Rührwerkselbstbau für Rührpaddel

[saschabouchon]

Sehr gut
Aber bewirkt ein asymmetrisches Paddel nicht ein eiern der Welle?

Das müsste man mal ausprobieren.

Wieso werden nicht beide Seiten abgekantet?

kann man auch machen, allerdings wird es dann nicht billiger...

Und wenn ich es richtig verstanden habe, kann dieses Paddel für 50l und 70l Töpfe zusammen mit der existierenden Welle verwendet werden. Wie wird der Höhenunterschied zwischen 50 und 70l Topfen ausgeglichen, damit das Paddel in beiden Fällen knapp über dem Boden rührt?

Das ist nur als Option zu sehen, falls jemand das Paddel in der Einkocherklasse ausprobieren möchte. Für die 50l und 70l Klasse benötigt man dann ein Adapterstück oder eine ganz neue Welle (mein Favorit). Ich habe das nur erwähnt, da die ganzen Teile als Baukasten funktionieren sollen, mit möglichst großer Varianz...

GRuß

[saschabouchon]

was soll der Geiz

ich werde einfach mal die aufwändigere Variante anfragen...mal schauen was kommt.

Hier wäre der Flügel (sieht aus wie ein Hase ) dann symmetrisch und auf beiden Seiten entgegengesetzt gekantet.

GRuß

[JanN]

Moin!

Mal eine Frage zu der Welle für das Einkocherrührwerk, da ich das entsprechende Paddel aus der SB ja bereits habe. Gibt es eine Möglichkeit, die in der gerade laufenden SB angebotene Welle an einem Scheibenwischermotor zu befestigen? Ein solcher soll nämlich mein Rührwerk antreiben...


Danke und Gruß, Jan

[monty03]

was soll der Geiz

ich werde einfach mal die aufwändigere Variante anfragen...mal schauen was kommt.

GRuß

Hallo,

ich sehe das genauso. Mir ist es lieber, das Paddel kostet einige EUR mehr, wenn es dafür ordentlich funktioniert.

Gruß
Monty

[saschabouchon]

Hallo zusammen,

Ein kurzes Update:
Nachdem ich mit meinem Maschinenbauer diverse Möglichkeiten durchgespielt, Vor- und Nachteile abgewägt haben, sind wir zu einer Lösung gekommen.

Das Hauptproblem ist ja, dass der Scheibenwischermotor ein Rechtsgewinde hat und die natürliche Drehrichtung gegen den Uhrzeigersinn ist. Das hat zur Folge, dass sich das ganze Rührwerk im Einsatz losdrehen würde. Würde man den Motor umpolen, würden sich die Komponenten selbst festziehen. Die Nachteile wurden schon hinlänglich besprochen, vom galvanischen Element über Verschleiß etc...

Die Schwierigkeit liegt nun darin, die Rührwerkswelle gegen ein losdrehen zu sichern. Mein Favorit mit einer Madenschraube zu sichern ist eher suboptimal, da man dann evtl. die Motorwelle schädigt, es ein Abrutschen geben könnte und Fertigungstechnisch wird es dann teurer.

Deshalb haben wir uns auf die Suche nach Standardteilen gemacht, mit denen man einen Adapter bauen kann. Das ist auch gelungen. Der Vorteil ist, dass die Teile recht günstig sind ;-)! Um ein losdrehen zu verhindern, ist es am effektivsten und einfachsten, wenn man diesen Adapter mit der Motorwelle verklebt (z.b mit Loctite). Die Rührwerkswelle kann dann immer noch problemlos auf und abgeschraubt werden, um diese zu reinigen.

Also folgende Anordnung hättet der Spaß dann:
- Scheibenwischermotor
- U-Profil
- Adapter, fest verklebt mit dem Motor
- Rührwerkswelle, kann demontiert werden
- Paddel

Sollte der Motor trotzdem irgendwann seinen Geist aufgeben, kriegt man den Adapter bei entsprechender Krafteinwirkung bzw. Erwärmung von der Motorwelle runter.

Die üblichen Schritte, Zeichnung erstellen, Angebote einholen folgen dann...

Beste Grüße

[Fotomanni]

Der Adapter kriegt dann auf der Rührwerkswellenseite ein Linksgewinde?

[saschabouchon]

Der Adapter kriegt dann auf der Rührwerkswellenseite ein Linksgewinde?

Hallo Manfred,

Genau so ist es

Beste Grüße

[DerDennis]

Hallo Sascha,

das ist übrigens genau die Lösung, die ich momentan einsetze - Flüssigmetallkleber, der eine Gewindehülse mit der Motorwelle verbindet... hält seit >40 Suden problemlos (mein derzeitiger Motor dreht übrigens im Uhrzeigersinn, ist aber auch keiner von den üblichen Scheibenwischermotoren).

