund 5mm.

So war auch mein Gedankengang.
Durch das eine durchgehende Profil auf der Oberseite, das noch ein wenig Druckspannung aufnehmen kann, sollte sich durch Durchbiegung bei den Tragprofilen noch verringern.

Ich denke, dass kann man vernachlässigen. Dann müsste man sich mit Biege- und Torsionsmomenten beschäftigen, was bei der Verschraubung eher wenig bringt. Auch die Siebdruckplatten können ein bissl aufnehmen. Bringt aber unterm Strich nicht viel.
Die max Durchbiegung sollte sich nach dem Abmaischen während der Läuterruhe einstellen, wenn also fast mittig die größte Last aufliegt. Auf dem Bild von fcriesel glaube ich den brewpaganda 68 Liter Kessel zu erkennen. Diese 70 Liter können wir auf 168cm hin und her schieben, aber mehr kann es eigentlich nicht werden. Hinzu kommen die Gewichte der Kessel und Geräte. Die 150kg Lastannahme hat aus meiner Sicht schon sehr viel Sicherheit. fcriesel hat ein 3.5kW Induktionsfeld mit Kessel, Läuterbottich und Nachguss als Basis für ein Gestell gesetzt. Hier ist rein physikalisch bei ca. 70 Liter Volumen Schluss. Wer größer braut muss andere Lasten annehmen.

Interessant wäre noch eine Stromanschlussleiste für das Braugestell. Kennt da jemand eine Standardlösung? Eine Leiste mit 2 oder 3x C14 oder 1x C19 auf 3x CEE Schukobuchse. Die Schukobuchsen müssen nur einzeln auf die C14 oder die Phasen von C19 verdrahtet sein.

Im Moment hab ich nen 15 Gallonen-Topf von Brewpaganda. Von den Maßen ist das Gestell so gemacht, dass bei Bedarf auch ne Anlage für 30 Gallonen passen würde. Wenns Gewicht dann zu hoch sein würde mach in wirklich in der Mitte noch Rollen drunter.

Bei der Elektrik bin ich gerade am Tüfteln. Im Monment sieht der Plan so aus, da ich im Keller Dreiphasenwechselstrom habe:
Verteiler https://www.reichelt.de/verteiler-10-mo ... ol_3&nbc=1
CEE-Stecker https://www.reichelt.de/cee-stecker-400 ... ol_1&nbc=1
Gummi-Schlauchleitung https://www.reichelt.de/anschlussleitun ... ol_1&nbc=1
Fehlerstromschutz-Schalter https://www.reichelt.de/fehlerstromschu ... os_2&nbc=1
Anbausteckdose https://www.reichelt.de/schutzkontakt-a ... ol_3&nbc=1
12V Netzteil https://www.reichelt.de/schaltnetzteil- ... l_19&nbc=1

Was mir noch Kopfschmerzen macht ist die 12V-Seite. Pumpe, Rührwerk, Brüdenabzug. Evtl. nen Kühllüfter für das Rührwerk. PWM-Regelung für Rührwerk und Pumpe? Bedienelement? Welche Steckverbindung für die 12V-Verbraucher? Da weiß ich noch nicht wirklich was ich alles brauchen will.

Beim Rührwerk schau bei brewpaganda. Das passt ziemlich gut zusammen. Beim Netzteil hab ich ein 12V Meanwell Hutschienennetzteil mit einem einfachen DC PWM Modul genommen.
Bei den Pumpen kann ich Dir die kleine Rotek empfehlen.Statt einer Tülle am 1/2" Kugelhahn am Kessel setzt Du ein Camlock. Das passende Gegenstück auf die Pumpe.In gleicher Weise mit einem Stück Schlauch dazwischen stellst Du die Verbindung vom Läuterbottich und Pumpe her. Auch hier ist ein 24V Netzteil und ein PWM Modul.

