Geteilter Sud, einer weist Schwefelgruch? auf

[Tomalz]

Es wurde der Amarillo Weizenbock am 08.12. gebraut.
Sud wurde in 20l und 40l aufgeteilt.
Hefe ist die WY3638. Sud1 (20l) wurde mit einer Packung angestellt und Sud 2 mit 3 Packungen.

Sud 2 hat extreme Gäraktivität aufgezeigt, bis duch den Gärspund

Sud 2 weist nun nach meiner Auffassung einen leichten Schwelfelgruch auf, hingegen Sud 1 nicht.

Ist ein Abfüllen heute nach Eurer Meinung möglich, ohne Geschmackseinbußen oder einen überlagerten Geschmack nach Schwelfel in Sud 2 zu bekommen?
Bin mir allerdings auch nicht zu 100% sicher ob es Schwelfgeruch oder nur CO Geruch ist.

Danke

[cyme]

Laut Hersteller der Hefe baut sich der Schwefel mit der Zeit ab.

Sulfur is commonly produced, but will dissipate with conditioning.

[Alt-Phex]

Wenn es schwefelt dann lass es noch stehen bis das verflogen ist. In der Flasche (oder im Fass) kann das logischerweise nirgendwo anders hin.

[DerDerDasBierBraut]

Schwefel riecht nach Vulkankrater oder faulen Eiern.
Kommt gefühlt eher bei zu niedrigen Anstellraten vor oder wenn die Hefe das Jungbier aus anderen Gründen schleppend durchgärt.
Das ist bei deinem Sud 2 offenbar eher nicht der Fall. Falls doch, würde ich den Schwefel vor dem Abfüllen erst ausgasen lassen und notfalls durch eine CO2 Dusche forcieren. Aus dem geschlossenen Gebinde entgast er nicht.

[Tomalz]

Danke für die schnellen Antworten.
Ich hatte schon ein mal das Problem mit der WY3068. Da war auch der Rat mit dem Ausgasen gefallen.
Nur dachte ich mir, wie soll das funktionieren aus einem geschlossen Gebinde? Öffnen und Sauerstoff auf das Jungbier geben, konnte ja auch nicht die Lösung sein.
Dann gehts jetzt gleich auf zum Freund CO2 holen, hab ich leider nicht im Hause.
Was mich aber darüber hinaus etwas stutzig macht, ist der hohe scheinbare Endvergärungsgrad bei Sud2. Der liegt rechnerich bei 87%.
Die 3638 geht aber meines Wissens nur bis max. 76%.
STW 16,3°Plato, Jungbier 2,1°Plato. Mit Spindel und Tilt gemessen.
Ich rätsele noch.
Im Allgemeinen sind die Vergärungsgrate bei mir eh immer recht hoch. Kann mir Messfehler eigentlich auch nicht vorstellen, da immer mit zwei Methoden gemessen wird.
Eine Infektion schließe ich aus.

[Mailänder]

.
Eine Infektion schließe ich aus.

Wie? Hast du Kulturen auf passende Medien gemacht?
Wenn Sud 1 einen Vergärungsgrad der im normalen Bereich liegt hat und Sud 2 einen viel zu hohen Vergärungsgrad aufweist und noch dazu komisch riecht dann würde ich eher eine Infektion als Verdachtsperson N.1 bezeichnen.

[Tomalz]

Du machst mir Spaß. Kulturen anlegen, da reicht meine Zeit und Equipment nicht für aus.
Er riecht ja nicht komisch, sondern leicht nach Schwelfel und CO2.
Sud1 liegt nur knapp drunter.

Das mit den hohen Vergärungsgraten hatten wir hier schon vor kurzer Zeit mal in einem Faden, finde ich aber gerade nicht. Ging um zu geringe Restsüße in seinen Bieren. Und wie man den Vergärungsgrad niedrieger halten könnte.

[Tomalz]

https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic. ... Fe#p306660

hier isser

[Mailänder]

Ich wollte nur unterstreichen dass einfach zu sagen "Ich schliesse eine Infektion aus" in der Regel nicht ausreicht, um eine Infektion in der Tat auszuschliessen. Du tust dir und deinem Bier keinen Gefallen wenn du wenigstens die Möglichkeit einer Infektion nicht in Betracht ziehst.
Wie unterscheiden sich konkret die Werte zwischen den zwei Suden?

P.S. Spindel und TILT können beide durch anhaftende CO2 Bläschen einen zu hohen Wert anzeigen.