Das Paddel finde ich mit den symmetrischen entgegengesetzten Abkantungen viel besser.

Welchen Scheibenwischermotor (für welches KFZ-Modell) hast du denn zum Testen gekauft?

Grüße

[saschabouchon]

Welchen Scheibenwischermotor (für welches KFZ-Modell) hast du denn zum Testen gekauft?

Hi,
Ich habe mir diesen Motor gekauft. Der will zwar 17€ und nen Keks haben, allerdings lässt er auch Preisvorschläge zu. Habe diesen für 16€ gekriegt.

http://www.ebay.de/itm/350791008642?_tr ... EBIDX%3AIT

Beste Grüße

[monty03]

Hallo Sascha,

vielen Dank für deine Bemühungen. Ich würde bei einer Sammelbestellung mitmachen.

Gruß
Monty

[saschabouchon]

Schön

Ich werde morgen mal 2D Skizzen posten...dann kann man sich das besser vorstellen...

Bis dahin

[saschabouchon]

Hallo zusammen,

so soll es dann schlussendlich aussehen:

Übersicht

Ich hoffe man kann sich das ungefähr vorstellen .

- Drehrichtung ist gegen den Uhrzeigersinn
- das Paddel ist dann 2fach gekantet
- Adapterstück wird mit dem Motor verklebt
- Rühwerkswelle (12mm Rundstab) wird dann 10mm in das Adapterstück gedreht und sichert sich selbst
- für die kleineren Töpfe kann man den Motor dann höher aufbocken
- genug Platz für die Standardläuterhexe ist ebenfalls vorhanden
- alle Teile aus Edelstahl

Beste Grüße

[monty03]

Hallo,

sieht sehr überzeugend aus. Wie wird das weitere Vorgehen sein? Wird das bei der aktuellen Sammelbestellung hinzugefügt oder wird es eine neue geben?

Oder sollte man sich bei der aktuellen Bestellung nur das U-Profil bestellen?

Gruß
Monty

[saschabouchon]

Hi Monty,

Das Paddel habe ich in der letzten Woche schon angefragt, bisher ohne Ergebnis. Die Welle wird morgen gezeichnet und dann schauen wir mal, wie teuer das wird ;-)! Ich hoffe, dass dann alle Preise bis Ende der Woche vorliegen. Fotomanni ist ja so nett und nimmt die zusätzlichen Komponenten gerne noch in die SB auf, die noch bis zum 15. laufen soll. Nochmals vielen Dank dafür

Beste Grüße
Sascha

[DerDennis]

Bisher weiss niemand, ob die Motorwelle geerdet oder isoliert ist oder ob dort Spannung anliegt, wenn der Motor "gegen Uhrzeigersinn" gepolt ist, richtig?
Es kann also sein, dass die ganze Konstruktion auf unrichtigen Annahmen basiert.

Bei der Befestigung ist es egal, denn man kann ja entweder den Adapter am Motor festkleben oder an der Welle, hat also zwei Möglichkeiten, ein selbstsicherndes Gewinde zu erhalten, links und rechts...

Beim abgekanteten Paddel ist es nicht egal, da hilft auch "über kopf montieren" nichts - es funktioniert nur gegen den Uhrzeigersinn.

@saschabouchon: Kannst du dir nicht irgendwo ein Multimeter ausleihen? Dann einfach auf "Durchgangsprüfer" schalten, und die Welle gegen beide Kontakte der Stromzuführung des Motors durchmessen. Der Kontakt, der mit der Welle verbunden ist, muss dann beim Betrieb des Motors auf Masse/"minus" (der andere an "plus"), daraus ergibt sich die zulässige Drehrichtung fürs Maischen.

Grüße

[saschabouchon]

Hi Dennis,

das Thema wurde im alten Forum schon hinlänglich beleuchtet:
http://hobbybrauer.de/modules.php?name= ... d&tid=6379

Die richtige Drehrichtung ist gegen den Uhrzeigersinn. Messen brauche ich deshalb nicht. Man hört es auch ganz deutlich, dass es dem Motor nicht gut tut, wenn dieser umgepolt wird.

Die Anordnung und Geometrie der oben dargestellten Paddel ist deshalb mit richtig herum laufenden Motor korrekt.

Beste Grüße
Sascha

[DerDennis]

Antwort 22 aus dem genannten Thread aus dem alten Forum:

Ich habe gerade mal nachgemessen: bei meinem Motor (VW-Scheibenwischer) besteht keine direkte Verbindung zwischen Wicklung und Gehäuse oder Welle. Zudem benutze ich ein Netzteil, dass sekundärseitig potentialfrei ist (100W Halogenlampentrafo mit nachgeschalteter Graetzbrücke), so kann kein Strom zur Masse fließen.
___________________
Gruß vom Berliner

Das liest sich für mich so, als ob man sich beim VW-Scheibenwischermotor den Linksgewinde-Adapter sparen könnte, und ihn einfach andersherum laufen lassen kann. Wieso soll es dem Motor nicht gut tun, wenn er andersherum läuft? Scheibenwischer bewegen sich doch auch in zwei Richtungen... (edit: wieder was gelernt, wie es aussieht drehen Scheibenwischermotoren tatsächlich nur in eine Richtung).

