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Braumeister ja oder nein?Selbstständig machen mit Craft beer

Verfasst: Samstag 22. August 2015, 23:25
von selfbrew
Da ich weder im Forum noch im www etwas Aufschluss reiches gefunden habe meine Frage nun an euch:

Um "richtiges" Bier nicht nur zum Hobby sondern gewerblich zu brauen braucht man ja nunmal eine abgeschlossene Ausbildung zum Braumeister,
aber ist dieser auch notwendig um gebrautes craft beer gewerblich zu vertreiben?

Danke euch schonmal für eure Antworten :Smile

Re: Braumeister ja oder nein?Selbstständig machen mit Craft

Verfasst: Samstag 22. August 2015, 23:28
von Sto Lat
In Österreich brauchst du den Braumeister nicht.
Wie es in D ist, weiß ich nicht.

Re: Braumeister ja oder nein?Selbstständig machen mit Craft

Verfasst: Samstag 22. August 2015, 23:28
von inem
Man braucht den für weder das eine noch das andere, so es denn überhaupt einen Unterschied gibt.

Um im Forum nichts zum Thema Gewerbe zu finden, muss man sich schon beim wegsehen anstrengen.

Re: Braumeister ja oder nein?Selbstständig machen mit Craft

Verfasst: Samstag 22. August 2015, 23:40
von selfbrew
So a gibt es einen Unterschied zwischen BIer und Craft beer. Craft beer muss nicht zwingend nach dem reinheitsgebot gebraut werden. Und etwas was meine Frage beantwortet habe ich NICHT im Forum gefunden. Mir geht es nicht um das "allgemeine" Gewerbe sondern um halt meine Frage da ich es wirklich nur so kenne das ich eine abgeschlossene <Ausbildung brauche um Bier zu vertreiben. Und da ja nunmal doch der Unterschied ist, ist nunmal meine Frage entstanden.
Ich weiß wohl das ich in einer eigenen Gastwirtschaft oä. eigens gebrautes Bier vertreiben darf ohne Braulehre aber ansonsten nicht. Wenn du das anders gehört hast oder weßt freue ich mich natürlich über eine "Aufklärung/Erklärung"

Re: Braumeister ja oder nein?Selbstständig machen mit Craft

Verfasst: Samstag 22. August 2015, 23:42
von Sto Lat
inem hat geschrieben:Man braucht den für weder das eine noch das andere, so es denn überhaupt einen Unterschied gibt.

Um im Forum nichts zum Thema Gewerbe zu finden, muss man sich schon beim wegsehen anstrengen.
Ich bin immer wieder erstaunt darüber, wie freundlich hier manche sind.

@selfbrew: Deutschland oder Österreich?
In D musst du dich immer an das RHG halten, sobald du dein Bier verkaufst.

Re: Braumeister ja oder nein?Selbstständig machen mit Craft

Verfasst: Samstag 22. August 2015, 23:42
von gulp
selfbrew hat geschrieben:Da ich weder im Forum noch im www etwas Aufschluss reiches gefunden habe meine Frage nun an euch:

Um "richtiges" Bier nicht nur zum Hobby sondern gewerblich zu brauen braucht man ja nunmal eine abgeschlossene Ausbildung zum Braumeister,
aber ist dieser auch notwendig um gebrautes craft beer gewerblich zu vertreiben?

Danke euch schonmal für eure Antworten :Smile
Quatsch, zumindest in Deutschland brauchst du keinen "Braumeister" um gewerblich zu brauen. Such mal richtig. :P

Gruß
Peter

Re: Braumeister ja oder nein?Selbstständig machen mit Craft

Verfasst: Samstag 22. August 2015, 23:53
von selfbrew
So das die Frage erstmal geklärt ist, ich komme aus Deutschland :Drink

Über aufschlussreiche Quellen / Internetseiten die mir zu meiner Frage helfen würde ich mich natürlich auch freuen.

Lieben dank schonmal für die bisher gegebenen Antworten

Re: Braumeister ja oder nein?Selbstständig machen mit Craft

Verfasst: Sonntag 23. August 2015, 00:07
von inem
Die Notwendigkeit in Deutschland einen Braumeister für eine Brauereigründung zu benötigen ist 2003 abgeschafft worden.

