Hobbybrauer.de

Hallo,

ich habe einen Sud (ordinäres "Kölsch", 20 Liter mit 11,5 °P) mit 2 Päckchen Nottingham Ale bei 12 °C angestellt. Jetzt sind mir hierzu ein paar Fragen in den Sinn gekommen, die ich euch stellen möchte.

1.) Muss ich mit der Nottingham auch eine Diacetyl-Rast durchführen, wie es üblicherweise bei Lagerhefen erforderlich ist?

2.) War es richtig (im Sinne von notwendig), wegen der tiefen Gärtemperaturen die Hefemenge zu erhöhen oder ist dies nur bei echten Lagerhefen erforderlich?

3.) Ist das Bier dann ein Lager oder ein Ale? Wann spricht man eigentlich von einem Lager? Hier gäbe es ja mehrere Möglichkeiten zur Einstufung:
a) Wenn das Bier geschmacklich eine Lager-Charakteristik aufweist?
b) Wenn bei Lagertemperaturen fermentiert wurde 8 - 12 °C?
a) Nur wenn eine Saccharomyces pastorianus verwendet wird?

Bei der dritten Frage haben mich einige Aussagen von www.brulosophy.com verwirrt. Er schreibt, dass "he is a lover of lager beers", vergärt dann aber mit Ale-Hefen bei 14 °C. So ein Bier würde ich noch als Ale einstufen, auch wenn es Lager-ähnlich schmeckt.

LG BK96

.) Muss ich mit der Nottingham auch eine Diacetyl-Rast durchführen, wie es üblicherweise bei Lagerhefen erforderlich ist?

Ich denke es reicht, wenn du die Flaschengärung bei höherer Temperatur durchführst.

2.) War es richtig (im Sinne von notwendig), wegen der tiefen Gärtemperaturen die Hefemenge zu erhöhen oder ist dies nur bei echten Lagerhefen erforderlich?

Ja das ist soweit richtig. Aber ja nach Hefe gibt es eine Temperatur, bei der (fast) garnix mehr geht. Da hilft dann auch mehr Hefe nur bedingt.

3.) Ist das Bier dann ein Lager oder ein Ale? Wann spricht man eigentlich von einem Lager? Hier gäbe es ja mehrere Möglichkeiten zur Einstufung:

Also ein Lagerbier ist es definitiv nicht, weil es ja mit einer Obergärigen Hefe vergoren wurde. Von einem Lagerbier spricht man imho nur, wenn die Hefe untergärig ist. Wenn du dein Bier aber nicht verkaufen willst, kannst du es nennen wie du willst. Selbst so wiederspüchliche Bezeichnungen wie "OG-Lager" liest man immer wieder.

Lg
Michael

Obergärige und untergärige Hefe unterscheidet sich genetisch sehr deutlich.
Ein Lager Bier ist immer mit untergäriger Hefe vergoren.
Auch wenn es mit einer obergärigen Hefe bei 12°C vergoren wurde, ist es kein Lager Bier.
12°C sollte so ziemlich das Minimum für die Nottingham sein, da braucht man auf jeden Fall eine höhere Hefemenge.
Vermutlich wäre es auch noch bei 14°C ein Kölsch geworden.

Stefan

Lagerbiere werden nur heutzutage mit dem Unterzeuch zwingend verbunden. Historisch gesehen muss ein Lagerbier nicht untergärig sein. Es waren ursprünglich gelagerte und gut lagerfähige Biere gemeint, die durch gute Rohstoffe/Brauverfahren, eine neutrale Hefe und gute Hopfung stabil waren. Mitte des 19. Jahrhundert wurde noch zwischen Ober- Unterzeuch und Lagerbier unterschieden. Im Laufe der Zeit setzte sich dann Lager = Untergärig durch, weil die überwiegende Mehrheit auch untergärig war.

Düsseldorfer Altbier ist übrigens die Referenz für historische, obergärige Lagerbiere. Kölsch als relativ moderne Erfindung viel da vermutlich nicht mehr drunter..?

Erst einmal vielen Dank euch dreien für die schnellen Antworten.

Boludo hat geschrieben:Vermutlich wäre es auch noch bei 14°C ein Kölsch geworden.

Auf alle Fälle. Die 12 °C fallen eher in die Kategorie "Jugend forscht" (nicht altersmäßig gemeint) :-)

Hallo,

12C° geht! Habe es selbst versucht habe den obergärigen Maibock gebraut und 20 l mit zwei Tütchen bei 12C ° angestellt! War nach 4 Tagen durch und war echt geil!

Vermelde ersten Teilerfolg: Angekommen nach 36 Stunden.

Schafbockbier hat geschrieben:War nach 4 Tagen durch und war echt geil!

Das wird wohl bei mir nix werden.