Ich finde es übrigens schon seltsam, dass du dich so standhaft weigerst, das nachzumessen..

Edit: und der Knick des Paddels sollte nicht in Richtung Drehbewegung zeigen, sondern nach hinten (wie eine Schaufel, nicht wie eine Diesellok)

Grüße

[saschabouchon]

hier wird es auch gerade diskutiert
viewtopic.php?f=21&t=562&view=unread#unread

verstehe mich nicht falsch, ich würde ja messen, wenn ich könnte , habe aber kein Messgerät

Die Kantungen der Paddel ist korrekt. Werde die Tage mal ein 3D Bild hochladen. Muss allerdings von meinem Kollegen noch angefertigt werden...dann kann man es sich besser vorstellen. Die Maische wird bei dieser Anordnung "hochgeschoben"

Beste Grüße und gute Nacht

[saschabouchon]

Hallo zusammen,

es ist soweit, alle Preise sowohl für die Einkocher- als auch für die 50-70l Brauklasse sind vorhanden. Die Sammelbestellung für die Einkocherteile läuft bereits hier:
viewtopic.php?f=21&t=312&p=5058&hilit=s ... lung#p5058

Übersicht der Einkocherteile:

Übersicht Einkocherteile

Preise:
U-Profil: 28 Euro
Welle Einkocher: 25 Euro
Prallblech Einkocher: 15 Euro (L-Profil mit passenden Löchern, welche zum Profil passen)
Paddel Einkocher: bald bei Amihopfen erhältlich

Übersicht 50-70 Liter:

Übersicht 50-70l Teile

Preise (wenn mind. 10 Stück abgenommen werden):
U-Profil: 28 Euro (das gleiche wie für die Einkocher)
Welle groß inkl. Adapter: 35 Euro
Prallblech groß: 18 Euro
Paddel groß: 22 Euro

Alle Teile sind aus Edelstahl gefertigt (Laserteile aus 2mm starken Material), Wellen aus Rundmaterial 12mm.

Fotomanni ist so nett und nimmt die weiteren Teile in die SB auf. Ich werde hier gleich ebenfalls eine Notiz erstellen. Zudem werde ich dort die Bezeichnung ändern, damit man nicht durcheinander kommt.

Beste Grüße

[Ricard0]

Ich habe die Frage gerade schon im Thread der SB gestellt, aber ich glaube hier passt sie besser:

Können auch der Motor und die Schrauben für die 50/70l Klasse mit in die SB aufgenommen werden?

[saschabouchon]

Hi,

Den Motor gibt es hier
http://www.ebay.de/itm/350791008642?_tr ... EBIDX%3AIT

Er ist versandkostenfrei zu beziehen und deshalb macht eine Aufnahme in die SB keinen Sinn ;-)!

Beste Grüße

[Ricard0]

Da hast du natürlich recht Sascha. Bliebe also nur noch die Frage nach den kleinen Schräubchen um das Paddel mit der Welle zu verbinden.

[Fotomanni]

Kann man die kleine Welle auch mit dem Scheibenwischermotor verwenden? Braucht man dafür einen Adapter?

[DerDennis]

Hallo fotomanni,

die kleine Welle hat eine andere Befestigung, nämlich mittels Splint und nicht mit Gewinde, und passt deshalb nur an den kleineren Getriebemotor (der, der bei ebay im Video das Mopped ziehen kann).

Grüße

[Fotomanni]

die kleine Welle hat eine andere Befestigung, nämlich mittels Splint und nicht mit Gewinde, und passt deshalb nur an den kleineren Getriebemotor

Das ist mir schon klar. Aber wenn ich den Adapter für den Scheibenwischermotor kaufe müsste ich den doch irgendwie, notfalls mit einem zusätzlichen Zwischenadapter, an die kleine Welle kriegen? Die Laufrichtung ist bei dem geraden Paddel ja sowieso egal.

Ich fürchte nämlich der kleine Motor ist zu schwach weil ich ja gar kein Moped habe

Edit: Der eigentliche Adapter kommt ja eh nicht mit der Würze in Berührung. Da könnte ich mir den doch selbst aus Messing oder sogar Alu drehen.

