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Mahlzeit liebe Gemeinde,

ich wollte mich mal an einem Cider versuchen und habe jetzt schon einiges hier rausgefunden.

und wollte das mal so übernehmen:
1. 80% Apfelsaft, 20% Birne
2. vergären lassen
3. mit Saft wieder nachsüssen
4. abfüllen in 0,5 l Bügelflaschen

und jetzt eigentlich meine Frage...
5. ich würde das jetzt nachgären lassen (wenn ja, wie lange) und dann die abgefüllten Flaschen pasteurisieren.

..und noch eine kleine Nebenfrage: gibts dann eigentlich auch ein Blume beim einschenken, oder sprudelt das nur mal kurz auf ?

LG
Murph

Zwei Möglichkeiten.
Entweder Flaschenmanometer und bei genügend Druck pasteurisieren oder vorher ausrechnen nach wie vielen Stunden der Druck passen wird und dann pasteurisieren. Variante 2 halte ich für schwieriger als Variante 1.

Variante 3 wäre den Apfelsaft weg zu lassen und mit einem Süßstoff oder Zuckerersatzstoff zu süßen.
Ich habs vor einer Woche mit Birkenzucker gemacht.

Also, dann ähnlich wie mit dem Bier verfahren.......
ausgären lassen. Co2 ausrechnen, Zucker rein und in die Nachgärung

Genau gleich wie Bier mach ich das.
Ausgären lassen, Zucker berechnen und zusätzlich Sußungsmittel berechnen.
Das mach ich durch Kosten. Ich nehme einen Liter Cider, geb so lange Süßungsmittel dazu bis es schmeckt und rechne dann hoch wie viel ich brauch auf die gesamte Menge.

Wichtig ist auch die Wahl der Hefe. Mit einer Bierhefe (S-04, Notti, etc.) wird der Cider furztrocken und sehr sauer. Wenn du aber eine dedizierte Cider-Hefe verwendest, die auch die Fruchtsäuren z.T. abbauen kann, dann wird das ganze auch ohne unvergärbare Süßungsmittel viel ausgewogener.

LG Florian

Ja, aber erst bei entsprechend langer lagerung, denn die malolaktische vergärung findet recht spät statt.
ich hab nun je zwei versuche mit cider/weinhefen gemacht und 2 mit der notti.
Die Notti konnte mich beide male eher überzeugen.

Wie lange ist denn "entsprechend lange Lagerung" in etwa?

Meiner steht seit bald einem halben Jahr bei 0-1 Grad in Kegs, ist aber immer noch sehr sauer. Darum finde ich den Thread auch spannend, werde wohl mit Zucker nach süssen und dann pasteurisieren

Jup, die Erfahrung habe ich auch.
wobei 0-1 Grad natürlich viel zu kalt sind.
Nach 3-5 Monaten, so laut meiner Recherche, sollte die malolaktische dann auch durch sein, bei Keller- bis Zimmertemperatur.

d.h. nach 3-5 Monaten sollte dann die Säure weniger/weg sein ? verstehe ich das richtig ?

Jetzt muss ich noch mal eine blöde Zwischenfrage stellen.
Es gibt hier bei uns einen irischen Pub, der Cidre ausschenkt. Also zapft. Das ist auch nicht ganz klar und hat eine leichte Schaumkrone.
Das ganze bekommt man im Bierglas. Ist das jetzt eher Apfelwein oder doch eher ein Bier ?

Wenn man im Netz danach sucht, steht Cider immer auf der gleichen Stufe mit Apfelwein........

murph hat geschrieben:Jetzt muss ich noch mal eine blöde Zwischenfrage stellen.
Es gibt hier bei uns einen irischen Pub, der Cidre ausschenkt. Also zapft. Das ist auch nicht ganz klar und hat eine leichte Schaumkrone.
Das ganze bekommt man im Bierglas. Ist das jetzt eher Apfelwein oder doch eher ein Bier ?

Wenn man im Netz danach sucht, steht Cider immer auf der gleichen Stufe mit Apfelwein........

Hi,
Cider wird aus Apfel hergestellt, Bier Aus Malz.
Es ist definitiv Apfelwein, allerdings wird der Cider höher carbonisiert als der Apfelwein.

mfg

Bernd

Als Bier wird eher ein Getränk bezeichnet für das aus dem Rohstoff erst Stärke in Zucker umgewandelt wird, als Wein wird eher ein Getränk bezeichnet, bei dem direkt der Zucker aus dem Rohstoff kommt. Für Cidre wird der Fruchtzucker aus Äpfeln (Birnen etc) direkt vergoren, also ist es ein Wein.

diapolo hat vollkommen recht
cider ist apfelwein, oder in südösterreich most genannt.
cider ist wiederum das gleiche wie cidre, das eine französisch, das andere englisch.
dann kommt noch dazu dass es unterschiedliche anteile an birne gibt oder andere früchte, und die einen sind gesüßt, die anderen nicht.
bzw werden manche wiederum mit apfelsaft verschnitten.
der co2 gehalt ist auch unterschiedlich...
:)

hutschpferd hat geschrieben:Jup, die Erfahrung habe ich auch.
wobei 0-1 Grad natürlich viel zu kalt sind.
Nach 3-5 Monaten, so laut meiner Recherche, sollte die malolaktische dann auch durch sein, bei Keller- bis Zimmertemperatur.

