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Co2 benötigtes gewicht zum entleeren/vorspannen berechnen
Verfasst: Samstag 9. Juli 2016, 11:55
von brewer
Hallo zusammen,
weiss jemand wie man die benötigte Co2 Menge (kg) berechnet, wenn man einen Tank leer drückt oder vorspannt. Als Beispiel: ich habe einen Tank mit 1000 Liter und möchte diesen auf einen überdruck von 1,5, bar vorspannen. Wie viel kg Co2 wird benötigt?
VG Brewer
Re: Co2 benötigtes gewicht zum entleeren/vorspannen berechne
Verfasst: Samstag 9. Juli 2016, 11:58
von Boludo
44 g CO2 haben ungefähr ein Volumen von 22,4 liter. Bei zwei bar logischerweise das halbe Volumen. Der Rest ist Dreisatz.
Stefan
Re: Co2 benötigtes gewicht zum entleeren/vorspannen berechne
Verfasst: Samstag 9. Juli 2016, 12:00
von brewer
Danke dir. Sind die 22,4 Liter auf normalen Luftdrück beszogen oder auf 1 bar üd?
Re: Co2 benötigtes gewicht zum entleeren/vorspannen berechne
Verfasst: Samstag 9. Juli 2016, 12:04
von Boludo
Das sind Normbedingungen bei 0 Grad und 101,325 kPa. Bei Raumtemperatur sind es eher 24,4 liter. CO2 ist aber auch kein ideales Gas. Daher sind das nur Näherungswerte.
Schau mal da:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Molares_Volumen
Wie genau muss es denn sein?
Stefan
Re: Co2 benötigtes gewicht zum entleeren/vorspannen berechne
Verfasst: Samstag 9. Juli 2016, 12:14
von brewer
So genau gehts nicht, ich wollte mir nur mal die Kosten ungefähr ausrechnen, was ich zum vorspannen und leerdrücken benötige.
Re: Co2 benötigtes gewicht zum entleeren/vorspannen berechne
Verfasst: Samstag 9. Juli 2016, 12:26
von schollsedigger
Mal überlegen:
Dein Tank hat 1000l, Du möchtest 1,5Bar Überdruck aufbauen, macht 1500l bezogen auf normalen Druck.
Die Temperatur soll 25°C betragen, das Molvolumen liegt dann bei ca. 24,5l, die Molmasse beträgt 44g/mol. Dafür benötigst Du 1500l/24,5l/mol= 61,2 mol macht 61,2 mol*44g/mol = 2700g.
Da brauchst also 2,7 kg CO2.
Grüße
Matze
Re: Co2 benötigtes gewicht zum entleeren/vorspannen berechne
Verfasst: Samstag 9. Juli 2016, 12:40
von schollsedigger
Nachtrag:
Wenn Du erst die Luft verdrängen möchtest, muss du langsam 1000l, d.h. 1,8 kg CO2 reindrücken. Am besten über ein Steigrohr, dass das CO2 unten liegen bleibt und die Luft wegdrückt.
Matze
Re: Co2 benötigtes gewicht zum entleeren/vorspannen berechne
Verfasst: Samstag 9. Juli 2016, 13:10
von Boludo
Tank mit Wasser füllen und mit CO2 rausdrücken. Dann ist der Sauerstoff draußen.
Stefan
Re: Co2 benötigtes gewicht zum entleeren/vorspannen berechne
Verfasst: Sonntag 10. Juli 2016, 10:20
von olibaer
Hallo Matze,
schollsedigger hat geschrieben:Dein Tank hat 1000l, Du möchtest 1,5Bar Überdruck aufbauen, macht 1500l bezogen auf normalen Druck.
Die Temperatur soll 25°C betragen, das Molvolumen liegt dann bei ca. 24,5l, die Molmasse beträgt 44g/mol. Dafür benötigst Du 1500l/24,5l/mol= 61,2 mol macht 61,2 mol*44g/mol = 2700g.
Da brauchst also 2,7 kg CO2.
Wo sind denn die 1,5 bar ü berücksichtigt ?
Meinen Berechnungen nach wird man für 1000 l mit 1,5 bar ü rund 4,6 kg CO2 benötigen(bezogen auf 20°C) und nicht 2,7 kg.
Gruß
Oli
Re: Co2 benötigtes gewicht zum entleeren/vorspannen berechne
Verfasst: Sonntag 10. Juli 2016, 10:28
von schollsedigger
Hallo Oli,
man beachte Post #6 und #7. Für die reine Druckerhöhung um 1,5 bar in dem Luft gefüllten Fass reichen die 2,7 kg, ich gehe nicht von einem evakuuierten Fass aus. Wenn man die Luft erst verdrängen möchte (@ Boludo: Guter Tipp mit der Wasserfüllung) kommen nochmal ca. 1,8 kg dazu.
Grüße
Matze
Re: Co2 benötigtes gewicht zum entleeren/vorspannen berechne
Verfasst: Sonntag 10. Juli 2016, 10:35
von olibaer
Dann passt das.
Gruß
Oli