Wenn die Netzteile in dem Verteiler von Dir an der Wand hängen, hast Du auch das Problemchen, dass neben Strom ein mehradriges Kabel für die Steuerung an den Brautisch geleitet werden muss.

Camlock und Rotek hab ich schon dran. Ich werde wohl einen Verteiler machen mit den o.g. Komponenten machen, von dort dann 12V als reine Versorungsspannung auf einen kleinen Kasten am Brautisch mit den Bedienelementen und Ausgängen für die Verbraucher.
Mit Kopfzerbrechen meinte ich welche Verbraucher ich an der 12V-Seite vorsehe. Bevor ich dann in 8 Wochen das Ding wieder zerrupfe...

Oder ich mach doch alles in einen Kasten am Brautisch. Oder alles an die Wand, weil so oft werde ich da nicht einstellen müssen. Ich weiß noch nicht...

Eine ganz pragmatische Lösung für 3 Phasen zum Brautisch ist Schuko an C14:

Was sind das denn für blaue Gehäuse?

Power Switch Case C14 for 3030 Aluminum Profiles - ich hatte nur noch blaues Filament
Gestern sind meine Profile eingetroffen. Es ist zwar noch viel zu tun, aber es schaut schon fast wie ein Brautisch aus Nochmals vielen Dank für die Idee und das Teilen der Infos

Eigentlich wollte ich ja nur eine einfache Stromversorgung machen. Eigentlich, war letztes Wochenende bei einem anderen Hobbybrauer und habe seine Steuerung auf Basis einer Siemens Logo in Aktion gesehen...

Jetzt will ich das auch haben, aber auf Basis von einem Rasberry PI.

Hier mein Schaltplan:

Du willst jeden Aktor auch ohne Raspi schalten können? Schaut interessant aus!
Schau Dir noch die die inital states der GPIOs beim Booten an. Soweit ich mich erinnere sind bei RaspberryPi alle GPIOs Inputs, 0 bis 8 pull up und der Rest pull down aktiviert.
Innu

Genau, die Fallbackebene mit Handbetrieb möchte ich auf jeden Fall, damit ich bei Problemen mit dem Raspi das ganze noch manuell bedienen kann.
Oder ich erst in einem Jahr fähig bin das Ding zu konfigurieren.
Aber ein Schritt nach dem anderen.

Wo ich mir noch nicht sicher bin ist die Stromversorgung, nicht dass ich dann nachher durch die Induktionsplatte und asymetrischer Last den Nullleiter grille...

Für den manuellen Brautag muss Du an ein analoges Thermometer denken. Das ist so ein Ding zum in die Hand nehmen
Den RaspberryPi mit CraftbeerPi einrichten ist nicht so schwierig. Hier ist eine Doku für die Installation mit aktuellen OS Versionen. Meiner schaut so aus, hat aber Deine Fallback Ebene "manuelles schalten" nicht.

Manuell thermometern muss ich selten dank Expert-Kroppe von Brewpaganda.

Danke für das Bild, merke ich muss Kabelschuhe auf die Einkaufliste setzen.

Für die Anordnung der Schalter und Lampen gibts auch schon einen Entwurf. Mit Entwürfen bin ich recht schnell, mal sehen wie das Umsetzen so dauert...

Gefällt mir gut und bleibt spannend, wie der Entwurf realisiert wird.
Dein Grundgedanke manuelle Steuerung gefällt mir. Statt Kippschalter wäre es alternativ ein Versuch wert, beim CBPi ohne brew steps oder beim MQTTDevice mit On/Off Buttons einen manuellen Brauprozess bspw. über ein Touchscreen zu implementieren.
Was ist "Kroppe"?

Hast du dafür ein Beispielbild?

Innuendo hat geschrieben: ↑Donnerstag 8. Oktober 2020, 17:16 CBPi ohne brew steps oder beim MQTTDevice mit On/Off Buttons

Kann mir darunter noch nicht so wirklich etwas vorstellen. Der Handbetrieb soll aber komplett analog ablaufen.

