Whirlpool Hopfung in Kombination mit Kühlspirale

[skappler]

Hallo zusammen,

kommendes Wochenende wollte ich zum ersten mal mit meiner neuen Kühlspirale brauen. Es soll ein Pale Ale werden und ich würde gerne ein Whirlpoolhopfung bei unter 80°C machen. Dabei stellt sich mir die Frage wie das mit der Kühlspirale zusammen passt. Einige hier im Forum versichten ja komplett auf den Whirlpool und kühlen einfach mit der Spirale runter um so den Heiß- und Kühltrüb auszufällen. Das wollte ich eigentlich auch so machen. Allerdings stelle ich mir die Whirlpoolhopfung ohne Whirlpool etwas schwer vor

Ich sehe da folgende Optionen:

• Kühler rein, kühlen auf 80°C, Kühler raus, Whirlpool mit Hopfen, Kühler wieder rein und auf Anstelltemperatur kühlen. Mein Bedenken ist hier die Infektionsgefahr, da der Kühler zwischenzeitlich wieder Luftkontakt hat und der Effekt des Mitkochens flöten geht.

• Kühler rein, kühlen auf 80°, Pumpe des Kühlers ausschalten, Hopfen rein, 20 min warten, fertig kühlen. Hier stellt sich die Frage ob ohne die Bewegung durch den Whrilpool die Hopfenaromen hinreichend gelöst werden

Hat jemand Erfahrung mit einer der beiden Varianten, oder vielleicht sogar eine Bessere Idee?

LG, Sebastian

[matschie]

Ich kenne ja dein Equipment nicht, aber ich mache es wie folgt (Generell, nicht nur bei WP-Hopfung):

Kühlen in der Pfanne auf 80°, Kühler raus, Whirlpool andrehen (und ggf. Hopfen geben)
Abseihen, im Gärbehälter auf Anstelltemp. kühlen.

Ggf. kannst du auch einen "zwischenbehälter" zum kühlen nehmen. Ich nehme den "Pasteurisierungseffekt" beim heissen Seihen in den Gärbehälter immer gerne mit.

[skappler]

Kühlen in der Pfanne auf 80°, Kühler raus, Whirlpool andrehen (und ggf. Hopfen geben)
Abseihen, im Gärbehälter auf Anstelltemp. kühlen.

Ggf. kannst du auch einen "zwischenbehälter" zum kühlen nehmen. Ich nehme den "Pasteurisierungseffekt" beim heissen Seihen in den Gärbehälter immer gerne mit.

Dabei fällt der Kühltrub halt erst im Gärbehälter aus. Auf der anderen Seite hatte ich den bisher auch immer drin und die Biere sind trotzdem klar geworden...

Meine Vorgehensweise:
- Kühlsspirale rein und runter auf 79 Grad
- Hopfen rein, Kühler bleibt drin
- nach ca. 20 min weiter kühlen auf Anstelltemperatur

Einen Whirlpool ansich drehe ich gar nicht an. Für mich ist wichtig, dass ich schnellstens die Würze auf <80 Grad bekommen. Trotzdem kann man eine WP-Hopfung machen, ohne wirklich die Würze in Bewegung zu setzen.
Die WP-Hopfung mache ich eh im HopSpider...

VG Peter

Das klingt ja eigentlich am einfachsten. Da man keine heiße Würze umfüllt reduziert man die Oxidation ja noch zusätzlich. Wenn die Aromaausbeute auch ungefähr gleich bleibt werde ich das denke ich so machen.

Danke schonmal für die Tipps

[matschie]

Dabei fällt der Kühltrub halt erst im Gärbehälter aus. Auf der anderen Seite hatte ich den bisher auch immer drin und die Biere sind trotzdem klar geworden...

Richtig. Dank Chronical und Ablassventil am Boden kommt der aber nach Kühlen und vor Anstellen raus

[SaltCityBrew]

Meine Vorgehensweise:
- Kühlsspirale rein und runter auf 79 Grad
- Hopfen rein, Kühler bleibt drin
- nach ca. 20 min weiter kühlen auf Anstelltemperatur

Einen Whirlpool ansich drehe ich gar nicht an. Für mich ist wichtig, dass ich schnellstens die Würze auf <80 Grad bekommen. Trotzdem kann man eine WP-Hopfung machen, ohne wirklich die Würze in Bewegung zu setzen.
Die WP-Hopfung mache ich eh im HopSpider...

VG Peter

Genauso habe ich es am Samstag mit meinem Pale Ale auch erstmalig gemacht. Bis auf den HopSpider. Ich habe bei unter 80° einfach den Hopfen hineingeworfen und ganz leicht und vorsichtig an der Oberfläche gerührt. Ob sich das negativ auf das Aroma auswirkt wird sich erst noch zeigen...
Beim Ablassen hatte ich noch nie so wenig Trub im Monofilter.

