Seite 1 von 1
Bakterien
Verfasst: Mittwoch 15. Juli 2015, 21:18
von bsc1898
Hallo Braukollegen
Gerade jetzt wenn es wieder heiss ist können wir noch so gut unsere Gerätschaften putzen und in Säure einlegen und 15x alles heiss und kalt abwaschen, unser Bier ist und bleibt sauer und wir arbeiten sehr hygienisch und in moderner Umgebung. Klar das Material ist alles Kleinbrauerzeugs mit Pfannen und Hähnen und Gärung in Plastikbehälter aber wie genau bringen wir das wieder hin? Kollege meint es müsse eine Lampe hin denn wenn nur einmal etwas im Raum sei bringe man es fast nicht mehr weg. Habt ihr noch eine Idee an was es liegen könnte und wie man diese Sachen wegbringt? Können wir davon ausgehen, dass bei kälteren Temperaturen die auch wieder verschwinden? Hier noch ein paar Angaben. Wir verwenden Flüsshighefe und brauen obergärig. Zum Desinfizieren der Hähne etc. benützen wir Halades 191. Vielleicht liegt der Fehler an den Hähnen, die wir zwar immer heiss 5x abwaschen aber vielleicht bleibt halt etwas dran
Danke Euch
Gruss Patrick
Re: Bakterien
Verfasst: Mittwoch 15. Juli 2015, 21:47
von Ruthard
Willkommen im Club. Wo ist dein Problem? Sprich es nur aus, wir helfen gerne.
Cheers, Ruthard
Re: Bakterien
Verfasst: Mittwoch 15. Juli 2015, 21:54
von philipp
Wie wird bei euch vergärt?
Im geschlossenen Behälter mit Gärspund?
Wie kühlt ihr euren Sud?
Re: Bakterien
Verfasst: Mittwoch 15. Juli 2015, 22:06
von bsc1898
Genau im geschlossenen Behälter mit Gärspund. Zum Spindeln lassen wir unten im Hahn Bier raus und desinfizieren mit Halades 191 sofort wieder aber vielleicht liegt es halt an den Hähnen, die wir zwar minutiös auswaschen am Schluss mit heissem Wasser aber nie auseinandernehmen. Zudem bleibt halt beim Fass immer etwas zurück. Auch hier legen wir das Fass bis zu 2/3 mit Säure ein und dann wieder etwa 10x mit heissem Wasser aber ganz weg geht halt nie alles. Mein Problem ist einfach wir investieren soviel Zeit in Hygiene und andere überhaupt nichts und haben diese Probleme nicht. Und wir schauen wirklich gut aber irgendwie können wir ja nicht jeden 3. Sud jeden Hahn und Fass neu kaufen
Re: Bakterien
Verfasst: Mittwoch 15. Juli 2015, 22:10
von bsc1898
Unser Sud kühlen wir nicht, wir benützen obergärige Hefe und hoffen, dass bei den derzeit heissen Temperaturen nichts passiert. 7-10 Tage normale Gärung im geschlossenen Behälter auf Basis Zimmertemperatur (oder derzeit halt 3-4 Grad mehr) und dann Flaschenabfüllung, nochmal 1 Woche Lagerung Zimmertemperatur und dann in Kühlschrank mit den Flaschen. Können die hohen Zimmertemperaturen das Problem sein? Vor dem Abfüllen haben wir nie das Gefühl es sei schon sauer
Re: Bakterien
Verfasst: Mittwoch 15. Juli 2015, 22:13
von philipp
Das liest sich alles ein wenig seltsam.
Dass das Gärfass ganz leichte, gelbliche Verfärbungen zeigt ist normal. Die Hähne kannst du gegen das Licht halten.
Ich muss gestehen - 2/3 in Säure lege ich bei mir nichts ein. Es wird nur gut mit Chemoxipro (Lauge) ausgewaschen.
Habt ihr gerade einen Sud in Gärung?
Füllt mal testweise alles bis auf 5l ab und schaut, ob die sauer werden.
Wie füllt ihr in die Flaschen? Ist da alles (auch die eventuell vorhandenen Kugelhähne) durchgehend sauber?
Manche Hähne haben Toträume...
Re: Bakterien
Verfasst: Mittwoch 15. Juli 2015, 22:59
von Robsen
Ist evtl. etwas Wasser aus dem Gärspund, in das Bier gelangt oder war dieser kurzzeitig ohne Wasser?
Re: Bakterien
Verfasst: Mittwoch 15. Juli 2015, 23:03
von Alt-Phex
vielleicht liegt es halt an den Hähnen, die wir zwar minutiös auswaschen am Schluss mit heissem Wasser aber nie auseinandernehmen.
Bingo, vieleicht solltet ihr die doch mal auseinander nehmen.

Re: Bakterien
Verfasst: Mittwoch 15. Juli 2015, 23:28
von alias2222
Bei mir setzt sich auch immer in den Kugelhähnen so ein Malz-/Hopfenschmoder ab.