Wäre es den noch sinnvoll das wärmer zu stellen oder ist davon aus zu gehen, dass die Hefe bereits den geist aufgegeben hat und somit keine malolaktische Vergärung mehr statt finden wird?

Habe bezüglich Cider wohl noch einiges zu lernen, danke schon mal für die vielen Infos

Ich bin jetzt nicht der Ciderprofi, aber bei 0-1 Grad geht gar nix.
Klar hättest ihn warm stehen lassen sollen für die malolaktische, aber jetzt noch ein paar Monate warten?
Einfach Süßungsmittel dazu und fertig :)

Wäre es denn sinnvoll normalen Haushaltszucker zu verwenden und den Cider zu pasteurisieren? Oder besser einen Zucker verwenden den die Hefe nicht vergären kann (und wenn ja, welcher?)?

Pasteurisieren wäre mir viel zu viel Arbeit und zu viel Risiko.
Deshalb hab ich vor 2 Wochen erstmals Birkenzucker genommen.
Ich werd berichten.
Normalen Süßstoff wollte ich nicht nehmen, der schmeckt mir zu künstlich

chixxi hat geschrieben:Wäre es denn sinnvoll normalen Haushaltszucker zu verwenden und den Cider zu pasteurisieren? Oder besser einen Zucker verwenden den die Hefe nicht vergären kann (und wenn ja, welcher?)?

Hier stehen einige Infos wie es mit dem Aufsüßen gehandhabt wird,

http://www.ciderandmore.de/Rund-um-den- ... erstellung

und zur Pasteurisierung.

http://www.fruchtweinkeller.de/Wine/pasteurisation.html

Gruß

Habe auch Anfang Mai Apfelwein hergestellt. Endvergoren und dann Birkenzucker gesüßt und Traubenzucker zum karbonisieren ran. Bin bis jetzt sehr zufrieden. Schmeckt genau wie man sich das vorstellt. Flaschenbomben o.Ä. gabs auch keine.

Ich hau meine Frage mal hier rein, da mir dieser Thread von den vorhandenen Cidre-Threads am passendsten erscheint:

Wenn ich Apfelsaft frisch ab Presse hab, und den mit einer Cidre-Hefe vergären möchte, muss ich dann den Saft (wie die Würze) vorher eine Zeit lang abkochen um allfällige wilde Hefen abzutöten?
Da hats ja garantiert massig wildes Zeug drin, da ja manche Ihren Cidre ganz einfach in den Gärkrug füllen und solange stehen lassen bis er wild vergärt wurde.

Wenn ich den Saft also sowieso schon am Siedepunkt hab, könnte man den dann auch gleich etwas länger köcheln lassen um wie bei der Würze den Zucker-/Extraktgehalt hochzutreiben (in vernünftigem Masse, 10-15% vielleicht), und somit etwas höheren Alkoholgehalt zu erhalten?

Beim letzten mal habe ich (Brau-Anfängerfehler) den Most von 10 auf fast 20% Zuckergehalt aufgezuckert um einen stärkeren Cidre zu erhalten, was jedoch in einem sehr trockenen und alkoholischen Getränk ausartete, welches schon nach einem halben Liter wüst reingehauen hat.
Das war dann noch zu retten indem man 50/50 mit Apfelsaft verdünnt hatte.

Frischen Apfelsaft würde ich auf jeden Fall abkochen.

Meinen Cider vom letzten Jahr aus frischen Most hatte ich pasteurisiert, gekocht habe ich da nichts. Bzw. machte ich letztes Jahr zwei Varianten. Bei der zweiten Variante kochte ich zusätzlich ca. 20l bis zu einem dickflüssigen Sirup ein und gab den wieder dem anderen pasteurisierten Most hinzu. Die Farbe wurde dadurch rot-bräunlich und der Alkoholgehalt natürlich auch höher. Jedoch wird durch das Kochen nicht nur der Zuckergehalt höher, sondern auch die Säure nimmt zu.

Vor zwei Wochen habe ich wieder Cider gemacht. Dieses Jahr jedoch ohne pasteurisiert zu haben. Dieses Jahr habe ich sofort die Zuchthefe reingeworfen und leicht aufgezuckert (nicht viel). Mal schauen wie das wird (drei verschiedene Hefen: Safcider, Mangrove Cider u. French Saison).

Ein Nachteil vom Kochen / Pasteurisieren kann sein, dass dann dein Cider nicht klar wird. Irgendwo habe ich das gelesen... Der vom letzten Jahr wurde auch nicht 100% klar (jedoch der vom Kumpel ohne Pasteurisierung). Pasteurisieren tat ich letztes Jahr eigentlich aus Angst vor etwaigen Kolibakterien. Jedoch soll das wohl nach der Gärung/mit Alkohol kein Problem mehr darstellen. Auch pflückten wir die Äpfel direkt vom Baum. Ein weiterer Grund warum ich dieses Mal nicht pasteurisiert habe ist die Hoffnung auf eine evtl. Milchsäuregärung.

Grüße
Gordon