[mavro]

Ich mache es mir noch einfacher:

Kühler rein und bis auf 80 Grad runter
Dann Hopfen rein und einfach durchgängig weiter bis auf ca. 25-30 Grad.
Nix rühren, nix bewegen
Heisstrub fällt schön auf den Boden
Kein Whirlpool, kein monofilament Filter.
Einfach in Gärbehälter umfüllen über den Hahn
Biere werden schön klar

[Alt-Phex]

Die Whirlpoolhopfung ist unabhängig vom eigentlichen Effekt. Die heisst nur so weil es normalerweise gleichzeitig passiert. Also kühlen auf unter 80°C, Hopfen rein, 15min warten und dann weiter auf Anstelltemperatur kühlen. Mache ich immer so und funktioniert prima.

[skappler]

Das habe ich gehofft, dass der Whirlpool an sich nix damit zu tun hat. Vielen Dank für die Hinweise

[Dr.Edelherb]

Die Whirlpoolhopfung ist unabhängig vom eigentlichen Effekt. Die heisst nur so weil es normalerweise gleichzeitig passiert. Also kühlen auf unter 80°C, Hopfen rein, 15min warten und dann weiter auf Anstelltemperatur kühlen. Mache ich immer so und funktioniert prima.

Hi Alt-Phex,

darf ich fragen warum du diese 15 Minuten Pause nach der Whirlpoolhopfung einlegst bevor du weiter kühlst?
Ich kühl immer durchgehend weiter, mich würde interessieren ob deine Methode da irgendeinen Vorteil bringt.

Gruß Micha

[Alt-Phex]

darf ich fragen warum du diese 15 Minuten Pause nach der Whirlpoolhopfung einlegst bevor du weiter kühlst?
Ich kühl immer durchgehend weiter, mich würde interessieren ob deine Methode da irgendeinen Vorteil bringt.

Ich denke die Pellets lösen sich bei der Temperatur besser/schneller auf. Aber vermutlich ist es überflüssig und man kann auch direkt weiter kühlen.

[Dr.Edelherb]

Ahso okay. Dachte das es vielleicht irgendeine "Untersuchung" dazu gibt, z.B. das sich die Aromen bzw. Hopfenöle bei der Temperatur schneller lösen, allzuviel Zeit bekommt der Whirlpoolhopfen ja eigentlich nie.

[johannes.kirchmayr]

Meines Wissens lösen sich unterschiedliche Hopfenöle bei unterschiedlichen Temperaturen unterschiedlich gut.... also ganz egal, ob die 15min eingehalten werden, oder nicht, sollte es eigentlich nicht sein....

[Captain Brewley]

Genau mein Thema, da ich seit letzter Woche auch eine Kühlspirale besitze und verwende.

Zum Verständnis: nehme ich dann bei der Rezepterstellung im KBH als Nachisomerisierungszeit die Zeit an, die ich brauche, um unter 80°C zu kommen? Und dann gebe ich die Whirlpoolgabe rein, sobald ich mit der Kühlung beginne?

[Alt-Phex]

Du kühlst auf unter 80°C und schmeisst dann den Whirlpoolhopfen rein. Die Nachisomerisierung brauchst du nur für späte Hopfengaben mitberechnen. Unter 80°C passiert da nicht mehr viel, deswegen gibt man den Hopfen erst dann hinzu.

[Captain Brewley]

Jetzt versteh ich's... eine Hopfengabe bei Flame Out (oder bei 0 min) ist nicht das gleiche wie eine Whirlpoolgabe.

[Alt-Phex]

Richtig. Bei Flameout muss man die Nachisomerisierung mit einrechnen, der Hopfen gibt also Bittere ab und verliert Aroma solange die Würze über 80°C heiss ist. Das passiert bei unter 80°C nicht mehr, bzw. ist hier zu vernachlässigen.

[DoktorChill]

Guter Hinweis, hilft auch mir weiter

[elcanalio]

Hallo zusammen,

bin bei der Suche auf dieses Thema gekommen und schließe folgende Frage an:

Leider sind mir alle gestopften Bier sehr stark oxidiert (bis ich da erstmal draufgekommen bin ), da ich es mit meinem Equipment nicht hinkriege sauerstoffarmfrei bzw. -arm abzufüllen. Daher hopfe ich inzwischen im Whirlpool, wenn ich hopfenlastige Ales haben möchte. Funktioniert soweit gut.
Ich frage mich nun, wie weit kann man die Hopfung im Whirlpool maximieren um einen ähnlichen Geschmack wie beim Stopfen zu bekommen? Gibt es hier auch ähnliche Richtwerte (Gramm/Liter) wie beim Stopfen? Kann man es auch "übertreiben"?

Viele Grüße
Matthias

[Archie]

Hallo Matthias,

es gab vor kurzem dieses Thema: Wer mehr als 8g/L stopft verschwendet Hopfen!.

Wenn es beim Stopfen eine Höchstmege an Hopfen gibt, ab der das Bier mit Aromestoffen gesättigt ist, dann glaube ich, dass diese Menge auch beim Whirlpool zutrifft, vielleicht mit geringen Abweichen auf Grund der höheren Temperatur im Whirlpool.

Gruß
Archie.

[Stefan_B]

Leute, es ist einfach klasse! Ich bastele auch gerade an meinem Workflow rum, finde diesen Thread hier und muss sagen, auch nach vier Jahren immer noch ein guter Ratgeber. 1a!