Ein Kroppe ist nichts anderes als ein hessisches Wort für Topf.

Hallo Ihrs,
nach dem ersten echten Brautag mit dem Tisch aus 3030 Profilen habe ich noch eine Versteifung eingebaut: der Observatör
Das 1-Euro Teil gehört zu einem schwedischen Regal.
Mein 68l Kessel mit Maische gefüllt hat den Tisch bei maximaler Upm vom Rührwerk sichtbar in "Schwingung" gebracht. Durch 3 Stützkreuze (2x seitlich, 1x Rückseite) kann die Steifigkeit deutlich verbessert werden. Da schwingt nun nichts mehr mit, wenn das Rührwerk die Maische andreht. Alternativ gibt es bei Thingiverse 3030 extrusion brackets.
Wie immer beim Möbelmarkt aus dem Norden bleiben Schrauben über. M6 Schrauben vom Profil sind für Ivar zu groß, aber wenn man die Löcher im Oberservatör auf M6 aufgebohrt, kann mit Hammermuttern das Stützkreuz bombenfest angezogen werden. Passt wunderprächtig
Innu

Da bin ich mal gespannt, noch rühre ich wie die Neandertaler ohne elektrische Unterstützung.

Die ersten Elektrobauteile sind nun da. Als nächstes mal ein schönes Gehäuse aussuchen, wo das auch gut reinpasst.

So, nachdem der Kasten wegen dem großen Display eine Nummer größer wurde... Aber der Plan fürs Panel steht jetzt soweit. Nun noch einen weitern Plan machen mit den nötigen Ausschnitten. Man hat nur einen Versuch pro Kasten.

Schöne Projektdoku
Ich rüste auch gerade auf, vom Kfz-Verbandskasten zum Standardschaltschrank...
Allerdings werde ich statt SSRs für eine Hendi erstmal "nur" einen Einkocher ansteuern über die bestehende CBpi-Steuerung. Daher nur die Spielzeugrelais. Vorne: Hauptschalter, 4 LED für die 220v-Dosen, 2 LED für die 12 v-Anschlüsse (die fehlen noch über den 220v-Dosen an der Seite ), LED und Schalter für den Gehäuselüfter. 7"Display Raspi. Links: Lüfter 12v
Unten: 220v Eingang (Kaltgerätestecker).
2 Stück nur deshalb, weil ich den ersten zu tief angesetzt habe, er ist dann zu nah am Montageblech
2x XLR für die Temperatursensoren.

Erstaunlicherweise sind die geborten Löcher nicht immer in einer Linie .
These: es liegt am Bohrer, trotz vorboren Haut der 10mmBohrer raus. Naja, ich werde es verschmerzen.

Jetzt kommt der spannende Teil mit der Verkabelung. Die Einzelteile sind bestellt, ich werde überwiegend auf hutschiene montieren mit einem 5v-Netzteil für den Raspi und einem 12v-Netzteil für den Lüfter, das Rührwerk und ggf. eine Pumpe. Ich werde noch einen Leitungsschutzschalter einbauen, man weiß ja nie...
Als 12v-Verbinder werde ich wie bisher auch Hohlstecker und Buchsen verwenden, obwohl solche für 5A schwer zu finden waren (für das Rührwerk).
Mal schauen, wie es klappt.
@innu: da hätte ich mir ja mal besser noch deine Steuerung angeschaut, als ich die Hebebühne abgeholt habe

Danke für die vielen Ideen

Hallo Thomas,

die Ausfräsungen für den Kaltgeräteeinbaustecker sehen nach C14 aus, die sind nur für max.10A zugelassen. Du solltest auf jeden Fall Stecker und Einbaubuchse nach C19/20 verwenden, die vertragen bis 16A!

Falls ich mit meiner Beobachtung daneben liege, kannst du diesen Post getrost vergessen!