Re: Braumeister ja oder nein?Selbstständig machen mit Craft

Verfasst: Sonntag 23. August 2015, 00:11
von gulp
Schau mal hier: "selbständig machen" eingeben.

Re: Braumeister ja oder nein?Selbstständig machen mit Craft

Verfasst: Sonntag 23. August 2015, 00:11
von Sto Lat
Hier haben die Frage schon einige Leute erörtert.
Um gewerblich Bier zu vertreiben musst du dich in D an das RGH bzw. Lebensmittelgesetz halten und Bier herstellen.
Eine Ausbildung ist nicht notwendig.

Re: Braumeister ja oder nein?Selbstständig machen mit Craft

Verfasst: Sonntag 23. August 2015, 00:18
von selfbrew
Danke danke danke!!!!!

Habt mir wirklich weiter geholfen, wünsche euch noch einen schönen Abend

Re: Braumeister ja oder nein?Selbstständig machen mit Craft

Verfasst: Sonntag 23. August 2015, 08:50
von Malzwein
WodkaFan hat geschrieben:.... Um gewerblich Bier zu vertreiben musst du dich in D an das RGH ... halten ...
Wo steht das? Es sei denn du meinst die Bezeichnung "Bier". Wenn es um Craftbeer geht, reden wir doch auch von Ale, Stout und Co.

Edit: Wort ergänzt

Re: Braumeister ja oder nein?Selbstständig machen mit Craft

Verfasst: Sonntag 23. August 2015, 09:16
von Brauling
:goodpost:
hihihi :Bigsmile

Re: Braumeister ja oder nein?Selbstständig machen mit Craft

Verfasst: Sonntag 23. August 2015, 12:01
von Sto Lat
In Deutschland hergestelltes Bier unterliegt dem vorläufigen Biersteuergesetz von 1993. Aus dem Grund habe ich auch gefragt, um welches Land es geht.
Er produziert in Deutschland, also hat er sich daran zu halten.

Er importiert kein Bier. Macht noch mal eine Leseübung, dann geniert euch.

Edith: Wenn er sein Craftbeer als Bier-ähnliches Getränk verkaufen will, muss er beachten dass es sich in Eigenschaft, Aussehen und Geschmack von Bier unterscheiden muss. Sonst ist es Bier. Es reicht also nicht, einfach das Wort Bier am Etikett weg zu lassen um das Biersteuergesetz zu umgehen.

Re: Braumeister ja oder nein?Selbstständig machen mit Craft

Verfasst: Sonntag 23. August 2015, 13:25
von nobody2k
braue dein Bier im schönen Österreich, da darfst du es offiziell Bier nennen :Smile

Re: Braumeister ja oder nein?Selbstständig machen mit Craft

Verfasst: Sonntag 23. August 2015, 13:37
von Sto Lat
nobody2k hat geschrieben:braue dein Bier im schönen Österreich, da darfst du es offiziell Bier nennen :Smile
Dazu würde ich auch raten. Wir sind einfach gemütlicher.

Re: Braumeister ja oder nein?Selbstständig machen mit Craft

Verfasst: Sonntag 23. August 2015, 13:52
von Ruthard
WodkaFan hat geschrieben:In Deutschland hergestelltes Bier unterliegt dem vorläufigen Biersteuergesetz von 1993. Aus dem Grund habe ich auch gefragt, um welches Land es geht.
Er produziert in Deutschland, also hat er sich daran zu halten.

Er importiert kein Bier. Macht noch mal eine Leseübung, dann geniert euch.

Edith: Wenn er sein Craftbeer als Bier-ähnliches Getränk verkaufen will, muss er beachten dass es sich in Eigenschaft, Aussehen und Geschmack von Bier unterscheiden muss. Sonst ist es Bier. Es reicht also nicht, einfach das Wort Bier am Etikett weg zu lassen um das Biersteuergesetz zu umgehen.
Gemeint ist wohl das vorläufige Biergesetz. Das Biersteuergesetz ist endgültig - sofern ein Getränk auch nur einen Fitzel vermälztes Getreide enthält, ist es steuerrechtlich Bier und unterliegt der Biersteuer, auch wenn es nicht den Vorgaben des vorläufigen Biergesetzes bzw. der DVO dazu entspricht und nicht unter der Bezeichnung Bier verkauft werden darf.