Wie philipp sagt haben diese toträume die man nur durch sorgfältiges Putzen mit einer Rundbürste und halbgeöffneten Hahn raus bekommt.
Mir ist das dass erste Mal aufgefallen als ich beim nächsten Brauen, beim vorherigen durchspülen der Töpfe, noch ganz schön was an Schmoder raus kam. Da kann sich gut was an Bakterien sammeln.
Viel Glück
Alexander
Re: Bakterien
Verfasst: Donnerstag 16. Juli 2015, 11:42
von Arnox
Spontan fällt mir noch ein, dass die Probleme eventuell durch zu langsames Trocknen der Braugerätschaften verursacht werden, was zu einer erhöhten Keimanzahl führen kann. Ich habe einmal mein (mit Oxi gereinigtes) hölzernes Braupaddel feucht bei schlechter Belüftung liegen gelassen. Beim nächsten Brautermin hatte das Paddel kleine grüne schimmelige Stellen. Das kann leicht in sämtlichen Ritzen und Hähnen auftreten.
Seitdem wird nach jeder gründlichen Reinigung auch penibel auf die zügige Trocknung geachtet!
Gruß Arnox
Re: Bakterien
Verfasst: Donnerstag 16. Juli 2015, 12:59
von Kurt
Ist fast sicher der Hahn. Zerlegen, reinigen und NICHT mehr für die Spindelproben nutzen!
Re: Bakterien
Verfasst: Donnerstag 16. Juli 2015, 13:11
von Boludo
Es ist meiner Meinung nach zehn mal sicherer, den Deckel aufzumachen und die Probe oben zu entnehmen, als den Hahn zu versüffen.
Am besten lässt man die Spindel einfach drin schwimmen.
Stefan
Re: Bakterien
Verfasst: Donnerstag 16. Juli 2015, 13:35
von Havana
Also ich entnehm seit Jahren meine Proben über den Hahn und spüle anschließend mit einer mit einer 30ml Spritze Wasser nach. Dann noch den Rest Wasser aus dem Hahn absaugen.
Beim Putzen des Gärbehälter spüle ich mit Druck und Wasser durch und lass anschließend die Reinigungs Lauge durch den Hahn ablaufen. Dann natürlich noch mit Wasser nachspülen.
Ich hatte noch nie irgend ein Infektions Problem.
Grüße
Re: Bakterien
Verfasst: Donnerstag 16. Juli 2015, 14:30
von Fricky
Havana hat geschrieben:Ich hatte noch nie irgend ein Infektions Problem.Grüße
Dito. Ich nehme die Proben auch
immer vom Hahn. Auch beim Flaschenspülen bin ich zwar pingelig, aber ich nehme weder Chemie, Spülmittel noch Backofen, nichtmal eine Flaschenbürste. Heisses Wasser und gut. Lediglich der Rand des Flaschenhalses wird besonders gut geschrubbt, da sind meistens Ränder dran. Auch da gabs noch nie Probleme.
Was m.E. wichtig ist, dass man die Flaschen
sofort ausspült und nicht länger offen stehen lässt.
Dann verkehrt in die Kiste dann sind sie schnell trocken.
Und versiffte Flaschen die man innen Bürsten muss, verwende ich generell nicht.
Vor dem Abfüllen werden dann alle Plöppverschlüsse verkehrt auf die Flaschen gelegt und mit Isoprop eingesprüht.
Gruß, Peter.
Re: Bakterien
Verfasst: Donnerstag 16. Juli 2015, 14:58
von Boludo
Nur weil es bei Euch gut geht, heißt das nicht automatisch, dass es bei anderen auch gut gehen muss.
Kann ja jeder machen wie er will.
Aber Würze im Hahn ist nun mal ein hohes Risiko. Und Bakterien ist es egal, ob der zu ist, die kommen da durch, solange Würze im Spalt ist.
Stefan
Re: Bakterien
Verfasst: Donnerstag 16. Juli 2015, 15:00
von Arnox
Boludo hat geschrieben:
Am besten lässt man die Spindel einfach drin schwimmen.
Hallo Stefan!
Verstehe ich das so richtig, du lässt die Spindel nach der Hauptgärung bei der erstmaligen Kontrolle einfach drinnen schwimmen, korrekt? Werde das zukünftig auch so machen weil ich kein wirkliches Vertrauen in mein billiges China Refraktometer habe und ich so eine schöne Kontrolle habe.
Gruß Arnox
Re: Bakterien
Verfasst: Donnerstag 16. Juli 2015, 15:04
von Boludo
Nein ich besitze gar keine Spindel.
Dafür öffne ich mindestens einmal täglich das Faß und entnehme eine Probe mit der Kinststoffpipette für das Refraktometer.
Zwischendurch schöpfe ich Kräusen ab.
Man muss halt mit den Fruchtfliegen aufpassen.
Stefan