Gruß Lothar

Hallo Lothar,
vielen Dank für deinen Hinweis! Ich werde die Beschreibung checken... Ich habe totalen Respekt vor Menschen, die sich mit diesen Dingen auskennen. Zum Glück kenne ich jemand von denen und werde die Steuerung natürlich vor der Inbetriebnahme durchchecken lassen.

fctriesel hat geschrieben: ↑Dienstag 10. November 2020, 13:19 DSC_2204.JPG
Die ersten Elektrobauteile sind nun da. Als nächstes mal ein schönes Gehäuse aussuchen, wo das auch gut reinpasst.

Schönes Projekt... auf das fertige Pult bin ich schon gespannt...

Darf ich fragen was das für Lampen sind ? Die farbigen ?

Grüße

Danilo

slimcase hat geschrieben: ↑Montag 1. Februar 2021, 19:02 Schönes Projekt... auf das fertige Pult bin ich schon gespannt...

Darf ich fragen was das für Lampen sind ? Die farbigen ?

Ich auch. Es zieht sich dank anderer Projekte.

https://www.amazon.de/gp/product/B077K5 ... CLC9&psc=1
https://www.amazon.de/gp/product/B077KB ... CLC9&psc=1
https://www.amazon.de/gp/product/B07CWX ... UTF8&psc=1

Danke für die Links :)

Ich hoffe du bleibst trotzdem dranne. Falls meine Steuerung demnächst fertig wird, werde ich dich mit Bildern motivieren :)

In der Planung bin ich genauer als in der Ausführung, gerade ist was anderes. Aber so langsam wird das was.

Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen. Aber die Front ist soweit fertig, evtl. kommt noch ein Buzzer dahin. Aber da ich Mehrere gekauft habe wird erstmal getestet welcher besser ist.

Hiho
tolle Dokumentation bis dahin, weiter so.
Ich bin grad auf gleichen Weg wie Du und suche Anregungen, deshalb folgende Frage... geht es bei dir weiter ab dem läutern? Ich hab gesehen Du hast am Läuterbottich schon was angebaut. Wo, womit, und wie pumpst Du es wieder hoch?

Grüße Holger

Schön, dass es voran geht.

Das mit der USB Buchse ist eine super Idee, ich glaube das werde ich bei meiner Steuerung noch nachfeaturen :)

Freu mich schon darauf zu sehen wie es weiter geht.

Holgisun hat geschrieben: ↑Sonntag 28. Februar 2021, 19:29 geht es bei dir weiter ab dem läutern? Ich hab gesehen Du hast am Läuterbottich schon was angebaut. Wo, womit, und wie pumpst Du es wieder hoch?

Ich habe die kleine Pumpe von Rotek, die wird über Camlock am Läuterhahn angeschlossen.



Das Gehäuse ist soweit fertig, sogar der Raspi und der Bildschirm funktionieren noch.
Habe noch ein HDMI-Winkelstecker bestellt, der Beeper steht leider etwas vor dem Anschluss am Bildschirm...
Die Signalleuchten sind leider etwas nah an den Ein-Aus-Schaltern und der unteren Verrieglung, das ist etwas unergonomisch beim Bedienen. Shit happens, nur deswegen lohnt es sich aber nicht die Kiste nochmal zu bauen.

Aber sonst bin ich erstmal zufrieden. Jetzt die Kiste noch verkabeln...

Jetzt kommt der Kabelsalatteil und der Moment in dem ich realisiert habe, dass mein case zu klein gewählt war. Ich hoffe dieser Moment bleibt dir erspart :) Aber es sieht ja schon recht geräumig aus.

Gutes voran kommen weiterhin !

Ich habe die Größe aber nur wegen dem Touchscreen so gewählt, ansonsten hätte ich auch ne Nummer kleiner genommen.

Die ersten Adern sind vercrimpt und verlegt, nun suche ich die beste Postion für die Hutschinen.