Beispielsweise wirst du auf dem Etikett des "Hanse-Porter" von Störtebeker nirgendwo das Wort Bier finden. Es wurde unter Verwendung von vermälztem Getreide hergestellt und ist deshalb biersteuerpflichtig. Wegen des Zuckergehaltes darf es aber nicht als Bier verkauft werden. Trotzdem fügt es sich optisch in den Reigen der "richtigen" Biere von Störtebeker ein.

Damit ein Getränk unter der Bezeichnung Bier verkauft werden darf, muss es (sofern in Deutschland hergestellt) den Vorgaben des vorläufigen Biergesetzes bzw. der DVO dazu entsprechen. Ist es im EU-Ausland hergestellt und wird im Ursprungsland unter der Bezeichnung Bier verkauft, darf es auch in Deutschland als Bier verkauft werden, egal was es für ein Konglomerat aus künstlichen Enzymen und exotischen Getreiden ist.

Cheers, Ruthard

Re: Braumeister ja oder nein?Selbstständig machen mit Craft

Verfasst: Sonntag 23. August 2015, 14:13
von Sto Lat
Korrekt Ruthard, das Wort "Steuer" gehört da nicht hinein.
Hm. Ich hab noch mal nachgelesen. Du hast mit deiner restlichen Aussage bzgl. Deutschen nicht-Bier auch recht. Ich hab das bei meiner Recherche falsch verstanden.
Sorry.
Dass Ausländisches Bier verkauft werden darf, habe ich nie anders dargestellt.

Re: Braumeister ja oder nein?Selbstständig machen mit Craft

Verfasst: Sonntag 23. August 2015, 14:25
von miggle
Und ich dachte immer, "Craft Bier" sei auch Bier :Ahh :Bigsmile

Re: Braumeister ja oder nein?Selbstständig machen mit Craft

Verfasst: Sonntag 23. August 2015, 19:49
von nacron
Nö Craft Bier ist ja nur IPA :D
Spaß beiseite hier ist nochmal nen Link zum alten Forum wo genau die selbe Frage beackert wurde:
http://hobbybrauer.de/modules.php?name= ... d&tid=2054
Reinheitsgebot ist in DE notwendig um das ganze Bier nennen zu dürfen, ausnahmen gibt es bei Bierspezialitäten die genehmigt werden müssen.
Siehe Wit von Köstrizer, hier gibt es Bundeslandunterschiede. Bayern stinken diese Ausnahmen, das war auch der Grund (soweit ich weiß) warum "very white pornstar" von hanscraft mit mashsee in kollaboration gebraut wurde. (link hierzu: http://feinerhopfen.com/2015/02/03/koll ... -pornstar/)
Man kann jedoch mit allem brauen wenn man will darf es aber nur nicht bier nennen sondern sowas wie alkoholhaltiges Malzgetränk.
Zu bekannten brauern die mit verrückten zutaten auch brauen: http://www.hopfenhelden.de/freigeist-bi ... ian-sauer/

Cheers die Herren!

Re: Braumeister ja oder nein?Selbstständig machen mit Craft

Verfasst: Montag 24. August 2015, 01:09
von Alt-Phex
Allein am Eingangspost bemerke ich doch erhebliche Erfahrungs-/Wissendefizite.
Bier ist Bier egal ob "Craft" oder "richtiges". Bevor er den langen Gang in Richtung
Selbstständigkeit geht, stehen da ganz andere Hindernisse im Weg.

Dazu wurde aber auch schon genug geschrieben und diskutiert.

Re: Braumeister ja oder nein?Selbstständig machen mit Craft

Verfasst: Montag 24. August 2015, 08:18
von feargal
WodkaFan hat geschrieben: Ich bin immer wieder erstaunt darüber, wie freundlich hier manche sind.
WodkaFan hat geschrieben: Macht noch mal eine Leseübung, dann geniert euch.
:Grübel