[Tomalz]

Da gebe ich Dir recht. Dann sagen wir mal augenscheinlich keine Infektion.
Sud2 liegt bei ca. 2,5°Plato.
Sollte der Tilt Auftrieb bekommen haben, wäre der Endvergärungsgrad ja noch höher.

Dann kann es sich nur noch um unliebsame Helfer handeln. Aber wie gesagt, bei mir liegt der Endvergärungsgrad immer sehr hoch.

[Mailänder]

Dann kann es sich nur noch um unliebsame Helfer handeln. Aber wie gesagt, bei mir liegt der Endvergärungsgrad immer sehr hoch.

Hast du irgendwann mit einer Saison Hefe vergoren? Ich kenne schon mehrere Brauer (Hobby und Profi) die danach ständig Probleme mit zu hohem VG bekommen haben, und zwar bis auf Flaschenbomben.

[ggansde]

Moin,
ich habe schon häufig Schwefelstinker abgefüllt. Nach einiger Lager-Zeit hat man nichts mehr wahrgenommen. Das könnte ein Hinweis sein, dass es kein Ausgasungsprozess ist sondern ein Abbauprozess während der Lagerung (evtl. durch die Hefe).
M.W. sind nicht alle Saisonhefen Übervergärer. Es gibt aber doch gerade in USA ein Thema mit Übervergärern in der "normalen" Bierhefe. Hoffentlich ist das nicht so etwas.
VG, Markus

[Tomalz]

Dann kann es sich nur noch um unliebsame Helfer handeln. Aber wie gesagt, bei mir liegt der Endvergärungsgrad immer sehr hoch.

Hast du irgendwann mit einer Saison Hefe vergoren? Ich kenne schon mehrere Brauer (Hobby und Profi) die danach ständig Probleme mit zu hohem VG bekommen haben, und zwar bis auf Flaschenbomben.

Eine Saison habe ich bislang nicht vergoren. Die NG läuft bislang immer im gewünschten Rahmen ab. Kein Bier was nicht die gewünschten Karbonisierung hatte.
Scheidet auch aus.

[Tomalz]

Worauf schließt man denn die Übervergärung zurück. Sind die Hefestämme bei gleicher Sorte der Hefe verändert worden?

[DerDerDasBierBraut]

Worauf schließt man denn die Übervergärung zurück. Sind die Hefestämme bei gleicher Sorte der Hefe verändert worden?

Bei WhiteLabs (und ich meine auch Wyeast) gab es letztes Jahr eine Panne, weil sich in deren Labors eine Diastaticus eingenistet hat, die hier und da noch heute für Überraschungen sorgt.
Ich habe gerade einen potentiellen Fall vom Dallmann hier. >> https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic. ... 96#p306796

Aber von so einem Fall kann man bei dir noch lange nicht ausgehen. Soband das STA Gen in einer Diastaticus aktiviert ist und Glucoamylase produziert, gärt die Hefe alles weg, das nicht niet- und nagelfest ist. Bei 87% EVG bindet die sich gerade erst das Kleckerlätzchen um, und hört nicht auf, wie bei deinem Sud 2.

Ich würde den Fehler mit den grundsätzlich zu hohen Vergärungsgraden im Sudhaus oder im Messverfahren suchen. Hast du dein Tilt mit der gleichen Spindel geeicht, mit der du parallel misst? Die kann derb daneben liegen.
Bei Sud 2 im speziellen sensorisch und mit anderen Mitteln eine Infektion ausschließen, falls der Vergärungsgrad noch weiter ansteigen sollte.

[cyme]

Was für einen Vergärgrad zeigt denn Sud1? Man sollte auch nicht übersehen, dass Sud 2 mit 50% mehr Hefe angestellt wurde und 16°P nicht ohne sind - möglicherweise ist nicht Sud 2 das Problem, sondern Sud 1 eine stockende Gärung.

Probe von Sud 1 ziehen, mit frischer Hefe anstellen, belüften, warm und falls vorhanden auf einen Magnetrührer stellen. Nach drei Tagen überprüfen ob noch was vergärt.

[Tomalz]

Moin, erst mal sorry das ich so spät antworte. War fein über Weihnachten krank und danach Urlaub.

Hat sich alles im Rahmen gehalten. Restextrakt lag bei beiden um die 2,5°Plato.
Wurde dann abgefüllt und das Ergebnis ist zufriedenstellend.
Karbonisierung bei beiden Suden Top. 3,5bar bei ca. 22°für 7g/l.
Bin bei meinen eigenen Bieren durchaus kritisch.
Das eichen wird beim nächsten Sud am Samstag auf jeden Fall durchgeführt.