[DerDennis]

Wenn du dir selbst etwas aus Messing drehen kannst, dann mach das doch, ist sicherlich die beste Lösung - auf der einen Seite muss das Ding aussehen wie die Welle des schwachen Moppedzieh-Motors (also mit Bohrungen für Splinte), und auf der anderen Seite muss es ein Rechtsgewinde (innen) haben, zum Verkleben mit der Welle des Scheibenwischermotors (oder zur Not machste das Ding mit Außengewinde, und dann mithilfe einer Gewindemuffe mit der Motorwelle verkleben).

Das hatte ich auch vor, bevor die längere Welle in Aussicht war...

Grüße

[saschabouchon]

Hallo zusammen,

Monty03 hatte gestern gefragt, ob es auch Deckel (siehe Bild) für die großen Töpfe (50l, 70l) geben wird viewtopic.php?p=18313#p18313

Hierzu gibt es schon erste Ideen. Bisher ist die Datendichte allerdings überschaubar.

Folgende Außendurchmesser sind bekannt (immer ganz oben und außen gemessen):

70l Contacto:
47,3cm
46,5cm

70L Schengler:
46,9cm (beim Hersteller nachgefragt)

50 Liter Schengler:
41,6cm (beim Hersteller nachgefragt)

Meine Idee wäre deshalb einen Deckel zu zeichnen, der zusammen mit dem Profil einen Durchmesser von 48cm hat. Für die 70l Töpfe würde das sehr gut passen und bei den 50l Töpfen würde der Deckel ca. 3cm über den Rand hinausragen. Mehrere Werte wären von Vorteil, damit die Deckel auch wirklich passen.

beste Grüße

[dingenz]

Falls bei den "kleinen Deckeln" noch einer abspringt, ich hätte Interesse.

[monty03]

Hallo Sascha,

vielen Dank für deine Initiative.

Ich habe den 47-Liter-Topf von Amihopfen, dieser hat einen Durchmesser von 40 cm. Bei mir würde dein geplanter Deckel 4 cm über den Rand ragen, was für mich völlig in Ordnung wäre (ja sogar wünschenswert wäre, falls ich meine Anlage einmal vergrößern wollte).

Gruß und danke,
Monty

[Ulli]

Hallo Sascha,

50 l Topf von Candirect 42,2 cm

[saschabouchon]

Abend,

Ich kann im neuen Jahr mal 5 Paare (Durchmesser 48cm) Anfragen, dürfte nicht viel teurer werden...evtl. kommen die ja noch bei den Wellen mit. Ein paar kleine Deckelpaare können ja auch nicht Schaden ;-)

Beste grüße

[Canadus]

Hi zusammen,

irgendwie fehlen in all den Posts die 36-Liter Töpfe von Contacto. Denke das es doch einige User gibt, welche auch damit maischen. Ich nutze z.Z. sowohl den 36-Liter Topf, für die meisten meiner Sude und den 50-Liter Topf für ein paar größere Sude. Werde auch zukünftig beide Topfgrößen nutzen, um bequem 2 verschiedene Sudgrößen brauen zu können.

Der 36-Liter Contacto hat einen Durchmesser von 36cm und eine Höhe von 36cm.
Der 50-Liter Contacto hat einen Durchmesser von 40cm und eine Höhe von 41cm.
Bei 70-Liter Töpfen von Contacto kommen nochmal jeweils 5cm dazu; die waren mir aber immer zu teuer...

Gruß,

Dennis

[saschabouchon]

Hi zusammen,

irgendwie fehlen in all den Posts die 36-Liter Töpfe von Contacto. Denke das es doch einige User gibt, welche auch damit maischen. Ich nutze z.Z. sowohl den 36-Liter Topf, für die meisten meiner Sude und den 50-Liter Topf für ein paar größere Sude. Werde auch zukünftig beide Topfgrößen nutzen, um bequem 2 verschiedene Sudgrößen brauen zu können.

Der 36-Liter Contacto hat einen Durchmesser von 36cm und eine Höhe von 36cm.
Der 50-Liter Contacto hat einen Durchmesser von 40cm und eine Höhe von 41cm.
Bei 70-Liter Töpfen von Contacto kommen nochmal jeweils 5cm dazu; die waren mir aber immer zu teuer...

Gruß,

Dennis

Guten Morgen Dennis,

im Prinzip hast du Recht! Eigentlich war der Ansatz "one size fits all" und nun gibt es schon 2 Versionen. Einmal für die Einkocherklasse und für die 50-70l Klasse. Selbst hier ist es so, dass die 50l Brauer den Motor ca. 5cm "aufbocken" müssen, damit es passt.

Für den 36l Contacto Topf ist die Welle für den Einkocher zu kurz und die Welle für die 50-70l Klasse evtl. zu lang. Es sei denn man möchte den Motor insgesamt ca. 10cm "aufbocken", dann ginge es natürlich. Die anderen Teile (U-Profil, Paddel, Prallblech, Deckel) würden natürlich auch passen.

Beste Grüße
Sascha